Маменькин сынок? навеяно темой Сижу плачу

[imported_НТ]

, здесь, кстати, согласна. В "Позиции" есть отличная темка об интеллигенции. Люди много страниц спорили, а даже и понятийного аппарата, устроившего всех, не выработали.





Впрочем, не знаю зачем мы лезем в эти дебри. Какого бы ни была круга, а матерные оскорбления слушать не хочет - ее право.

[Alex113]

Ну вы ж не конкретизировали, в чем это выражается. "Образованнее" и "больше зарабатывает" - понятия довольно туманные. Более того, вы даже возраст действующих лиц не огласили. Вот я и решил прояснить этот вопрос.



Ну оглашу, хорошо.

Мама- сыночку родила в 17 лет, приехала в Москву из глубинки, образование- 9 классов, работала всю жисть на стройке.

Папа- тоже самое

Сын- слава богу, имеет среднее образование и с моей подачи собирается в институт.

Я сейчас получаю 2 высшее.

Заработки прямо пропорциональные образованию.

[Alenastar]

Ну раз уж рассказываете, давайте пропорционально? Откуда и кто Ваши родители и сколько у них классов? Если можно...



А то у Вас практически "мама-русская, отец-юрист"

[SinevaYG]

Он просто решил уйти вместе с девушкой, потому что хотел усидеть на двух стульях (а кто этого не хочет?).



Так, по-моему, в данной конкретной ситуации это нормально. Перед выбором "или жена, или мать" в большинстве случаев лучше товарищей не ставить - ничего хорошего от этого не бывает.



Самое главное - какие он выводы из этого сделал (if any). И какие шаги на будущее для себя видит в этой связи. Если с течением времени, когда посчитает, что всё улеглось, будет снова тянуть свою девушку "пообщаться" - значит, никаких серьезных выводов он лично не сделал. А на данный момент то, что девушка ограждена от общения с ненавистным ей человеком, для девушки очень даже неплохо. В данном случае нет большой разницы, было ли это волевое решение мол.чела, или всё само так сложилось. Главное - насколько это постоянно или временно.



А вот девушке палку перегибать не стоит. Требовать от мол.чела, чтобы он вообще не общался с матерью - не надо. Иначе - подобное же требование с другой "стороны" - и неизвестно, чье требование перевесит. А расставаться прямо сейчас с молодым человеком (или жить в постоянном состоянии холодной войны), я так понимаю, девушка не готова.



, дело не только и не столько в наследственности, сколько в привычном стиле поведения и вытекающих из него особенностях. В частности в том, что толерантность к некоторым вещам (к тому же хамству) у него может быть ниже, чем хотелось бы девушке. И если наследственность может проявиться, а может и нет, то терпимость к оскорблениям себя (и других) может вылезти очень быстро. И в самый неподходящий жизненный момент. Даже если сейчас мол.чел весь из себя к вершинам стремящийся.

[delll]

Ну раз уж рассказываете, давайте пропорционально? Откуда и кто Ваши родители и сколько у них классов? Если можно...





Мама- высшее образование, экономист.

Папа- высшее образование, полковник ФСБ.

[Павел Даньков]

Ну что, Капля, мезальянс. С чем я Вас не поздравляю.



Я Вам серьезно и вполне благожелательно говорю "забудьте о солидарности, ЭТО будет у него в багаже всегда". Вечная проблема, нуждающаяся в периодическим разруливании.

Не выдаются юноши, даже если рассматривать супершоколадный вариант про апельсинки на осинке, без вот такой нагрузки. Нужна ли она Вам - решаете только Вы сами.

[Natalia]

Ой, ребят, а какая собственно разница, у кого какой уровень? В данном случае имеется только конфликт принципов. Одна сторона приемлет мат и хамство в отношении себя, сына, близких людей и вообще в своем доме. Вторая не приемлет. И то, и другое - принципиально.



А далее, у действующих лиц может быть какое угодно образование и какие угодно родственники до пятого колена. Есть смысл обсуждать весь background?

[Junior_98]

, ну не знаю... по мне так это и есть различие уровней потому что не знаю условно говоря профессорских семей в которых приемлет мат и хамство в отношении себя, сына, близких людей и вообще в своем доме, а вот семей (опять же условно говоря) "сантехников" - знаю.



Уровень - это воспитание, образование, материальный достаток и т.д. Причем сами по себе эти компоненты необходимы, но не достаточны.

[street]

"забудьте о солидарности, ЭТО будет у него в багаже всегда".



Я это уже поняла, просто я, видимо инстинктивно хочу "избавить" его от такого влияния. Я просто пытаюсь его переделать, что, собственно и есть самое неблагодарное дело.

[diimitri]

, а еще одно из самых бесполезных.

[wasser]

, в жизни всякое бывает. Сам по себе мат можно услышать (или не услышать) в исполнении совершенно разных людей. Важна позиция по отношению к этому делу (как и ко множеству других).



А что касается уровня: да, в полдавляющем большинстве случаев, он очень важен. Но есть еще масса разных нюансов.



Дружила давным-давно с девушкой. Чуток ей завидовала (и муж уже есть, и семья крепкая, и ее уважает, и зарабатывает по тем временам некисло). Как-то она вскользь обмолвилась, что он из неблагополучной семьи (матушка тоже зеленым змеем вроде как баловалась). Честно говоря, я не очень-то поверила ушам. Сказать, что она обманывала себя или меня я не могла бы: скорее всего, говорила истинную правду, в которую не очень верилось.



Правда, потом мы с ней друг друга потеряли, и я с давних пор о ней не слышала, поэтому, что там в динамике, сказать не могу.



Имеется еще один знакомый из рабочей семьи. Папаня любит поддать. Сын создал нормальную семью, куча детишек, жена уровнем чуть повыше, что-то не приходит мне в голову, что они друг с другом матом разговаривают или пьянки устраивают.



Так что, всяко бывает.

[Транс]

В частности в том, что толерантность к некоторым вещам (к тому же хамству) у него может быть ниже, чем хотелось бы девушке. И если наследственность может проявиться. а может и нет, то терпимость к оскорблениям себя (и других) может вылезти очень быстро. И в самый неподходящий жизненный момент.



Она у него вылезла.

Поздно пить боржоми...





А почему все решили, что она - не из их круга?

Маналиши, мальчик без образования с мамой-алкоголичкой не может быть одного круга с образованной девушкой (вот еще если у нее в семье нет алкоголиков, то еще ярче описываются границы).

То, что девушка максималистка и сейчас от обиды перегибает палку деля всех на "друзья-враги" и "друзья моих врагов - мои враги" - это от возраста. Подрастет, поймет, что мать это мать и запрещать общение с ней мужу или БФ - крайне глупо. Но вот то, что БФ не может развести мух и котлет по разны стороны, уже о многом говорит.



Ну вот. Пока я пост писала туда-сюда отвлекаясь, автор о своих родителях рассказала, в коем и выяснилось, что разных они кругов.

[Ширяева Тамара]

Я просто пытаюсь его переделать, что, собственно и есть самое неблагодарное дело.



Он сам-то хочет переделываться?



(в моих предшествующих примерах, может быть, девушки тоже на что-то повлияли, но основная и главная инициатива исходила от мол.челов).

[Аришшша]

, тоже верно.

[pippen]

Я просто пытаюсь его переделать, что, собственно и есть самое неблагодарное дело.

Не получится.





Есть смысл обсуждать весь background?

Между тем именно background и повлиял на то, что сейчас у них конфликт принципов. А ведь еще поля не кончились. Дальше... Чем дальше в лес, тем толще партизаны. (с) Т.е. Дальше будет больше конфликтов, а подоплека одна - бэкграунд.