-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êàêèå?  ñìûñëå, ÷òî ïîðòèòñÿ? Âêóñ? Ïèòàòåëüíûå êà÷åñòâà?
Âêóñ è ïèòàòåëüíûå âåùåñòâà - îäíîçíà÷íî óõóäøàòñÿ. "Ìÿñíîãî ñîêà íå áóäåò". Ëåä ðàçîðâåò âîëîêíà è êëåòêè è ìåæêëåòî÷íàÿ æèäêîñòü âûòå÷åò. Åñëè ïîñëå ïåðâîé çàìîðîçêè ýòîò ïðîöåññ , ñêàæåì òàê, óõóäøàåò êà÷åñòâà ìÿñà íà 50% òî âòîðàÿ - âîîáùå óáèâàåò åãî. Íó è ó÷åñòü, ÷òî ðàçìîðîçêà ïðîèñõîäèò âñåãäà ìåäëåíåå, ÷åì çàìîðîçêà. Ïîýòîìó è , ÿ óæå ãîâîðèëà, ðèñê ìèêðîáíîé îáñåìåíåííîñòè ïîâûøàåòñÿ. Óìíîæàåì íà 2 è ÷òî ïîëó÷àåì?
òî ýòîò ðèñê ïðàêòè÷åñêè ìèíèìàëåí.
Ïî÷åìó? Âû äóìàåòå, ÷òî ìèêðîîðãàíèçìû ïðåäïî÷òàþò ïîëüêî ïîëèòè÷åñêè ãðàìîòíîå ìÿñî? Èì âñå ðàâíî. Ìàëî òîãî, áîëüíîå- íåáîëüíîå æèâîòíîå áåç ðàçíèöû. Äîñòàòî÷íî îáñåìåíåííîñòè , êîòîðàÿ âñåãäà åñòü â íàëè÷èè íà ðàçäåëî÷íîé äîñêå.
ß äåëàþ ïðèìåðíî òàê æå. Íî, åñëè áû êóïèëà áîëüøîé êóñîê çàìîðîæåííîãî ìÿñà, òî, ïîäîçðåâàþ, ðàçìîðîçèëà áû, ïîðåçàëà íà êóñêè, ïîìûëà, ðàçëîæèëà ïî ïàêåòàì è çàìîðîçèëà áû ñíîâà.
Íå, ëó÷øå óæ, åñëè êóñîê áîëüøîé, òî ÿ åãî ðàçðåçàþ î÷åíü áîëüøèì íîæîì íå äàâàÿ ìÿñó ðàçìîðîçèòüñÿ äî êîíöà, íà ïîðöèè. Òî åñòü, ðåçàòü òÿæåëî, íî ïðîöåññ ðàçìîðîçêè îñòàíàâëèâàþ íà êàê ìîæíî áîëåå ðàííåé ñòàäèè. Äà ñ êðàþ íà÷èíàþ êóñêè îòðåçàòü, äà è âñå!
Ìûòü -íèêîãäà! Ìûòü - òîëüêî â ïîëíîñòüþ ðàçìîðîæåííîì âèäå - ïåðåä ñàìîé ãîòîâêîé.
Ïàêåòû... õì... íó, íå çíàþ, ÿ ïðåäïî÷èòàþ ïîëüçîâàòüñÿ ïåðãàìåíòîì, íàïðèìåð. Íó ëàäíî, ïóñòü áóäóò ïàêåòû èëè ïèùåâàÿ ïëåíêà! Íî òîëüêî ÿ íèêîãäà èõ ïëîòíî íå óêóïîðèâàþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äîñòàòî÷íî îáñåìåíåííîñòè , êîòîðàÿ âñåãäà åñòü â íàëè÷èè íà ðàçäåëî÷íîé äîñêå.
À îòêóäà îñåìåííåíîñòü íà ðàçäåëî÷íîé äîñêå?  ñìûñëå, ýòà îñåìåíåííîñòü íåäîñòàòî÷íî âåëèêà, ÷òîáû íà ýòîé äîñêå íåëüçÿ áûëî ðàçäåëûâàòü ðàçìîðîæåííîå ìÿñî ïåðåä ãîòîâêîé, íî äîñòàòî÷íî âåëèêà, ÷òîáû ýòî ìÿñî ïîòîì íåëüçÿ áûëî çàìîðîçèòü è åùå ðàç ïîòîì ðàçìîðîçèâ, ïîìûòü è ïðèãîòîâèòü?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî êîíå÷íî âàøå äåëî, êàê ãîòîâèòü... ß åì òîëüêî âñå âêóñíîå è æåëàòåëüíî áåçîïàñíîå. Âòîðè÷íàÿ ðàçìîðîçêà ìÿñà- íè òî íè äðóãîå.
ÑÌîãó ïîíÿòü, åñëè â öåëÿõ ãëóáîêîé ýêîíîìèè òàê ïîñòóïèòü, èëè êóïèòü ìÿñî ïîñëå âòîðè÷íîé ðàçìîðîçêè, ïîòîìó ÷òî äåøåâî, íî åñëè íåò íåîáõîäèìîñòè òàê äåëàòü- çà÷åì òàê íàïðÿãàòüñÿ òî ?
Ïðî ðàçäåëî÷óþ äîñêó... ß åå ïîñëå êàæäîé ãîòîâêè ãëóáîêîé õèìîáðàáîòêå íå ïîäâåðãàþ. Åñòü òðè äîñêè- ìíå õâàòàåò. Ìÿñî, õëåá, îâîùè. Àçû ñàíãèãèåíû.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âîïðîñ íå î òîì, êàê ÿ ãîòîâëþ - ÿ çàìîðîæåííîå íå ïîêóïàþ. Ïðîñòî èíòåðåñíî ñòàëî, ÷òî èç ýòîãî îáúåêòèâíî ñòîèò òîãî, ÷òîáû ñîáëþäàòü ñâÿòî. Íàñ÷åò îáðàáîòêè. Ðàçâå öèêëà â ïîñóäîìîéêå äëÿ ïëàñòèêîâîé äîñêè íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû ñíÿòü ñ ïîâåñòêè äíÿ âîïðîñ î çàãðÿçíåííîñòè?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß ïîëóôàáðèêàòû çàìîðîæåííûå ïîêóïàþ- ÿ èõ îáîæàþ!
Ðàçâå öèêëà â ïîñóäîìîéêå äëÿ ïëàñòèêîâîé äîñêè íåäîñòàòî÷íî, ÷òîáû ñíÿòü ñ ïîâåñòêè äíÿ âîïðîñ î çàãðÿçíåííîñòè?
Ñìîòðèòå, ïðîöåññ çàìîðîçêè ïðîèñõîäèò áûñòðî, òàê âåäü? ×òî â äîìàøíåì ìîðîçèëüíèêå, ÷òî â ïðîìûøëåííûõ óñëîâèÿõ.
Òåïåðü ïðîöåññ ðàçìîðîçêè, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÷àñòèöàìè çàìîðîæåííîé âëàãè âîëîêíà ìÿñà è êëåòî÷íàÿ îáîëî÷êà óæå ðàçîðâàíû, öåëîñòíîñòè óæå íåòó, òàê? È ðàçìîðîçêà èäåò ìåäëåííî. Åñëè ïîñëå ýòîãî ïðîäóêò ïîäâåðãíóòü òåðìàëüíîé îáðàáîòêå- ñâàðèòü, ïîòóøèòü, äà õîòü íà êîñòðå ñæå÷ü, òî âñÿêèé âðåä ñâåäåí ê íóëþ. Íî âìåñòî ýòîãî ìû äîñòàòî÷íî äîëãîå âðåìÿ ìÿñî äåðæàëè ïðè êîìíàòíîé òåìïåðàòóðå (Åñëè ìû íå ãîâîðèì î ñïåöèàëüíûõ ïðèåìàõ ðàçìîðîçêè, êîíå÷íî) . ïðîöåññû îêèñëåíèÿ, èëè, åñëè õîòèòå, ãíèåíèÿ øëè âñå ýòî âðåìÿ. Çàòåì ýòî, îêèñëèâøååñÿ äî êàêîé òî ñòåïåíè, ìÿñî ìû îïÿòü çàìîðàæèâàåì, à çàòåì îïÿòü ðàçìîðàæèâàåì. ×òî ïîëó÷àåì íà âûõîäå?
Áàêòåðèàëüíàÿ ñðåäà òî÷íî òàêæå... Çàâèñèò îò âðåìåíè ãîäà, ìåñòà äåéñòâèÿ, óñëîâèé äîìà.
Ïðî äîñêó.... íå çíàþ, ñêîðåå âñåãî- äîñòàòî÷íî, êîíå÷íî. ïðîñòî ìíå íå ïðèäåò â ãîëîâó òàê èçäåâàòüñÿ íàä ïðîäóêòîì, ïîýòîìó òóò ó ìåíÿ îïûòà íåòó.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïðî äîñêó.... íå çíàþ, ñêîðåå âñåãî- äîñòàòî÷íî, êîíå÷íî.
Âîò è ìíå òàê êàçàëîñü. Òàê ÷òî ìèêðîáû êîëëåêòèâíûì ðàçóìîì ñ ïîâåñòêè äíÿ ñíÿëè. ×òî êàñàåòñÿ ãíèåíèÿ. ß ïðîäóêòû ðàçìîðàæèâàþ íå ïðè êîìíàòíîé òåìïåðàòóðå. À â õîëîäèëüíèêå, íå ðàñêðûâàÿ ãåðìåòè÷íîé óïàêîâêè, õðàíþ æå èõ òîëüêî â ãåðìåòè÷íûõ ïëàñòèêîâûõ ìåøêàõ, ëèáî â ôàáðè÷íîé óïàêîâêå, ïîêóïàþ âïðîê íåçàìîðîæåííîå ðàçäåëàííîå ìÿñî è çàìîðàæèâàþ óæå äîìà ïîðöèîííî.
Ïîñåìó ãíèåíèå - ýòî î÷åíü âïå÷àòëÿþùå. Íî, åñëè ó ìåíÿ âîçíèêíåò ìûñëü î òîì, ÷òî âî âðåìÿ ðàçìîðîçêè ó ìåíÿ ÷òî-òî íà÷àëî ïîäãíèâàòü, áîþñü, åñòü ÿ ýòî óæå íå áóäó íè ïîä êàêèì ñîóñîì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âû ïðàâäà, ìåäèê? ×å òî ìíå óæå ñèëüíî íå âåðèòñÿ....
×òî òàêîå , ïî âàøåìó ãíèåíèå?
Ýòî ïðîöåññ îêèñëåíèÿ îðãàíè÷åñêîé òêàíè.
Âàì, êàê ñïåöèàëèñòó íå çíàòü ýòîãî.... Ýòî òîëüêî âîïðîñ òåðìèíîëîãèè. Ïðîöåññ ñòàðåíèÿ, êñòàòè, òîæå ñóòü ïðîöåññ îêèñëåíèÿ. Âñå îñòàëüíîå - ýòî ëèøü ñêîðîñòü ïðîõîæäåíèÿ ýòèõ ðåàêöèé .
ß ïðîäóêòû ðàçìîðàæèâàþ
Òàê òóò âîïðîñ íå â òîì, êàê äåëàåì ÿ , èëè âû, èëè êòî òî åùå... à â òîì, ÷òî, âòîðè÷íàÿ çàìîðîçêà- íå åñòü õîðîøî. Íî ýòî äåëî âêóñà, êîíå÷íî..
Êîìó òî íðàâèòñÿ ìîæåò æåâàòü âìåñòî ñî÷íîãî ìÿñà -íåèçâåñòíî ÷òî, èõ ïðàâî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×òîáû ïîëó÷èòü íàñòîÿùåå ñî÷íîå ìÿñî - íàäî ïîêóïàòü ïàðíîå è ãîòîâèòü èç íåãî â äåíü ïîêóïêè. Âñå îñòàëüíîå ïîñëå çàìîðîçêè óæå èç îïåðû îáû÷íîé åäû, à íå ÷åãî-òî íàñòîÿùå-ñî÷íîãî. Òàê ÷òî ëþáîìó, êòî åñòü ðàçìîðîæåííîå, õîòü ïî ïåðâîìó, õîòü ïî âòîðîìó ðàçó íå ïðèñòàë ýòîò ñíîáèçì.
À íàñ÷åò ãíèåíèÿ.  õèìèè, åñëè íå îøèáàþñü, ãíèåíèå ñòîèò îñîáíÿêîì â ïðîöåññàõ ðàçëîæåíèÿ. Åñòü îêèñëåíèå, åñòü îòäåëüíûé âèä - ãíèåíèå. Òàì êèñëîðîäà ìàëî, áàêòåðèè ïîðàáîòàòü äîëæíû.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òåìà ïëàâíî ñâåðíóëà ê ñïîñîáàì îáðàáîòêè ìÿñà...
Òàêè äà, íåõîðîøî äëÿ ìÿñà çàìîðàæèâàòüñÿ-ðàçìîðàæèâàòüñÿ ïî íåñêîëüêî ðàç. È ýòî ñðàçó âèäíî, êñòàòè.  èäåàëå (åñëè íå áåð¸ì ñëó÷àé ïîêóïêè ïàðíîãî) ïðîñòî ïîêóïàòü ïðîìûøëåííî çàìîðîæåííîå (òî èñü, î÷åíü áûñòðî è "äî ïîëíîé ìåðçëîòû") è â òàêîì çàñòûâøåì âèäå ïðîìûøëåííî æå ðàçðåçàííîå ìÿñî (ïî êðàéíåé ìåðå, êàðáîíàòû âñÿêèå) - òîãäà íåò ïðîáëåìû ñ êóñêàìè, áÎëüøèìè, ÷åì çà ðàç îïðèõîäóåøü. Êñòàòè, åñëè ðå÷ü èìåííî î êàðáîíàòå è èìåííî î ñâèíîì - ÍÅÒ ðàçíèöû ìåæäó ñâåæèì è âîò òàêèì âûñîêîêà÷åñòâåííî çàìîðîæåííûì (îäèí ðàç!), ïðîâåðÿëà íåîäíîêðàòíî, âîò ñ ãîâÿäèíîé - äà, òàì ðàçíèöà, çàìîðàæèâàòü, èìõî, ñòîèò òîëüêî ãîâÿäèíó äëÿ òóøåíèÿ èëè ôàðø, à âîò ñòåéêè òîëüêî ñâåæèå.
À äîñêà äëÿ ìÿñà - åñëè ñòåêëÿííàÿ îñîáëèâî, ôèã ÷åãî íàêîïèò îò ïðåäûäóùèõ ðàçäåëîê, ïðè ñîîòâåòñòâóþùåé ïîìûâêå-òî... (ñòó÷èò, ïðàâäà, íîæ ïî íåé íåïðèÿòíî, íî âñ¸ æå ãèãèåíè÷íîñòü åù¸ ïîâûøå, ÷åì ó ïëàñòèêà, íåæíî ìíîþ ëþáèìîãî äëÿ âñåãî ïðî÷åãî, îêðîìÿ ìÿñà-ðûáû).
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êàêèå?  ñìûñëå, ÷òî ïîðòèòñÿ? Âêóñ? Ïèòàòåëüíûå êà÷åñòâà?
ß, ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå ïîìíþ òî÷íî, çíàþ òîëüêî, ÷òî ïðîöåññ çàìîðàæèâàíèÿ âîëîêîí ñ êðîâüþ, ïîñëåäóþùåãî ðàçìîðàæèâàíèÿ, âûòåêàíèÿ êðîâè, ðàçìÿã÷åíèÿ, ãíèåíèÿ, ïîâòîðíîå çàìîðàæèâàíèÿ íå ñïîñîáñòâóþò óëó÷øåíèþ êà÷åñòâà ïðîäóêòà, áóäü òî îâîùè èëè ìÿñêî. ß âîîáùå, ñîáñòâåííî, íèêîãäà íè÷åãî íå çàìîðàæèâàþ-ðàçìîðàæèâàþ, à â ìîðîçèëíèêå òîëüêî âîäîâêó õðàíþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òåìà ïëàâíî ñâåðíóëà ê ñïîñîáàì îáðàáîòêè ìÿñà...
À î ÷åì òóò åùå áûëî ãîâîðèòü ? Âñå îñòàëüíîå óæå ñêàçàíî è íå ïî ðàçó
.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Õðåí ëè òîëêó ÷åëîâåêó îáúÿñíÿòü? ×å, äóìàåòå îíà ñàìà ýòîãî íå çíàåò?
×àé íå ïÿòü ëåò äåâî÷êå
Ïîïûòêà èçäåâêè íàä ñîáåñåäíèêîì, ïóòåì çàäàâàíèÿ åìó ïÿòîñîò ðàç îäíîãî è òîãî æå âîïðîñà?
×òîáû ïîëó÷èòü íàñòîÿùåå ñî÷íîå ìÿñî - íàäî ïîêóïàòü ïàðíîå è ãîòîâèòü èç íåãî â äåíü ïîêóïêè.
Çíà÷èò, ãîòîâèòü íå óìååòå. Íàñòî÷ùåå ñî÷íîå ìÿñî ÿ ïðîãîòîâëþ ïðàêòè÷åñêè èç ëþáîãî êóñêà. Íî, åñòåñòâåííî íå èç çàìîðîæåíî- ðàçìîðîæåííîãî ïî 300 ðàç.
Òàê ÷òî ëþáîìó, êòî åñòü ðàçìîðîæåííîå, õîòü ïî ïåðâîìó, õîòü ïî âòîðîìó ðàçó íå ïðèñòàë ýòîò ñíîáèçì.
Ñíîáèçì- ýòî ó âàñ! Êîãäà âû ïûòàåòåñü ñòàâèòü ïñåâäîïðîôåññèîíàëüíûå âîïðîñû, íî íå âëàäååòå äàæå ýëåìåíòàðíîé òåðìèíîëîãèåé. À ÿ ñíîáèçìà íå âûñêàçûâàëà, ÿ ïðîñòî îòâå÷àëà íà âàø âîïðîñ- Ïî÷åìó íåëüçÿ ïîâòîðíî çàìîðàæèâàòü óæå ðàçìîðîæåííûé ïðîäóêò?
Âàì ïðèñïè÷èëî çàäàâàòü ýòîò âîïðîñ íåñêîëüêî ðàç ïîäðÿä èìåííî äëÿ òîãî, ÷òîáû îáâèíÿòü ìåíÿ â ñíîáèçìå?
Äà, âû ïðàâû, ÿ ñíîá!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äåóøêè, íå ññîðüòåñü ïîæàëóéñòà, à òî ÿ ñìîòðþ, òóò óæå íà÷àëè ìåðÿòüñÿ ðàçìîðîæåííûì ìÿñîì (è ñïîñîáàìè ãîòîâêè èç íåãî).
Âîïðîñ-òî íà ñàìîì äåëå ïðîñòîé. Åñëè ðóáêà ìÿñà â ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ ïåðåñòàåò áûòü ïðîáëåìîé (ìîæíî êóïèòü êóñîê ëþáîé âåëè÷èíû, åñëè óæ ïîñëå âñÿ÷åñêèõ âû÷èñëåíèé óìóäðèëèñü êóïèòü ÷òî-òî áîëüøå, ÷åì õîòåëîñü - òàê óæ è áûòü, ðàçìîðîçèëè - îäèí ðàç ïåðåìîðîçèëè... ìîæåò, òàì ÷åãî è ãíèåò, íî ïðè äîëæíîì ñòàðàíèè - ýòî íå ñìåðòåëüíî).
ß âñ¸ ê ÷åìó? Ôóíêöèÿ ìóæèêà êàê ðóáùèêà ìÿñà â ñîâðåìåííûõ óñëîâèÿõ îòïàäàåò...
Òýêñ, ïîéäåì äàëüøå ïî ñïèñêó?.. òàì âðîäå ïðî ëàìïî÷êè ÷òî-òî áûëî...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íî ñîãëàñèòåñü, ìîå òåðïåíèå è âïðàâäó ïîêàçàëî ñåáÿ êà÷åñòâåííûì. Âûíîñèòü íåñêîëüêî äíåé ïîäðÿä âîïðîñû, òèïà, "Ïî÷åìó ñèíåå ýòî íå êðàñíîå?" äà åùå è äîáðîñîâåñòíî ïûòàòüñÿ íà íèõ îòâå÷àòü, ýòî íå êàæäîìó ïî ñèëàì.
Òýêñ, ïîéäåì äàëüøå ïî ñïèñêó?.. òàì âðîäå ïðî ëàìïî÷êè ÷òî-òî áûëî...
Ïðî ëàìïî÷êó ìíå óæå îáúÿñíèëè êîôåéíûå çàìóæíèå äàìû, ÷òî èõ ìóæúÿ äîìà ëàìïî÷êè íå âêðó÷èâàþò, áî âî ïåðâûõ áîÿòñÿ ýëåêòðè÷åñòâà, âî âòîðûõ íåóìåþò
Çíà÷èò, ôàêòè÷åñêè îñòàåòñÿ - ðåãóëÿðíûé ñåêñ è çàðïëàòà.
Èíòåðåñíî áûëî áû ïîñëóøàòü àðãóìåíòû.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Çíà÷èò, ôàêòè÷åñêè îñòàåòñÿ - ðåãóëÿðíûé ñåêñ è çàðïëàòà.
Èíòåðåñíî áûëî áû ïîñëóøàòü àðãóìåíòû.
À ÷òî òóò ñëóøàòü. Âû â âåòêó ïðî äîìîõîçÿåê çàéäèòå. Âàì òàì íåìåäëåííî ðàññêàæóò, ÷òî âñå ýòî ìîæíî èìåòü è áåç âçàìóæà. È, êñòàòè, â ýòîì áóäóò ïðàâû. È ðåãóëÿðíûé ñåêñ, è äåíüãè ñîâðåìåííàÿ æåíùèíà âïîëíå ìîæåò ïîèìåòü è íå èìåÿ ìóæà. À òàêæå íèêòî íå ãàðàíòèðóåò æåíùèíó îò òîãî, ÷òî åå ìóæ íå ïðåäîñòàâèò åé íè ïåðâîãî, íè âòîðîãî. Ïîýòîìó îñòàåòñÿ òîëüêî îäíî - âûõîäèòü çàìóæ ïî ëþáâè è èç æåëàíèÿ æèòü ñ ýòèì ÷åëîâåêîì äîëãî è ñ÷àñòëèâî. À â îòñóòñòâèå òàêîãî ÷åëîâåêà æèòü äîëãî è ñ÷àñòëèâî, ÷òîáû íå òåðÿòü çðÿ âðåìåíè ÄÎ åãî ïîÿâëåíèÿ â æèçíè.