-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À ïðèìåðû æèçíåííûå åñòü?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íàñ÷åò ýïèäóðàëüíîé àíàñòåçèè íå ñêàæó. À âîò ïðè ñïèíîìîçãîâîé ïóíêöèè áûëè. (òåõíèêà òàì ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâàÿ)
À âîîáùå ÿ áû íå ñòàëà ñëèøêîì äîâåðÿòü âðà÷àì, ñëèøêîì ìíîãî ñðåäè íèõ íåïðîôåññèîíàëîâ. È åñëè óæ è äåëàòü ýòó àíàñòåçèþ, òî òîëüêî ó çàâåäîìà õîðîøåãî ñïåöèàëèñòà, à íå ó êàêîãî ïðèéäåòñÿ...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
È åñëè óæ è äåëàòü ýòó àíàñòåçèþ, òî òîëüêî ó çàâåäîìà õîðîøåãî ñïåöèàëèñòà, à íå ó êàêîãî ïðèéäåòñÿ...
Îñòàëîñü òîëüêî âû÷èñëèòü òàêîãî â ðîääîìå/ãîñïèòàëå è ïîäãàäàòü â åãî ñìåíó, ÷òîáû îíà ñîâïàëà ñî ñìåíîé õîðîøåãî âðà÷à ïðèíèìàþùåãî ðîäû íó è ñ ñàìèìè ðîäàìè òîæå, ðàçóìååòñÿ...
ß ýòî ê òîìó, ÷òî ñëèøêîì ìàëà âåðîÿòíîñòü ïîïàñòü íå ê "êîìó ïðèä¸òñÿ". Óâû.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À âîò ïðè ñïèíîìîçãîâîé ïóíêöèè áûëè. (òåõíèêà òàì ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâàÿ)
À ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî çà îñëîæíåíèÿ áûëè? Ïðîñòî âñ¸ äëÿ ñåáÿ ñðàâíèâàþ ñòåïåíü ðèñêà ñ ïðèíîñèìûì ðåçóëüòàòîì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñïèííîìîçãîâàÿ ïóíêöèÿ è óñòàíîâêà êàòåòåðà äëÿ ýïèäóðàëüíîé àíåñòåçèè ïðîèñõîäÿò àáñîëþòíî îäèíàêîâî. êàê óæå è îáüÿñíÿëà Ëèíòà, óêîë äåëàåòñÿ ãäå òî ìåæäó 4 è 5ì ëþìáàðíûì ïîçâîíêîì, èñïîëüçóÿ ëîêàëüíóþ àíåñòåçèþ, òîò æå ëèäîêàèí. ñïèííîé ìîçã çàêàí÷èâàåòñÿ ãäå òî íà óðîâíå 2ãî ïîçâîíêà, è ïîýòîìó èãëà â íåãî íèêàêèì îáðàçîì çàéòè íå ìîæåò. ðàçíèöà ìåæäó ïóíêöèåé è óñòàíîâêîé êàòåòåðà òîëüêî ñîáñòâåííî ñàìà óñòàíîâêà êàòåòåðà, ÷òî è åñòü ãèáêàÿ òðóáêà ïî êîòîðîé ìåäëåííî êàïàåò ëîêàëüíûé àíåñòåòèê (òèïà òîãî æå ñàìîãî ëèäîêàèíà). Ïðåéìóùåñòâî òàêîãî òèïà àíåñòåçèè â òîì ÷òî åñëè ÷òî òî íå òàê âî âðåìÿ ðîäîâ è æåíùèíå íóæíî êåñàðåâî, àíåñòåçèîëîã óâåëè÷èâàåò äîçó ëåêàðñòâà (èëè ìåíÿåò ëåêàðñòâî, â ýòîì ÿ íå óâåðåíà), æåíùèíà ïåðåñòàåò ÷óâñòâîâàòü ÷òî ëèáî íèæå ãðóäè è åå ñðàçó æå âåçóò íà îïåðàöèþ. íèêàêîé èíòóáàöèè, íèêàêîé âåíòèëÿöèè, îíà íå ñïèò è ìîæåò ñðàçó æå ïîñìîòðåòü íà ðåáåíêà êàê òîëüêî åãî âûòàùàò.
ß åùå íå ðîæàëà (ìíå åùå 8 ìåñÿöåâ êóêîâàòü), íî ñêîðåå âñåãî áóäó èñïîëüçîâàòü àíåñòåçèþ. çà÷åì ìó÷àòüñÿ? âðà÷è àíåñòåçèîëîãè (â àìåðèêå äàæå åñòü óçêàÿ ñïåöèàëèçàöèÿ àíåñòåçèîëîãîâ ïðè ðîäàõ) çíàþò êàê ýòî äåëàòü î÷åíü äàæå õîðîøî, ýòî èõ õëåá ñ ìàñëîì, òàê ÷òî íå äîâåðÿòü èì íàâåðíîå íå ñòîèò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íå ïîéìó.. ÷òî òóò ñòðàøíîãî?! Ïî ìîåìó óæå äàâíî ÿñíî ÷òî áåç ýïèäóðàëêè - ðîæàòü, òîëüêî ñåáÿ è ðåáåíêà ìó÷èòü. ×åãî òóò ñòðàøíîãî â ââîäå èãëû?! Ïåðåä ââîäîì èãëû çàðàíåå ïîêîæíî îáåçáàëèâàþò ýòîò ó÷àñòîê. À ÷òî íàñ÷åò ïàðàëè÷à, òàê ââîäèòü íóæíî êîãäà ðîæåíèöà åùå â ñîñòîÿíèè ñïîêîéíî ëåæàòü áåç âûãèáàíèé, à òî êîãäà ñõâàòêè õâàòàþò, ëåæàòü êàê òî íå ïîëó÷àåòñÿ, äà òîãäà âàì íèêòî è íå âîçüìåòñÿ ýòî äåëàòü. Êîãäà ñàìà ñïîêîéíàÿ íå åðçàåøü.,òî è âðà÷ ñïîêîåí, âñå ââåäåò áåç âñÿêèõ áîëåé è óæàñîâ( ÷òî â êíèæêàõ ïîíàïèñàíû) Çàðàíå íóæíî ýòî ãîâîðèòü, ÷òîáû âðà÷ áûë íà ìåñòå, à íå òîãäà êîãäà "îé ìàìî÷êè íå ìîãó óæå òåðïåòü" Òîãäà óæå ïîçäíî.
ß âòîðîãî áóäó ðîæàòü òîëüêî ñ ýïèäóðàëêîé. Âîïðîñ ðåøåí äàâíî è áåçïîâîðîòíî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß â ïåðâûé ðàç ïîñëå ýïèäóðàëêè ñàìà ñ ñî ñòîëà ñëåçëà è åùå è äóø ïðèíÿëà. Íèêàêèõ áîëåé íè â ñïèíå íè â íîãàõ. Âîîáùå íèêàêèõ áîëåé è îñëîæíåíèé íå áûëî. Äî÷à ðîäèëàñü ñïîêîéíàÿ è ÿ áåç âñÿêèõ ñòðåññîâ. Ïîëíàÿ èäèëëèÿ
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òàê è äîëæíî áûòü. Íåò òàêîé áîëè, êîòîðóþ íåëüçÿ ïåðåòåðïåòü äëÿ ñâîåãî ðåáåíêà.
Íåïðàâäà, åñòü... Íî ïîãîëîâíîãî îáåçáîëèâàíèÿ (íå ãîâîðþ óæ î êåñàðåâûõ "ïî æåëàíèþ") - âñå ðàâíî íå ïîíèìàþ... Íîðìàëüíûå ðîäû ó íîðìàëüíîé çäîðîâîé æåíùèíû - âïîëíå ïåðåíîñèìî, íå íàäî ðàññêàçûâàòü ÷òî ýòî òàêîé óæ óæàñ-óæàñ-óæàñ... È - äûøàòü, ñ÷èòàòü, ìàññèðîâàòü ïîÿñíèöó, ñäåðæèâàòü ïîòóãè è äûõàíèå ïî ñèãíàëó àêóøåðêè - ïîëó÷èòå êðóïíûõ çäîðîâûõ äåòåé, àêòèâíûõ è - áåç ðàçðåçîâ è ðàçðûâîâ...
Äåâóøêè, íó ïî÷åìó âû òîëüêî íà ìåäèêîâ âîçëàãàåòå âåäåíèå ÂÀØÈÕ ðîäîâ? Âû ñàìè ÷òî, ìÿñî áåññìûñëåííîå? Äûõàòåëüíûå êóðñû è ñòîéêîå èì ñëåäîâàíèå âî âðåìÿ ðîäîâ íå òîëüêî îáëåã÷àåò áîëü - åùå, êñòàòè, è îòâëåêàåò... ß âòîðîãî ðîæàëà "âñóõóþ", âîäû âíåçàïíî îòîøëè... ðîäû áûëè ÷àñîâ 10, áûëî áîëüíî, îñîáåííî ïîñëåäíèå ÷àñà 3 - î÷åíü áîëüíî, íî ÿ ÷åñòíî ïîòåëà, äûøàëà, ìàññèðîâàëà è îãëàæèâàëà, ïåëà ïðî ñåáÿ ïåñíè, ÷èòàëà ñòèõè - ñòàðàëàñü îòâëå÷üñÿ... Î÷åíü ïîìîãàåò óâåðåííîñòü, ÷òî ýòî - âðåìåííî, ñêîðî êîí÷èòñÿ... Íè êðîâîòå÷åíèÿ, íè ðàçðûâîâ, íà âòîðîé äåíü óæå õîðîøî õîäèëà - è ïî êîðèäîðó, è â òóàëåò
Ëþáàÿ, ñàìàÿ õîðîøàÿ è - ìåäèêàìåíòîçíî - áåçâðåäíàÿ àíåñòåçèÿ ìîæåò çàìåäëèòü ðîäîâóþ äåÿòåëüíîñòü... ñàìîå îïàñíîå äëÿ ïëîäà - ðîäû, ïðîõîæäåíèå ðîäîâûõ ïóòåé, ò.ê. è êèñëîðîä è "èíôîðìàöèþ" ïëîä ÷åðåç ïóïîâèíó óæå èëè íå ïîëó÷àåò, èëè ïîëó÷àåò ïëîõóþ... Âû ñåáå ïðåäñòàâüòå êàê âñëåïóþ, áåç âîçäóõà, âû ïîëçåòå ÷åðåç áåñïîðÿäî÷íî ñæèìàþùèéñÿ-ðàçæèìàþùèéñÿ òóííåëü... Âû õîòèòå ýòî ðàçâëå÷åíèå ïðîäëèòü?
Ïðè õîðîøåì ãèíåêîëîãå, êîòîðûé âåë áóäóùóþ ìàìó, ÷òî îæèäàåò âàñ â ðîäàõ - ïðèìåðíî èçâåñòíî... È ÿ íèêàê íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî íàäî òåðïåòü ëþáîå, ÷òî íàäî ìó÷àòüñÿ, åñëè ðîäû çàòÿíóëèñü, äà è âðà÷è íå âñåãäà çðÿ ïðåäëàãàþò àíåñòåçèþ èëè êåñàðåâî
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êàæåòñÿ ìû ñíîâà íà÷èíàåì äèñêóòèðîâàòü íà òó æå ñàìóþ òåìó.
Íó ïîñåùàëà ÿ êóðñû, íó èçó÷àëà ÿ ýòè ñàìûå òåõíèêè, íó òðåíèðîâàëàñü òàì... À êàê äî äåëà äîøëî òàê îáíàðóæèëîñü, ÷òî âñå ýòè äûõàíèÿ íè õðåíà íå ïîìîãàþò! Ìàññàæ è ïîäàâíî. ×åãî ìàññèðîâàòü ïðèêàæåòå, åñëè áîëèò òîëüêî æèâîò? Äà ìíå îò ïðèêîñíîâåíèé ìóæà åù¸ õóæå ñòàíîâèëîñü, ðàçäðàæàëè îíè ìåíÿ. ïðèøëîñü îòîãíàòü åãî â äðóãîé êîíåö êîìíàòû è äîâîëüñòâîâàòüñÿ ìîðàëüíîé ïîääåðæêîé.
Êîðî÷å - Âû ñóäèòå ïî ñåáå, ïî èíäèâèäóàëüíîìó ëè÷íîìó îïûòó, à ðîäû-òî ó âñåõ ÐÀÇÍÛÅ.
Âû ñåáå ïðåäñòàâüòå êàê âñëåïóþ, áåç âîçäóõà, âû ïîëçåòå ÷åðåç áåñïîðÿäî÷íî ñæèìàþùèéñÿ-ðàçæèìàþùèéñÿ òóííåëü... Âû õîòèòå ýòî ðàçâëå÷åíèå ïðîäëèòü?
À Âû çíàåòå, êàê óñèëèåì âîëè àêòèâèðîâàòü ñëàáóþ ðîäîâóþ äåÿòåëüíîñòü? Íó-êà ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà - âäðóã â ñëåäóþùèé ðàç ïðèãîäèòñÿ...
Ïðè õîðîøåì ãèíåêîëîãå, êîòîðûé âåë áóäóùóþ ìàìó, ÷òî îæèäàåò âàñ â ðîäàõ - ïðèìåðíî èçâåñòíî...
Èíòåðåñíî, ÷òî èìåííî? À òî çíàåòå, êàêàÿ áû õàëÿâà íà÷àëàñü, åñëè áû ìîæíî áûëî ñïðîãíîçèðîâàòü áóäóùåå òå÷åíèå ðîäîâ!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðàç Âû ñ÷èòàåòå ÷òî âñå òàê ïëîõî, è ÷òî ÷åëîâåê ñîâåðøåííî íå âëàñòåí íàä ñâîèì îðãàíèçìîì, êàêèì îáðàçîì òûñÿ÷è æåíùèí ñîçíàòåëüíî èäóò íà äîìàøíèå ðîäû è âïîëíå íîðìàëüíî â áîëüøèíñòâå ñâîåì ðîæàþò? (ê ÷åìó ÿ, íèêîèì îáðàçîì íå ïðèçûâàþ, íåñìîòðÿ íà ýòî). Õîòÿ ñòàòèñòèêà òàêîâà, ÷òî ïðè äîìàøíèõ ðîäàõ áûâàåò ìåíüøå äåòñêîé ñìåðòíîñòè, ÷åì ïðè ðîäàõ â áîëüíèöå.. èñêëþ÷àÿ êîíå÷íî, íàðêîìàíîê è àëêîãîëè÷åê, íå óñïåâøèõ äîáðàòüñÿ äî ðîääîìà...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñïðîñèòå ó âðà÷åé, â ÷åì ïðè÷èíà ñëàáîñòè ðîäîâîé äåÿòåëüíîñòè?  ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ïðè÷èíîé ÿâëÿåòñÿ ñòðàõ æåíùèíû... ×òî âïîëíå ìîæíî ïåðåáîðîòü çíàíèåì è óìåíèåì....
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À òàêæå â áîëè, îò êîòîðîé îðãàíèçì ýëåìåíòàðíî óñòàåò. À ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêèå ìåòîäèêè ñíÿòèÿ áîëåé íå âñåãäà ñðàáàòûâàþò. À êîëîòü èëè ïðèíèìàòü îáåçáîëèâàþùèå âíóòðü ãîðàçäî âðåäíåå, ÷åì ïåðèäóðàëüíàÿ àíåñòåçèÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, âîîáùå-òî ìàññèðîâàòü íàäî ïîÿñíèöó - åñòü òàì òî÷êè, èõ ïîêàçûâàþò... íó è æèâîò îãëàæèâàòü... Êðîìå òîãî, ÿ æå íè ðàçó íå âîçðàæàëà ïðîòèâ îáåçáîëèâàíèÿ ïðè çàòÿãèâàþùèõñÿ ðîäàõ... È îá îñëàáëåíèè ðîäîâîé äåÿòåëüíîñòè ÿ ãîâîðèëà - â ðåçóëüòàòå íàðêîçà... Ðîäû, ðàçóìååòñÿ, ó âñåõ ðàçíûå, íî íå ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà òàê âñå ïëîõî, ÷òîáû íó âñåì íóæíà áûëà àíåñòåçèÿ... Ó ìåíÿ ïðîñòî ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî áîëüøèíñòâî ìîëîäûõ æåíùèí êàòåãîðè÷åñêè íå æåëàþò òåðïåòü íèêàêèõ íåóäîáñòâ, áîëè - îáÿçàòåëüíî æóòêèå è êîøìàðíûå, è ò.ä. Ñîâåðøåííî, êñòàòè, íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó íåñêîëüêî ÷àñîâ ïîòåðïåòü, ïîðàáîòàòü - ëåã÷å, ÷åì õîäèòü ïîòîì íåäåëè äâå ñ ðàçðåçàííîé è çàøèòîé ïðîìåæíîñòüþ... Ýòî, ðàçóìååòñÿ, - êàê è ó âñåõ òóò, êñòàòè, - ìîÿ ëè÷íàÿ òî÷êà çðåíèÿ, ÿ íå äàþ óêàçàíèé è öèðêóëÿðîâ...
Íî õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî è ýïèäóðàë, è äàæå ó ñàìûõ îïûòíûõ è õîðîøèõ ìåäèêîâ íå âñåãäà îáõîäèòñÿ áåç îñëîæíåíèé - ó ìåíÿ áûëè (íå â ðîäàõ, à ïîñëå îïåðàöèè), åùå ó äâóõ æåíùèí íà îòäåëåíèè - áûëè...  ëó÷øåé êëèíèêå ñòðàíû - Èíñòèòóòå àêóøåðñòâà è Ãèíåêîëîãèè ÀÍ ÑÑÑÐ... È ðàçðåçû/øâû ïðîìåæíîñòè íå ó âñåõ ïðîõîäÿò ìåíüøå ÷åì çà äâå íåäåëè, è íå âñåãäà óäà÷íî ñäåëàíû, è ðàçíûå îñëîæíåíèÿ â èíòèìíîé ñôåðå êàê ðåçóëüòàò - áûâàþò...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êàê ðàç â ýòîì ÿ ñ âàìè ñîãëàñíà. Ëþáàÿ ìåäèöèíñêàÿ ïðîöåäóðà äîëæíà äåëàòüñÿ ïî ïîêàçàíèÿì, à íå äëÿ óäîâîëüñòâèÿ ïàöèåíòà èëè âðà÷à. Ðèñê äîëæåí áûòü óðàâíîâåøåí ïîëüçîé. Íî êàòåãîðè÷åñêè óòâåðæäàòü, ÷òî îáåçáîëèâàíèå - íå íóæíî (÷åãî âû, âðîäå áû è íå óòâåðæäàëè) è â ëþáîì ñëó÷àå ìîæåò áûòü ÷åì-òî çàìåíåíî, ÿ áû íå ðèñêíóëà. Îäèí ðîäèò, íå çàìåòèò êàê, äðóãàÿ íà âòîðîì ÷àñó ñõâàòîê îò áîëè îáåçóìååò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðàç Âû ñ÷èòàåòå ÷òî âñå òàê ïëîõî, è ÷òî ÷åëîâåê ñîâåðøåííî íå âëàñòåí íàä ñâîèì îðãàíèçìîì
ß íèãäå íå ãîâîðèëà, ÷òî íå âëàñòåí. Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî ýòî òîæå îáîáùåíèå, à ÿ óæå óñòàëà ïîâòîðÿòü ïðî èíäèâèäóàëüíîñòü ðîäîâ.
Õîòÿ ñòàòèñòèêà òàêîâà, ÷òî ïðè äîìàøíèõ ðîäàõ áûâàåò ìåíüøå äåòñêîé ñìåðòíîñòè, ÷åì ïðè ðîäàõ â áîëüíèöå..
À ãäå ìîæíî îçíàêîìèòüñÿ ñ ýòîé ñàìîé ñòàòèñòèêîé? Áóäó áëàãîäàðíà çà ññûëî÷êó.
Ñïðîñèòå ó âðà÷åé, â ÷åì ïðè÷èíà ñëàáîñòè ðîäîâîé äåÿòåëüíîñòè?  ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ïðè÷èíîé ÿâëÿåòñÿ ñòðàõ æåíùèíû... ×òî âïîëíå ìîæíî ïåðåáîðîòü çíàíèåì è óìåíèåì....
À â ìåíüøèíñòâå? Ñëóøàéòå, äà íå áûëî ó ìåíÿ íèêàêîãî ñòðàõà ïåðåä ðîäàìè, íå áûëî! Íî ìíå èíòåðåñíî, êàêèìè çíàíèÿìè è óìåíèÿìè ÿ äîëæíà áûëà óñêîðèòü ñâîè òð¸õñóòî÷íûå ñõâàòêè èëè ïðèêàçàòü âîäàì îòîéòè, êîòîðûå â èòîãå ïðèøëîñü âûïóñêàòü ïðîêàëûâàíèåì?