Ранний секс

[Mesed Magomedovna]

"Правильно, ничего страшного нет, когда это делают 3-5 летние дети, но даже таких малышей надо отвлекать от таких игр, переключать их внимание"



Интересная цепочка получается. Начего страшного нет, но надо отвлекать внимание - Почему? - Потому что это плохо. - Почему? - Потому что не принято. - Почему? - А потому. Принято и принято, не хотите же вы это изменить?



Ир, никто здесь не ответил таки на вопрос, чем плох ранний секс. Вы в том числе. Ответ один - принято считать, что он плох.



Я отдаю себе отчет в том, что общественные стереотипы мне не изменить. Однако я не собираюсь в угоду им говорить своему ребенку всякую белиберду, наказывать его или что-то запрещать. Я воспитываю его уверенным в себе человеком, чтобы он не боялся ни сексуальных отношений, ни мнения взрослых и сверстников. И уж если не занимался открыто чем-то, то не потому что мама вдолбила ему в голову, что это плохо и стыдно, а потому, что понимал, что в обществе есть куча людей с заморочками в голове, которые ахнут и выльют кучу грязи на него и его родителей.



Да, я слабо себе представляю своего сына, занимающегося в 9 лет сексом. Однако если такое случится, я не буду закатывать глаза и нести чушь про то, что он не готов, что ему от этого будет плохо, что это нельзя и т.д.. Я найду слова, которые позволят ему понять, что и почему происходит и как себя лучше вести.

[тарзан]

Действительно, никто не ответил, почему плох ранний секс. Многие сказали, что это нормально...

А мне кажется, что есть то, что принято, и то, что не принято. Вы ведь не будете прилюдно подтягивать колготки, или поправлять трусики, врезавшиеся в попу? Или не сядете писать на центральной улице города (да я думаю, что и не на центральной не сядете)? Так же не будете заниматься прилюно сексом, или в присутствии своего ребенка, пусть даже уже и взрослого. Может вы объясните дитю, что такое минет, но уж показывать, как его делать, не будете наверняка. Вчера зашла сестра с внучкой своего мужа. Я смотрела на маленькую Катьку, и не могла себе представить, что она может кому-то предложить "пососать"... Да, может в вашем понятии я - синий чулок, но я лучше буду такой, и буду покупать своему ребенку трансформеры и машинки, а дочке (если она у меня когда-нибудь будет) куклу Барби, или пупса, или еще кого-нибудь, но не буду объяснять, что такое оральный секс, что такое анальный секс, что такое групповой секс и т.д. Да, минет-это ласка, но ведь для кого-то и плетка с наручниками элементы игры. И сейчас говорят, что это все нормально... Вообщем, я запуталась.

[asdewq]

Ленок, да чего ж запутались-то? И почему синий чулок? Все очень просто: Вы не бежите впереди паровоза, а решаете проблемы по мере их поступления. Не спрашивает Вас дитё, что такое минет, Вы и не объясняете. Спросит - объясните. Просто надо быть к этому быть готовой, т.е., воспитывать в первую очередь себя, чтобы не грохнуться в обморок от таких вопросов и иметь уже сложившиеся в голове слова.



Да, много не принято. Но все ли эту непринятость соблюдают и так ли страшно нарушение ее? Меня очень умиляют, например, простите, ссущие (ну нету у меня именно для этого явления других слов) на обочине трассы мужики, не удосуживаюшщиеся зайти в придорожные кусты. Это не принято? Вроде да. Но ведь делают и делают многие. И что? Ничего.



Да, пока основную массу населения составляют ханжи, себе выгоднее не афишировать то, как ты живешь. Но и скрывать всеми силами и воспитывать ханжами своих детей - тоже невыгодно в конечном итоге. Потому что ханжам ой как несладко живется. Можно просто принять во внимание, что множество людей - другие, и считаться с этим. Вот и все.

[Колгунова Олеся]

Однако если такое случится, я не буду закатывать глаза и нести чушь про то, что он не готов, что ему от этого будет плохо, что это нельзя и т.д.. Я найду слова, которые позволят ему понять, что и почему происходит и как себя лучше вести.

А какие именно слова вы найдёте,чтобы объяснить всё ребёнку,примерно хотя бы?

Я,конечно,не ханжа,но считаю,что всему своё время и половой жизни тоже.В моей голове никак не укладывается то,как дети могут заниматься сексом,даже если эти дети сами себя считают уже взрослыми. Думаю,что узнав,что мой ребёнок в таком возрасте уже ведёт половую жизнь,я буду,мягко скажем,в шоке. Вот мне и интересно,как себя вести-то надо и что говорить. И как так воспитывать,чтобы избежать подобной ситуации?

[Татьяна1]

Real Sugar, я с конца начну. Воспитывать, чтобы избежать такой ситуации, можно по-разному. Можно "отвлекать" и запрещать - тоже, возможно, избежите. Но что есть главная цель воспитания? Вырастить полноценного самостоятельного уверенного в себе счастливого человека. Надеюсь, с этим все согласятся? А запретительное воспитание вряд ли способствует достижению таких целей.



Думаю, что Вы будете в шоке от таких известий, если будете не в курсе жизни своего ребенка. Если же у Вас с ним будут близкие доверительные отношения и Вы будете знать, что как и с кем он делает, то ничто для Вас шоком не станет. Потому что ничего не бывает внезапно и беспричинно. А шок от таких известий происходит от несоответствия образа ребенка в голове родителя тому, что есть на самом деле. Будьте близки ребенку, будьте с ним честны, понимайте его, принимайте, любите, отвечайте открыто на его вопросы, рассказывайте о жизни и о себе, - и вполне возможно, что секс у него произойдет в признаваемом обществом для этого возрасте.



А конкретных слов я Вам не скажу. Все ребенки разные. Моему надо говорить одними словами, Вашему, возможно, другими. Я пока находила слова для разговоров о появлении детей, зачатии и родах. О сексе тоже найду. И некоторая схемка такого разговора у меня, конечно, заготовлена.

[Georgy]

Спасибо за ответ Я вообще-то спросила на будущее,потому как детей у меня пока нет,но я как в сказке братье Гримм,уже переживаю ,что родится мальчик,вырастит,пойдёт в подвал за кувшином с чем-то там,подскользнётся ,упадёт и ударится и т.п.

У меня на эту тему была такая мысль,что если у меня будет дочь,то дать ей почитать свои дневники,которые я вела с 13-летнего возраста,там много чего откровенно написано,может это и поможет найти контакт и стать ближе друг другу.

[Cdoka]

А между прочим, отличная мысль!



И переживать не нужно: переживания не способствуют процессу. А вот то, что Вы стараетесь предусмотреть возможные подводные камни, это очень здорово.

[Durk]

Перечитала последние ответы еще раз

У Ira словоблудие какое-то получается_ бездоказательное_, но знаменем ущемленной нравственности размахивает она широко и воинственно.



А вот при опросе в возрастной группе от 20 до 30 лет выяснилось, что половую жизнь начали вести до 16 лет около 20% опрашиваемых. И какие выводы сделать надо?

Просвещать детей нужно, давать знания сообразно их возрасту. Не факт, что ребенок наш вступит в половую жизнь рано, но знания еще никому не навредили.

Каждый родитель, если он действительно занимается своим ребенком, вполне сможет оценить сексуальное развитие чада.

Детям с ранним сексуальным развитием безполезно запрещать "секс" и никакое "правильное " воспитание не убережет ребенка от "греха".



Принято так? Сами в ящик заколочены и детей в рамки вставим! Красота...

Понятно, что головой думать труднее, а проще жить догмами...



А вот представьте , что в неком обществе куда вас забрасывает судьба, секса нет совсем. Он под запретом. Считается занятием грязным и низменным, присущим только животным. НЕ ПРИНЯТО разумным цивилизованныи людям им заниматься. Беременеть не принято. Пойди заплати денег и государство вырастит тебе в искусственной матке ребенка, выдаст тебе с памяткой в которой будет записано, что детский онанизм должен пресекаться электорошоком, а к подростковому возрасту вы должны воспитать человека, который должен ясно осознавать, что в обществе где он живет секс вообще не принят. Особи не подчиняющиеся ПРИНЯТОЙ в обществе морали безжалостно уничтожаются.

И вы скажете- нифигасе_ против природы_ люди как прут!И для чего? Смысл?



А мы со своим правильным воспитанием подростков(аля Ira) против чего прем?

Человеку мораль можно изменять, а вот природу нельзя. Некоторые пытаются природу корректировать , ну и скажите мне - не уродство выходит?

[Ксюю]

Polina_N





"...никто здесь не ответил таки на вопрос, чем плох ранний секс".



Почитайте, пожалуйста, мои более ранние посты, а также посты RealWoman... там хорошо описано, чем плох ранний секс. Я с этим сталкивалась неоднократно (личностные девиации у людей, которые в силу обстоятельств имели доступ к играм, описанным в постах Сазанова).



Я не утверждаю, что у ВСЕХ людей, которые имели ранний секс, непременно возникнут проблемы, но я утверждаю, что достаточное количество людей переживает последствия раннего секса (не путать с показом гениталий в детском саду) в различной степени тяжести. Интересно также то, что эти переживания, тщательно скрываемые даже от самых близких людей, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА являюстся причиной более запущенных проблем.



Августа



"Трагедии из этого делать я бы точно не стала. Даже если бы в такой игре она в 13 лет лишилась девственности."



Я бы тоже не стала делать трагедии, тем более с наказаниями (или без), но я была бы уверена, что где-то что-то было упущено мною как матерью и, в конце концов, более старшей женщиной. В 13 лет детский мозг (особенно в наше время перекосов акселерации) просто не приспособлен адаптироваться к сексуальным отношениям. Если это не единичный случай, который в принципе, можно забыть, не заостряя, то рано или поздно возникнет серьёзный конфликт в психике.

[Yaroslav1980]

А ещё мне кажется, что присутствующие в теме просто смешивают различные понятия и проявления детской сексуальности.



Я бы разделила на следующие группы:



1) 3-7 лет ("Детсадовский" возраст, естественное любопытство "как устроены девочки и мальчики", в общем и целом не вредно, так как является частью процесса идентификации себя в плане принадлежности к определённому полу).



2) 8-13 лет ("Младший школьный" возраст, многие дети уже в курсе "откуда дети берутся", частично показ гениталий является продолжением того естественного детского любопытства, но уже окрашен в тона более старшего возраста, посему при наличии неблагоприятных факторов, описанных мною выше, может привести к "играм Сазанова", последствия которых спорны и, в ряде случаев, достаточно серьёзны. Детей надо бы занимать/загружать более интересными делами... но, конечно же, не устраивать тотальный надзор)



3) 14-15 лет ("Старший школьный" переходный возраст, дух противоречий, становление личности, секс в качестве аргумента в пользу собственной самостоятельности, чётких определений быть не может, так как именно в этом возрасте родителями пожинаются плоды предыдущих 14-15-ти лет воспитания их детей).



4) 16+ (Слегка рановато, конечно, ИМХО, но при доверительных отношениях с родителями и атмосфере защищённости и любви в семье, можно доверять подросткам делать собственные выводы иметь секс или не иметь, с кем, в каких обстоятельствах, а также правильно решать вопросы предохранения).



По-моему, примерно так.



Вообще, тема чрезвычайно интересная, и если нам удастся правильно расставить акценты на проявлениях детской и подростковой сексуальности, уверена, многим женщинам эти выводы очень пригодятся.

[Махнаст]

Ну, опять вернулись к тому же. Немо, я специально перечитала посты: и у Вас и у RealWoman говорится о том, что ребенка ЗАСТАВЛЯЛИ. А мы говорим о добровольном взаимоприятном сексе. В этом вся разница. Я не спорю: когда речь идет о насилии над ребенком в том или ином виде, это не может не отразиться на психике. А вот от того секса, что мы обсуждаем, вред, как правило, не от него самого, а от реакции на него окружающих.



Да, я согласна, что ребенок, который в 9 лет имел секс, да еще и не один раз, скорее всего, был заброшен и без присмотра. Да, я согласна, что если ребенок позволяет, как в Вашем примере, производить какие-то действия с собой, которые ему неприятны, или сам что-то делает против воли, что-то с его воспитанием не то. Но опять-таки, причем тут секс? Он - следствие. А причина - родительское отношение к ребенку. И именно оно наносит травму, а не секс.

[Евгения Петрова]

Полина, неужели вы не понимаете, что интерпретация "заставляли" - это защитная реакция людей и перенос вины за случившееся???



То, что инициатором (первый раз или регулярно) явился кто-то другой (ещё не факт, кстати, в случае, описываемом мной), не значит, что ребёнок впоследствии не получал удовольствия и никогда не проявлял инициативы сам.



Фишка здесь, что секс имел место быть, неоднократно, на протяжении ряда лет, месяцев и т.п. и что ДЕТИ (психологически) не приспособлены адекватно (как могут более взрослые подростки) оперировать ощущениями и переживаниями, связанными с сексом в этом возрасте.

[Никитон]

Детям с ранним сексуальным развитием безполезно запрещать "секс" и никакое "правильное " воспитание не убережет ребенка от "греха".



Запрещать действительно бесполезно,

а правильное воспитание УБЕРЕГАЛО вообще ВСЕХ от нежелательных явлений,

раний секс -нежелателен(для детей 14-16 лет),

а в 9-11 лет -опасен не только из-за угрозы беременности и болезнй, но и для психики.

Пойдите в интернет поиск и найдите статьи детских психологов, сексологов, знаменитых педагогов, врачей.

Везде будет одно и то же - ранний секс крайне нежелателен.

Также нежелательно ВСЕ, что его провоцирует.



Предупреждаю вас не переходить на личности, оставаясь при своем мнении.

Если я начну ваши пассажи называть словоблудием,

такие например,

А вот представьте , что в неком обществе куда вас забрасывает судьба, секса нет совсем. Он под запретом. Считается занятием грязным и низменным, присущим только животным. НЕ ПРИНЯТО разумным цивилизованныи людям им заниматься. Беременеть не принято. Пойди заплати денег и государство вырастит тебе в искусственной матке ребенка, выдаст тебе с памяткой в которой будет записано, что детский онанизм должен пресекаться электорошоком, а к подростковому возрасту вы должны воспитать человека, который должен ясно осознавать, что в обществе где он живет секс вообще не принят. Особи не подчиняющиеся ПРИНЯТОЙ в обществе морали безжалостно уничтожаются.



я могу еще не такие эпитеты подобрать,

уверяю, вам будет неприятно.



Хотите раннего секса - пожалуйста, я не возражаю,

желаю вашим детям и внукам беспрепятственного ВСЕГО,

чего им природа нашепчет.

Такой ерунды, как вы пропагандируете,

не найдешь нигде ни в литературе, ни в жизни -

да здравствует ранний секс,

природа нам подскажет.

Это джунгли какие-то, а не человеческое общество

[reaydi11]

Да, я согласна, что ребенок, который в 9 лет имел секс, да еще и не один раз, скорее всего, был заброшен и без присмотра



вот именно, ЗАБРОШЕН.

Не обязателен тотальный контроль, но должна быть эмоциональная связь с ребенком,

чтобы ребенок мог спросить, поделиться,

получить разъяснения соответственно возрасту и спокойно жить и расти дальше.

В западной секс литературе много встречается разговоров о мастурбации у детей от 3 лет, везде пишут(ученые, врачи, педагоги, сексологи), что надо не запрещать, а объяснить, что это не делают на людях, и даются советы, как сделать так, чтоб ребенок на этом не зацикливался.

Но нигде я не читала,

как в этой теме - ок, если хотят в 9 лет,

то чтож, значит, созрели, так тому и быть.

Такого бреда нигде не найдешь,

как здесь мы увидели

[maxn]

All

Приношу извинение за возможно длинное сообщение. Я старалась объяснять свою точку зрения коротко(выше), но выясняется, что не всем понятно.





1.Предупреждаю вас не переходить на личности, оставаясь при своем мнении

А чем я потревожила вашу светлую личность? Я не личность вашу оценивала, а ваши сообщения. Надеюсь, разницу понимать вы все ж должны. Вот мнение у меня такое - сплошная демагогия. И это мое утверждение не голословно.

У вас через все сообщения красной строкой идет только одна мысль, что за детьми надо смотреть, знать что у них в голове, чтобы игры в доктора не прошли незамеченными, а коли замечены будут - надо отвлекать. Для чего? Почему? Чем они так опасны? Объяснений - ноль.

То вы пишите, что "никогда не соглашусь с Августой,

что такое "показывание"- нормально, что такие игры полезны для развития детей", то сообщаете_ прямо противоположное_, что это явление "не должно повергать родителей в шок, тк это простое познание детьми своего тела и мира".

Что это значит? Какое мнение из двух, вами озвученных , вы тут защищаете?



Сообщаете, что при правильном воспитании ребенку удастся избежать раннего секса, но В ЧЕМ заключается ваше правильное воспитание, кроме того, что ребенка нужно старательно контролировать, не понятно.

Я-то, в отличие от вас, хотя бы рассказала,_ что я буду говорить_ ребенку по теме.



2.я могу еще не такие эпитеты подобрать,

уверяю, вам будет неприятно

А подберите, за ради Бога, только не отходите от обсуждаемой темы.



3.Если я начну ваши пассажи называть словоблудием,

такие например,

Ой, называйте, Ira, называйте. Это только лишь ваша личная боль, что вы не поняли утрированного примера о том, что мораль в обществе принимается самими людьми, о том что эта мораль может благополучно меняться со временем в ту или другую сторону. В обществе столько глупых ханжеских установок, так прежде чем подчинять себя и своего ребенка этим установкам(так принято), не плохо бы и головой подумать. Впрочем, когда я приводила этот пример, то меньше всего и рассчитывала на ваше понимание, поэтому - не в обиде я.



4.Хотите раннего секса - пожалуйста, я не возражаю

Нет, я не хочу раннего секса, хоть вы и не возражаете.

Я просто-напросто отношусь к раннему сексу без паники, в отличие от вас, но это не значит, что я жажду его для всех детей мира, да. Причем под словом "секс" здесь подразумеваю только игры сексуального окраса, _без вагинального секса_.



5.желаю вашим детям и внукам беспрепятственного ВСЕГО,

чего им природа нашепчет

Это вы от доброты душевной что ли?

Меня так совсем не тревожит, что природа и вы надуете в уши своим детям-внукам. Ваши дети-внуки, вам и кушать, кисло ли... сладко ли... и очень странно, что вас так взволновали мои дети-внуки.



6.Такой ерунды, как вы пропагандируете,

не найдешь нигде ни в литературе, ни в жизни



Ну шо я тут могла пропоХандировать-то?

Так, мелочи. Своими словами пересказывала утверждения и советы сексологов разве что(ну не знаю...литература-не литература, но статьи научные!).

А насчет примеров того, что большинство детей занимается сексуальными играми и онанизмом - так в какой куст не плюнь,то это и обнаружишь. И как не странно, именно в жизни такое происходит.



7.правильное воспитание УБЕРЕГАЛО вообще ВСЕХ от нежелательных явлений,

раний секс -нежелателен(для детей 14-16 лет),

а в 9-11 лет -опасен не только из-за угрозы беременности и болезнй, но и для психики.

Пойдите в интернет поиск и найдите статьи детских психологов, сексологов, знаменитых педагогов, врачей.

Везде будет одно и то же - ранний секс крайне нежелателен



Во-первых, Ira, если вы что-то хотите мне доказать, то бремя поиска доказательств на вас и лежит, вы не должны предлагать оппоненту самостоятельно найти подтверждение_ вашей точки зрения_. Это одно из правил ведения дискуссии.



Во-вторых, что касается чтения статей сексологов.

Уж поверьте, что я их читала куда как больше чем вы, хотя бы потому, что начала их читать раньше. В отличие от ваших родителей, мои - мне это позволяли. С 7 до 10 лет начиталась досыта, в первом классе знала "от и до" откуда берутся дети, а к третьему классу обладала ужасно тайными для того возраста знаниями, что такое фрикции. Я не зырила на гангренозные ноги в медицинской энциклопедии, а со здоровым детским любопытством изучала на фотографии член и вагину двух сифилитиков, усваивая что такое твердый шанкр. И ничего-то мне ночью не снилось. И ранняя половоя жизнь благополучно обошла меня стороной. Пара уколов в попец в 6 лет и редкие поцелуи-обнимашки в 12-17лет - рази ж это секс? То игрища.



В-третих, повторяю, кто о чем, а я здесь разговаривала не о полноценном сексе меж детьми(это большая редкость в 9-11 лет), а именно о сексуальных играх детей. Как то - посмотреть и потрогать, в крайнем случае - попеттиноговаться. От того что дети смотрят друг на друга и трогают друг друга забеременеть нельзя и не один психолог и сексолог ни в одной статье никогда не напишет, что это вредно для развития детей. Так же не напишут они, что это наносит какой-либо ущерб детской психике. Только неумелые действия взрослых (с косностью да с ханжеством) могут навредить им - вот об этом сексологи пишут, уж как пишут и делов-то всего ничего - сесть, прочесть, осмыслить.