-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Öèòèðóþ.
"Òàê ÷òî â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå ñâîè ïðè÷èíû, íåèçâåñòíî, ÷òî òàì áûëî ó ïîäðóãè Ëèêêè è ÷òî çà âðà÷."
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñåðåäèïèòè, ýòî êîìó êàê. Êàæäîìó ñâîå. ß áû íå îáèæàëàñü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
äåâ÷åíêè âû ëó÷øå âñïîìíèòå èñòîðèþ, êàê ðàíüøå ðîæàëè â Ðîññèè äîïóñòèì 19 âåê, ñêîëüêî òàì óðîäöåâ áûëî ïðè åñòåñòâåííûõ ðîäàõ, òîëüêî ðàíüøå ãàçåò è òâ íå áûëî, íàðîä íè÷åãî òàêîãî íå ïîíèìàë,èíôû íå áûëî à ðàññêàçû ïðî òî êàê ñàìà â ïîëå ðîäèëà, ÷èñòîé âîäû âåçåíèå, êîíå÷íî ïðèðîäà òàê ïðèäóìàëà, íî ìû æå íå æèâîòíûå è ìîæåì ñåáå ïîìî÷ü, ÿ çà ïðîãðåññ
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ôèëüêà, è ÿ çà ïðîãðåññ.
ß óæå ãäå - òî ïèñàëà ïðî ñâîþ áàáóøêó, êîòîðàÿ äîæèëà äî 96 ëåò, íå èìåÿ â ïîëèêëèíèêå êàðòû, íî ïðè âñåõ ðîäàõ (à ðîæàëà îíà â 30 - 40 ãîäàõ ïðîøëîãî âåêà è èìåëà ÷åòâåðûõ äåòåé) êðè÷àëà "Ïðèäàéòå ñìåðòè!!!".
Ñëûøàëà, ÷òî ýòî - íàñëåäñòâåííîå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
äåâ÷åíêè âû ëó÷øå âñïîìíèòå èñòîðèþ, êàê ðàíüøå ðîæàëè â Ðîññèè äîïóñòèì 19 âåê, ñêîëüêî òàì óðîäöåâ áûëî ïðè åñòåñòâåííûõ ðîäàõ, òîëüêî ðàíüøå ãàçåò è òâ íå áûëî, íàðîä íè÷åãî òàêîãî íå ïîíèìàë,èíôû íå áûëî à ðàññêàçû ïðî òî êàê ñàìà â ïîëå ðîäèëà, ÷èñòîé âîäû âåçåíèå, êîíå÷íî ïðèðîäà òàê ïðèäóìàëà, íî ìû æå íå æèâîòíûå è ìîæåì ñåáå ïîìî÷ü, ÿ çà ïðîãðåññ
Âîò-âîò,ðàíüøå è íàðêîçà íå áûëî,ðóêè-íîãè íà æèâóþ àìïóòèðîâàëè,êòî-òî äåðæèò,äðóãîé-ðåæåò. È çóáû íå ëå÷èëè,à âûðûâàëè,òèïà íåò çóáà-íåò ïðîáëåìû. Ìíîãî ÷åãî ðàíüøå áûëî è äåëàëè. Ïðîãðåññ,ê ñ÷àñòüþ,íå ñòîèò íà ìåñòå. À òÿãà ê åñòåñòâåííîñòè,òèïà èññòðàäàþñü,íî ðîæó êàê ìîÿ ïðàïðàáàáêà,ÿ íå ïîíèìàþ,äà è ìàçîõèçìîì íå ñòðàäàþ. Ýäàê ìîæíî è îáåçáîëèâàþùèå íèêîãäà íå ïðèíèìàòü,ïðåäêè-òî íàøè î òàáëåòêàõ íè÷åãî íå çíàëè ,íó è ôèã,÷òî äî 40 ðåäêî êòî äîæèâàë,çàòî ê ïðèðîäå áûëè áëèæå.Äóðäîì,îäíèì ñëîâîì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðàäà,
ß òîæå íåäîóìåâàþ: êîìó íóæåí ýòîò ãåðîèçì??
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íå ñîçíàòåëüíûå ìû ñ òîáîé ãðàæäàíêè,íå õîòèì áûòü áëèæå ê ïðèðîäå,ïîâòîðÿÿ ïîäâèã ïðàìàòåðè Åâû è ïðî÷èõ ìèëëèîíîâ æåíùèí.Âñ¸ ë¸ãêèå ïóòè èùåì
Êñòàòè,íåêîòîðûå,ñ÷èòàþò,÷òî òîëüêî ïðîéäÿ ìóêè ðîäîâ ìîæíî ïî÷óâñòîâàòü èñòèííóþ ëþáîâü ê ðåá¸íêó,à ìîë,ïðè ïîìîùè êåñàðåâà, èíñòèíêò ëþáâè íå âêëþ÷àåòñÿ. Ïî-ìîåìó,áðåä ýòî ïîëíûé.Íàñ÷¸ò ñåáÿ ìîãó ñêàçàòü ñëåäóùåå:òî ,÷òî ïðè÷èíÿåò ìíå ñèëüíåéøóþ áîëü è ñòðàäàíèÿ,ÿ ñòðåìëþñü îòâåðãíóòü èíñòèíêòèâíî îïÿòü æå.Òàê è ñ äèò¸íûøåì,íå õî÷åòñÿ ìíå,ãëÿäÿ íà íåãî,âñïîìèíàòü ÷åðåç ÷òî ÿ ïðîøëà, äîïîëíèòåëüíóþ ëþáîâü òàêèå ìóêè ó ìåíÿ íå âñêîëûõíóò. Íî ýòî ìîÿ ëè÷íî øèçà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðàäà, áîëåâîé ïîðîã ê òîìó æå ó âñåõ ðàçíûé.
Òî, ÷òî ñ ëåãêîñòüþ òåðïÿò îäíè, ó äðóãèõ âûçâàåò øîê.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íóæíî îöåíèâàòü íå òîëüêî ñèþìèíóòíóþ âûãîäó, íî è â ïåðñïåêòèâó ñìîòðåòü, à òàêæå ñðàâíèâàòü ïîñëåäñòâèÿ ïðèìåíåíèÿ è íå ïðèìåíåíèÿ òåõ èëè èíûõ ñðåäñòâ. Åñëè äåéñòâèòåëüíî áîëü æóòêàÿ - òîãäà, êîíå÷íî, ëó÷øå ê ìåäèöèíå ïðèáåãíóòü. Íî åñëè âñå äîñòàòî÷íî íîðìàëüíî è òàê, òî çà÷åì äîáàâëÿòü íå÷òî èñêóññòâåííîå, êîãäà âñå ìîæíî ïîëó÷èòü è åñòåñòâåííûì ïóòåì? Òî æå îáåçáîëèâàíèå íà ñõâàòêàõ - ïàëêà î äâóõ êîíöàõ. åñëè ãîâîðèòü êîíêðåòíî îá ýïèäóðàëå - òî ýòî è ðèñê (ïóñòü íåáîëüøîé) ïîðàæåíèÿ ñïèííîãî ìîçãà, è âåðîÿòíîñòü ìèãðåíåé/áîëåé â òå÷åíèå êàêîãî-òî âðåìåíè ïîñëå ðîäîâ. À òàê æå ðèñê íå óñïåòü ñíÿòü îáåçáîëèâàíèå êî âðåìåíè ïîòóã. Ïîýòîìó, åñëè ñõâàòêè òåðïèìûå è ñîñòîÿíèå ðîæåíèöû êîíòðîëèðóåòñÿ íàòóðàëüíûìè ìåòîäàìè - ïîçîé, ìàññàæåì, âàííîé, - íî çà÷åì äîáàâëÿòü òóäà ìåäèöèíó? Òî æå ñàìîå ñ êåñàðåâîì. Íèêòî íå ìîæåò ãàðàíòèðîâàòü çàðàíåå, ÷òî îïåðàöèÿ ïðîéäåò íà óðà è âîññòàíîâëåíèå ïîñëå íåå áóäåò ëåãêèì, áûñòðûì è áåçáîëåçíåííûì. Ñêîëüêî òóò îá ýòîì ïèñàëè - äà, êòî-òî íà âòîðûå ñóòêè ïîðõàë, à êòî-òî íåñêîëüêî íåäåëü ñî øâàìè ìó÷èëñÿ, à êòî-òî ïîòîì âòîðîãî ðåáåíêà âûíîñèòü íå ñìîã. Âîò ïîýòîìó-òî è íå ñòðåìÿòñÿ ìíîãèå ïðèáåãàòü ê îïåðàöèè äî òåõ ïîð, ïîêà èíà÷å - íèêàê. Èáî ïîñëåäñòâèÿ "ñîâðåìåííîãî" ìåäèöèíñêîãî âìåøàòåëüñòâà ìîãóò áûòü ïëà÷åâíåå "áàáóøêèíûõ" åñòåñòâåííûõ ìåòîäîâ. Äðóãîå äåëî, åñëè ñïîêîéíî ðîäèòü åñòåñòâåííûì ïóòåì íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ - áîëü àäñêàÿ, ñòðàõ ïåðåä ðîäàìè ñèëüíåå âñåãî îñòàëüíîãî èëè ðåáåíîê íå âûòóæèâàåòñÿ, òîãäà, êîíå÷íî, ïîìîùü ìåäèöèíû ëó÷øå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðàäà, áîëåâîé ïîðîã ê òîìó æå ó âñåõ ðàçíûé.
Òî, ÷òî ñ ëåãêîñòüþ òåðïÿò îäíè, ó äðóãèõ âûçâàåò øîê.
Òîëüêî ïî÷åìó-òî òå, êòî áîëü òåðïåòü íå ìîæåò, ñ÷èòàþò ñåáÿ â ïðàâå îáçûâàòü ìàçîõèñòàìè òåõ, êòî íîðìàëüíî ïåðåíîñèò åñòåñòâåííûå ðîäû è, ñëåäîâàòåëüíî, íå âèäèò äëÿ ñåáÿ _íåîáõîäèìîñòè_ ïðèáåãàòü ê ïîìîùè îáåçáîëèâàíèÿ/êåñàðåâà...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Àëêà, çíàë áû ïðèêóï, æèë áû â Ñî÷è! (ñ)
À ìàçîõèñòàìè ÿ âðîäå íèêîãî íå íàçûâàëà...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òîëüêî ïî÷åìó-òî òå, êòî áîëü òåðïåòü íå ìîæåò, ñ÷èòàþò ñåáÿ â ïðàâå îáçûâàòü ìàçîõèñòàìè òåõ, êòî íîðìàëüíî ïåðåíîñèò åñòåñòâåííûå ðîäû è, ñëåäîâàòåëüíî, íå âèäèò äëÿ ñåáÿ _íåîáõîäèìîñòè_ ïðèáåãàòü ê ïîìîùè îáåçáîëèâàíèÿ/êåñàðåâà...
Òå êòî íîðìàëüíî ïåðåíîñèò åñòåñòâåííûå ðîäû-ýòî ñ÷àñòëèâûå æåíùèíû. Ìàçîõèñòêàìè ÿ íàçûâàþ òåõ,÷üè ðîäû ïðîõîäÿò êðàéíå òÿæåëî,íî çà ðàäè èñïûòàíèÿ åñòåñòâåííîãî ïðîöåñà,îíè îòêàçûâàþòñÿ îò êåñàðåâà è îáåçáîëèâàíèÿ,äàæå ïî ðåêîìåíäàöèè âðà÷åé. Òàêèå äàìû òîæå èìåþòñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òàêèå äàìû òîæå èìåþòñÿ.
ß òàêèõ çíàþ ìíîãî, íî íèêîãäà îíè íå æàëîâàëèñü íà òî, ÷òî èì áûëî òÿæåëî. ×òî êàñàåòñÿ ïðîáëåì ñ èõ äåòêàìè (íåâðîëîãèÿ òàì, ôèçèêà) - èíôîðìàöèè ó ìåíÿ, ê ñîæàëåíèþ, íåò, êàê áóäòî âñå õîðîøî.
Ñîãëàñíà, ÷òî òåðïåòü ãåðîè÷åñêè - áåññìûñëåííî. Äðóãîé âîïðîñ, åñëè çà ÷åëîâåêîì ýòî ïî æèçíè âîäèòñÿ - ÷óòü ÷òî - è ñðàçó â êóñòû, è ýòî òîëüêî îäíî èç ïðîÿâëåíèé òàêîé æèçíåííîé ñòðàòåãèè. Òàêèì äàìàì è äåòåé, ÈÌÕÎ, èìåòü íå íàäî òîðîïèòüñÿ, ïîòîìó êàê ïðîáëåìû ðåáåíêà, êàê ïðàâèëî, ðåøàòü èìåííî ìàìå è òóò óæ íå óáåæàòü... Íàäåþñü, ÷òî ýòî íå îòíîñèòñÿ íè ê êîìó èç íàøèõ çäåñü äåâóøåê. Íî òàêèå ïðèìåðû ÿ òîæå âèäåëà, ñ äåòüìè ó íèõ ïðîáëåìû...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òå êòî íîðìàëüíî ïåðåíîñèò åñòåñòâåííûå ðîäû-ýòî ñ÷àñòëèâûå æåíùèíû. Ìàçîõèñòêàìè ÿ íàçûâàþ òåõ,÷üè ðîäû ïðîõîäÿò êðàéíå òÿæåëî,íî çà ðàäè èñïûòàíèÿ åñòåñòâåííîãî ïðîöåñà,îíè îòêàçûâàþòñÿ îò êåñàðåâà è îáåçáîëèâàíèÿ,äàæå ïî ðåêîìåíäàöèè âðà÷åé. Òàêèå äàìû òîæå èìåþòñÿ.
Íî ïî÷åìó áû íåðîæàâøåé æåíùèíå õîòÿ áû íå _ïîïðîáîâàòü_ ïî÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ñ÷àñòëèâîé? Âåäü çàðàíåå, äî ïåðâûõ ðîäîâ, íå çíàåøü, êàê òû ñåáÿ ïîâåäåøü è êàê ÷óâñòâîâàòü áóäåøü. Íî òóò, êàê ÿ ïîãëÿæó, ìíîãèå _çàðàíåå_ íàñòðàèâàþòñÿ íà ïëîõîé ðåçóëüòàò åñòåñòâåííûõ ðîäîâ è íà êåñàðåâî êàê åäèíñòâåííûé âûõîä. Âîò ýòî-òî ìíå ñîâåðøåííî íå ïîíÿòíî. Åñëè æåíùèíà òàê ïîñëå ïåðâûõ î÷åíü òÿæåëûõ è áîëåçíåííûõ ðîäîâ ïèøåò - ýòî âïîëíå îáúÿñíèìî, åñëè íåðîæàâøàÿ - òî íàäî ïðàâèòü êîíñåðâàòîðèþ, èìõî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Èíôîðìàöèÿ ê ðàçìûøëåíèþ.
 ñâåæåì íîìåðå "Áîëüøîãî ãîðîäà" áîëüøàÿ ñòàòüÿ ïðî áîðüáó ðîäèòåëåé óìåðøèõ ðîæåíèö ñ 17-ì ðîääîìîì Ìîñêâû.
Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ðîääîì âñåãäà ñ÷èòàëñÿ ïðèëè÷íûì, òóäà ñòðåìèëèñü ïîïàñòü, øëè "ïîä âðà÷à" è ò.ä. è ò.ï.
À òåïåðü öèòèðóþ ðàññêàç áëèçêîãî çíàêîìîãî (â ñîêðàùåííîì âàðèàíòå, ÷òîáû ãåðîè íå óçíàâàëèñü, íå äóìàþ, ÷òî îí áóäåò ðàä îïîçíàíèþ). Êîðî÷å, èñòîðèÿ ñëåäóþùàÿ. 17 ðîääîì. Ïî ÁÎËÜØÎÌÓ áëàòó, ïîä "ãåíèàëüíóþ" çàâîòäåëåíèåì, çà áîëüøèå äåíüãè "â áåëóþ" è "â ÷åðíóþ" ëîæèòñÿ ðîæàòü 26-ëåòíÿÿ çäîðîâåíüêàÿ äåâóøêà. Ðîæàòü õî÷åò ñàìà, çàâ.îòäåëåíèåì ïîääåðæèâàåò, ëåãëà çà íåäåëþ äî ÏÑÐ. Êîðî÷å, ïÿòíèöà, óòðî, íà÷èíàþòñÿ ñõâàòêè... Äàëüøå - ñòðàøíî. Çàêîí÷èëîñü âñå êåñàðåâûì â ïîñëåäíèé ìèã, êëèíè÷åñêîé ñìåðòüþ äåâóøêè è åäâà îòêà÷àííûì ìàëûøîì, êîòîðîãî â ïðîöåññå "åñòåñòâåííûõ" ðîäîâ îáìîòàëî ïóïîâèíîé.
Ñïàñëî èõ òîëüêî òî, ÷òî ïàïà, ïñèõóÿ è ïîääåðæèâàÿ ñâÿçü ïî òåëåôîíó, íàïðÿãñÿ íà ïðîòèâîðå÷èâûå ñîîáùåíèÿ ñïðàâî÷íîé ïðî òî, ÷òî çàâ.îòäåëåíèåì óøëà äîìîé, à åãî æåíó âèäåëè èäóùåé ïî êîðèäîðó, è ñîîáùåíèå äîìàøíèõ çàâ.îòäåëåíèåì, ÷òî ó íåå î÷åíü ñëîæíûå ðîäû, è äîìîé îíà íå ïðèäåò.
"Ïîäúåì íà óøè" áûë íåìåðÿíûé, â áîëüíè÷êó ñðåäè íî÷è ïðèåõàì çàì.ìèíèñòñðà çäðàâîîõðàíåíèÿ, ãëàâíîãî àíåñòåçèîëîãà âûíóëè èç áàíè è âûòðåçâëÿëè â ñíåãó... ×òî ñòðàøíî, åñëè áû íå òàêîé "àäìèíèñòðàòèâíûé íàåçä", äåâî÷êó òàê è çàñòàâëÿëè áû ðîæàòü "åñòåñòâåííî"...
Ðàññëåäîâàíèå ïîêàçàëî, ÷òî èç-çà äåéñòâèÿ ñòèìóëÿòîðîâ ïðåæäå âñåãî ïîâûøàåòñÿ àêòèâíîñòü ðåáåíêà, êîòîðûé, äàæå åñëè äî ýòîãî ëåæàë èäåàëüíî, ïîñëå ëåêàðñòâà íà÷è÷íàåò âåðòåòüñÿ è çàìàòûâàåòñÿ ïóïîâèíîé ñ âåðîÿòíîñòüþ 90%.
Íî ñàìîå ñòðàøíîå, ÷òî íå ó âñåõ åñòü ìóæüÿ, êîòîðûå ìîãóò íî÷üþ ïðèãíàòü â ðîääîì ìèíèñòðà èëè çàì.ìèíèñòðà. Íèêàêèå äåíüãè ÍÅ ÃÀÐÀÍÒÈÐÓÞÒ òîãî, ÷òî ðîäû äåéñòâèòåëüíî áóäóò "åñòåñòâåííûìè". Ìåäèêè, ïðèíèìàâøèå ó÷àñòèå â îïèñàííîé ñèòóàöèè, â ÷àñòíûõ áåñåäàõ ïðèçíàâàëèñü, ÷òî ðîäû â Ðîññèè (îñîáåííî â Ìîñêâå è ÑÏá) äàâíî óæå ïåðåñòàëè áûòü ïðîöåññîì ÔÈÇÈÎËÎÃÈ×ÅÑÊÈÌ, à ñòàëè ïðîöåññîì ÒÅÕÍÎËÎÃÈ×ÅÑÊÈÌ. Ðîæåíèöà ðîæàåò íå òîãäà, êîãäà ÏÎÐÀ, à òîãäà, êîãäà óäîáíî ïåðñîíàëó. Ñòèìóëÿòîðû ââîäÿòñÿ áåç ñîãëàñèÿ ïàöèåíòîê.
Ãîñïîäè, ñïàñè íàñ âñåõ è íàøèõ äåòåé îò òàêîé ìåäèöèíû.