-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ÿ òîæå áîþñü. Ïîòîìó ÷òî çíàþ, ÷òî ïîáî÷êè îò íèõ íå ïðèäóìàíû, îíè åñòü è ñëó÷àþòñÿ äàæå ñ ëþäüìè, êîòîðûå óâåðåíû, ÷òî ñ íèìè íè÷åãî òàêîãî íå áóäåò.
À ïðî óæàñû ñâèíêè ÷òî? Äî ïåðèîäà ïîëîâîãî ñîçðåâàíèÿ ñâèíêà îáû÷íî íå äàåò îñëîæíåíèé è ÷àùå âñåãî ïðîõîäèò ëåãêî èëè îòíîñèòåëüíî ëåãêî. Óæ íå êàðäèíàëüíî â ïðîöåíòíîì îòíîøåíèè áîëüøå îñëîæåíèíèé ìîæåò äàòü, ÷åì ïðèâèâêà, êîòîðàÿ ìîæåò òîæå âûçâàòü ïàðîòèò è ïîòîì îðõèò, êîòîðûé è ïðèâîäèò ê áåñïëîäèþ (íåïîñðåäñòâåííî ñàì ïàðîòèò íå ïðèâîäèò ê áåñïëîäèþ íèêîãäà). Òàê ÷òî ÿ ëè÷íî ñïîêîéíî íå ïðèâèâàþ ïîêà îò ïàðîòèòà. Âîò åñëè äî 7ìè ëåò ìàëü÷èê íå ïåðåáîëååò, òîãäà òî÷íî ëó÷øå ïðèâèòü, ÷òîáû ñâåæåíüêèé èììóíèòåò áûë â ñàìûé îïàñíûé ïåðèîä.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ÿ ïî÷èòàëà ñàéò Êîòîêà (http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm) è ðåøèëà ïðèâèâêè ðåáåíêó áîëüøå íå äåëàòü.
 ïåðâóþ î÷åðåäü, ïîòîìó ÷òî âàêöèíû ñîäåðæàò òîêñè÷åñêèå âåùåñòâà - ñîåäèíåíèå ðòóòè, ôîðìàëüäåãèä, àëþìèíèé, ôåíîë, ïîñëåäñòâèÿ ââåäåíèÿ êîòîðûõ íå èçó÷åíû è áåçîïàñíîñòü íå äîêàçàíà.. È ïîòîìó ÷òî áîëåçíè, îò êîòîðûõ ïðèâèâàþò, íà ñàìîì äåëå íå òàê îïàñíû è ÷àñòû, êàê íàñ ïóãàþò. Íàïðèìåð, òîò æå ïîëèîìèåëèò, êîòîðûì íàñ ñòðàùàþò, çà ïîñëåäíèå ãîäû â äèêîì âèäå íå âñòðå÷àëñÿ - òîëüêî âàêöèíî-àññîöèèðîâàííûé (èñòî÷íèê - îôèöèàëüíàÿ ñòàòèñòèêà - http://www.fcgsen.ru/21/documents/3...2003-2004_.html).
È åùå äâå âåùè. 1. Ïðèâèâî÷íûé èììóíèòåò íå âå÷åí, à â áîëåå âçðîñëîì âîçðàñòå äåòñêèå áîëåçíè áîëåå îïàñíû. 2. Ìû âçðîñëûå æèâåì è â áîëüøèíñòâå ñâîåì íå ïðèâèâàåìñÿ, õîòÿ ó âçðîñëûõ ýòè áîëåçíè áîëåå ñåðüåçíî ïðîòåêàþò. ×òî-òî ÿ íå ñëûøàëà, ÷òîáû âçðîñëûå ÷àñòî âñòðå÷àëèñü ñî âñåìè ýòèìè áîëåçíÿìè, ïîòîìó ÷òî íà ñàìîì äåëå îíè î÷åíü ðåäêè.
Òàêæå åñòü èññëåäîâàíèÿ, ïîêàçûâàþùèå ñâÿçü âàêöèí è çàáîëåâàåìîñòè ñàõàðíûì äèàáåòîì, ðàññåÿííûì ñêëåðîçîì è äðóãèìè àóòîèììóííûìè áîëåçíÿìè..
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ïîáî÷êè îò ïðèâèâîê òîæå, óâû, íå ïðèäóìàíû
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îðãàíçà, ëè÷íî ÿ ãîòîâà ïîáåãàòü.
Íå õî÷ó òðàâèòü ñâîåãî ðåá¸íêà ÿäàìè. Ïðèâèâîê áîëüøå íèêàêèõ äåëàòü íå áóäåì.
Ñàéò Àëåêñàíäðà Êîòîêà îêîí÷àòåëüíî ìåíÿ óáåäèë â òîì, ÷òî âàêöèíàöèÿ ìàëîýôôåêòèâíà è äàæå ãóáèòåëüíà îòñðî÷åííûìè ïîñëåäñòâèÿìè â âèäå íåèçëå÷èìûõ áîëåçíåé.
×òî áûëî ñ ïåðâûì ðåá¸íêîì ïîñëå ïðèâèêè ïîñëå êîðè, ÿ òóò ïèñàëà.
Êðîìå òîãî, ó íàñ áûë ñòðàøåííûé íåéðîäåðìèò, êîòîðûé ÿ íèêàê íå ìîãëà â ñèëó íåäîñòàòî÷íîé èíôîðìèðîâàííîñòè ñâÿçàòü ñî ñäåëàííûìè ïî êàëåíäàðþ ÀÊÄÑ-àìè.
Ïðèâèâî÷íûé êàëåíäàðü â íàøåé ñòðàíå - óáèéñòâåííûé. Åñëè óæ ðîäèòåëè ðåøèëè äåëàòü ïðèâèêè, òî èõ íàäî äåëàòü íå ðàíåå âîçðàñòà 6 ìåñ, ñ èíòåðâàëîì â ïîëãîäà (ìíåíèå íàøåé ñâåêðîâè, ìåäðàáîòíèêà).
Þøàøà, êàê âàøè äåëà?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Åùå ïðèâèâêè ñâÿçûâàþò ñ âîçðîñøèì êîëè÷åñòâîì àóòèçìà è äåôèöèòîì âíèìàíèÿ..
Âîò ãåïàòèò Á çà÷åì ìàëûøàì íîâîðîæäåííûì ñòàâèòü? Êàêîé ó íèõ øàíñ çàðàçèòüñÿ áîëåçíüþ, êîòîðàÿ ïåðåäàåòñÿ ÷åðåç êðîâü è ïîëîâûì ïóòåì? Ìèíèìàëåí. À ðèñê îñëîæíåíèé âïîëíå ñåáå ñóùåñòâóåò.
Âîîáùå ÿ äëÿ ñåáÿ ðåøèëà òàê - áîëåçíü - ýòî ðèñê ïîòåíöèàëüíûé, à ïðèâèâêà - âïîëíå ðåàëüíûé - ðòóòü, àëþìèíèé, ôîðìàëüäåãèä â îðãàíèçì ïîïàäàþò ïðè êàæäîé âàêöèíàöèè - ñêîëüêî ðàç çà ïåðâûé ãîä æèçíè (åñëè äåëàòü ïî ãðàôèêó)???
öèòàòà îäíîãî âðà÷à:
[quote]Íà çàùèòå îðãàíèçìà ñòîÿò ñëèçèñòûå äûõàòåëüíîé è ïèùåâàðèòåëüíîé ñèñòåì, ïåðâûìè âñòðå÷àþùèå âîçáóäèòåëåé, IgA íå äîïóñêàåò ìàññèâíîãî èíôèöèðîâàíèÿ è ÷àùå âñåãî âîçáóäèòåëè óíè÷òîæàþòñÿ ïîëíîñòüþ óæå íà ýòîì óðîâíå. Ïîýòîìó ðåàëüíî ìû âèäèì ìîæåò áûòü 1% âñåõ ñëó÷àåâ èíôèöèðîâàíèÿ, êîòîðûå ïðåâðàùàþòñÿ â áîëåçíü. Ñîîòâåñòâåííî ðàáîòàåò è ëèìôîöèòàðíàÿ ñèñòåìà. Åé íå íàäî ïåðåíàïðÿãàòüñÿ - âîçáóäèòåëü óæå îñëàáëåí è ÷àñòè÷íî óíè÷òîæåí â ñëèçèñòûõ. Îòñþäà è 3-7%. Íî êîãäà âîçáóäèòåëè ìèíóþò ýâîëþöèîííî âûðàáîòàííûå áàðüåðû îðãàíèçìà è ñðàçó ïîïàäàþò â êðîâîòîê, òî ïðèõîäèòñÿ ðàáîòàòü íà âñþ êàòóøêó. È êðîìå òîãî - âûðàáîòêà àíòèòåë èäåò íå ïðîòèâ "÷èñòîãî" àíòèãåííîãî êîìïëåêñà ïðèðîäíîãî âîçáóäèòåëÿ, à ïðîòèâ ñëîæíîãî áèîêîìïëåêñà ÀÃ, êîíñåðâàíòîâ, àäúþâàíòîâ, äåêîíòàìèíàíòîâ.... âñåãî, ÷òî åñòü â âàêöèíàõ. Îòñþäà è 30-70% è èñòîùåíèå ðåçåðâîâ èììóííîé ñèñòåìû è ðåçêîå "îìîëîæåíèå" áîëåçíåé, êîòîðûå ðàíåå âñòðå÷àëèñü ïî÷òè ÷òî òîëüêî ó ñòàðèêîâ. [quote]
ïðèâèâêè, âîçìîæíî, è ñîçäàþò ñïåöèôè÷åñêèé èììóíèòåò, íî ñàæàþò îáùèé, åñòåñòâåííûé èììóíèòåò. À âåäü ñóùåñòâóþò äðóãèå áîëåçíè, îò êîòîðûõ íå äåëàþò ïðèâèâêè.
Íó è åùå ïðîòèâíèêè ïðèâèâîê óòâåðæäàþò, ÷òî ïðèâèâêè íåýôôåêòèâíû. Ýòî, óâû, ñëîæíî ïðîâåðèòü, òê ðåàëüíóþ ñòàòèñòèêó ìû âðÿä ëè óçíàåì...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, íó íå ñòàâèòü æå ïðèâèâêè _òîëüêî_ ïîòîìó, ÷òî áåç íèõ ìîãóò áûòü ïðîáëåìû ñ ñàäîì.. Ëó÷øå óæ òîãäà áåç ñàäà. Õîòÿ ìíîãèå óñòðàèâàþòñÿ â ñàä áåç ïðèâèâîê, ñåé÷àñ âñå áîëüøå ëþäåé îò íèõ îòêàçûâàþòñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âîò ãåïàòèò Á çà÷åì ìàëûøàì íîâîðîæäåííûì ñòàâèòü? Êàêîé ó íèõ øàíñ çàðàçèòüñÿ áîëåçíüþ, êîòîðàÿ ïåðåäàåòñÿ ÷åðåç êðîâü è ïîëîâûì ïóòåì? Ìèíèìàëåí. À ðèñê îñëîæíåíèé âïîëíå ñåáå ñóùåñòâóåò.
Âîîáùå-òî "çàðàçèòüñÿ ÷åðåç êðîâü" ìîæíî ïðè ëþáûõ õèðóðãè÷åñêèõ ìàíèïóëÿöèÿõ, à êòî ìîæåò ãàðàíòèðîâàòü, ÷òî îíè íå ïîíàäîáÿòñÿ ãðóäíîìó ðåáåíêó? Âðîæäåííûå èëè ïðèîáðåòåííûå çàáîëåâàíèÿ, òðàâìû - ìàëî ëè ÷òî ìîæåò â æèçíè ñëó÷èòüñÿ, êîãäà êîæíûé ïîêðîâ áóäåò íàðóøåí èãëîé îò øïðèöà èëè ñêàëüïåëåì õèðóðãà... Âîò âàì è ðèñê ïîïàäàíèÿ âèðóñà â êðîâü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, äàê ÿ ïîáî÷êè îò ïðèâèâîê è èìåëà ââèäó.
Êîòîêà ÿ òîæå ÷èòàëà, à êðîìå òîãî ìíîãî ÷èòàþ â èíåòå î ïîáî÷êàõ ïðèâèâîê, áûâàþò ÷àñòî, è î÷åíü ÷àñòî èãíîðèðóþòñÿ, è íè÷åãî íå äîêàæåøü âðà÷àì.
, âû ìîëîäåö!
À ÿ âîò ïîêà íå çíàþ. Ïîêà ëå÷èìñÿ ó ãîìåîïàòà, íè÷åãî äåëàòü íå áóäåì, ðàçóìååòñÿ. À ïîòîì âèäíî áóäåò. ß áû õîòåëà ñäåëàòü ïîëèî è ÀÄÑ(ì), æàëêî âðîäå íà ïîëïóòè áðîñàòü. Îñòàëüíîå ñîâñåì íå õî÷ó äåëàòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, à ñ ÷åãî âû ðåøèëè, ÷òî ÿ çà òî, ÷òîáû âîîáùå ïðèâèâàòü âñåõ è ïîãîëîâíî? ß ïðåäóïðåäèëà, ÷òî ìîæåò áûòü, åñëè íå ïðèâèâàòüñÿ. Âîò è âñå.
Ñàìà ÿ âåñüìà ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü ê âàêöèíàöèè. Îñîáåííî åñëè ýòî êàñàåòñÿ òàêèõ âàêöèí, êàê âàêöèíà îò âåòðÿíêè, ãðèïïà, êðàñíóõè, ïàðîòèòà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×òî-òî ÿ íå ñëûøàëà, ÷òîáû âçðîñëûå ÷àñòî âñòðå÷àëèñü ñî âñåìè ýòèìè áîëåçíÿìè, ïîòîìó ÷òî íà ñàìîì äåëå îíè î÷åíü ðåäêè.
Òàê îí ïîýòîìó è ðåäêèå, ÷òî âñå ïðèâèâàëèñü. Ïîñìîòðèì, ÷òî áóäåò, êîãäà âñå ïåðåñòàíóò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íó âîò åùå êóñîê èíôîðìàöèè.
ß âçðîñëàÿ òåòêà ïîä 30 áîëåëà âåòðÿíêîé.  äåòñòâå íè÷åì èç äåòñêèõ íå ïåðåáîëåëà, çà ïîëãîäà îò ýòîãî ðàäîñòíî îòêàçàëàñü îò ïðèâèâêè.
Ó ìåíÿ áûëà ëåãêàÿ ôîðìà, òàê ÷òî - äîâîëüíî ñèëüíûé àíòáèîòèê íà ìåñÿö, ïëþñ êðåì ÷òîá ñíÿòü ÷åñ ( íå ïîìîãàë ), ïëþñ - áîîîîëüíî. Ùðàìèê êñòàòè îñòàëñÿ â îäíîì ìåñòå.
Ïîæàëîâàâøèñü íà äðóãîì ôîðóìå, óñëûøàëà ðàññêàçû 2õ ëþäåé , êîòîðûõ çíàþ è â ðåàëå. Èì áûëî îêîëî 40êà, êîãäà çàðàçèëèñü, è ó íèõ øëî ãîðàçäî òÿæåëåå. Èç ñåðèè "÷óòü íå ïîìåð"
À âîò ñàéòû ïðîòèâíèêîâ ïðèâèâîê ìåíÿ ïóãàþò. Âî ïåðâûõ - íåñêîëüêî èñòåðè÷íû. Âî-âòîðûõ, ïîñëå ïðîâåðêè ñ ìåäèêàìè - ôàêòû íå âñå ñõîäÿòñÿ. Èççà ýòîãî òðóäíî äîâåðÿòü îñòàëüíîìó.
Êñòàòè -â ñîâðåìåííûõ ïðèâèâêàõ ÐÒÓÒÈ ÍÅÒ. Óæå íåñêîëüêî ëåò êàê...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íàïðèìåð, òîò æå ïîëèîìèåëèò, êîòîðûì íàñ ñòðàùàþò, çà ïîñëåäíèå ãîäû â äèêîì âèäå íå âñòðå÷àëñÿ - òîëüêî âàêöèíî-àññîöèèðîâàííûé
Òàê ýòî èìåííî áëàãîäàðÿ ïîãîëîâíîé âàêöèíàöèè îí íå âñòðå÷àåòñÿ. Åñëè åùå êàêîå-òî âðåìÿ âñòðå÷àòüñÿ íå áóäåò - ýòî áóäåò îçíà÷àòü, ÷òî åãî ïîáåäèëè ïîëíîñòüþ (òî åñòü âûâåëè ïðèðîäíûé âèðóñ ïîä÷èñòóþ) - è òîãäà âàêöèíàöèè ìîæíî áóäåò îòìåíèòü. Êàê ýòî ïðîèçîøëî óæå ñ îñïîé. Íàñ âåäü åùå ïðèâèâàëè, à äåòîê íàøèõ - óæå íåò, èìåííî ïîòîìó ÷òî åå óæå áîëüøå â ïðèðîäå íåò.  îòíîøåíèè ïîëèîìèåëèòà ó ÂÎÇ òå æå ïëàíû - äîáèòüñÿ óñëîâèé, ïðè êîòîðûõ ïðèâèâêà óæå ñòàíåò íå íóæíà. È òîãäà è âàêöèí-àññîöèèðîâàííûõ ñëó÷àåâ áîëüøå íå áóäåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïî ãåïàòèòó Â. Çàñòàâëÿåò î÷åíü ñèëüíî çàäóìàòüñÿ.
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/dunbar.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/white.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/belkin.htm
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/pathologist.htm
Ïîëèîìèåëèò
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/polio1.htm
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ëàïî÷êà, îòêóäà èíôà ïðî ðòóòü?
Âîò òóò http://medi.ru/doc/001vacc.htm ìîæíî ïî÷èòàòü èíñòóêöèè ê âàêöèíàì è èõ ñîñòàâ.
ÀÊÄÑ ñîäåðæèò ðòóòíîå ñîåäèíåíèå (ìåðòèîëÿò..), ãåïàòèò òîæå (òèîìåðñàë), MMR - òàêæå ñîäåðæèò
Íå âî âñåõ âàêöèíàõ åñòü ðòóòü, íî â íèõ åñòü àëþìèíèé è ôîðìàëüäåãèä, â íåêîòîðûõ ôåíîë - ýòî òîæå î÷åíü òîêñè÷íûå âåùåñòâà.
Îðãàíçà - íàñ÷åò "æàëêî íà ïîëïóòè", Êîòîê ãäå-òî ñðàâíèë, ìîë, ïüþ âîäó èç ñòàêàíà, îáíàðóæèë, ÷òî ÿä, è ðåøèë äîïèòü, ÷òî æ äîáðó ïðîïàäàòü...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ó ìåíÿ áûëà ëåãêàÿ ôîðìà, òàê ÷òî - äîâîëüíî ñèëüíûé àíòáèîòèê íà ìåñÿö, ïëþñ êðåì ÷òîá ñíÿòü ÷åñ ( íå ïîìîãàë ), ïëþñ - áîîîîëüíî
êàêîé, ïàðäîíüòå, àíòèáèîòèê??! ïðè ëåãêîé ôîðìå? Íå ãîâîðÿ óæ î òîì, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû âûïèñàëè àíòèáèîòèê êóðñîì íà ìåñÿö, à íå íà 10-14 äíåé, ýòî... òî÷íî íå âåòðÿíêîé íàäî áîëåòü.
Òàê ÷òî ëèáî âû ëå÷èëèñü ó êàêîãî-òî áîëåå, ÷åì ñòðàííîãî âðà÷à, ðàç îí âàì àíòèáèîòèêè íà ìåñÿö âûïèñûâàë îò âåòðÿíêè, ëèáî âû ÷òî-òî ïðåóâåëè÷èëè.
Êñòà, ëåãêàÿ ôîðìà âåòðÿíêè áûëà ó ìåíÿ â 28 ëåò: íè÷åãî íå ÷åñàëîñü, íè÷åãî íå áîëåëî, òåìïåðàòóðà òîëüêî ïåðâûå äâà äíÿ, à äàëüøå òðè íåäåëè ùàñòüÿ íà áîëüíè÷íîì
Íî ýòî, êîíå÷íî, íå âñåì òàê âåçåò.