-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
â ñâîèõ êîðûñòíûõ(íå òîëüêî äåíüãè, ìîæåò áûòü ìîðàëüíûé àñïåêò) öåëÿõ ÈÌÕÎ.. Ñîãëàñíà.
Äàæå åñëè ýòî ñïàñåíèå ðåàëüíî ëþáìèîãî ìóæà - ïîòîìó ÷òî åãî àëêîãîëèçì ìåøàåò ÒÅÁÅ ëè÷íî, âðåäèò ÒÅÁÅ (òåáå è äåòÿì è ò.ï.).
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
>ñ æåíîé, íå ìàìîé - à "æåíà - íå ìàìà"-òî êàê ñìîòðèò íà ýòî? Èëè ýòî ïðîáëåìà Âàøà è Âàøåé ìàìû?
îòåö ýòîé æåíùèíû äîáèâàëñÿ. óãîâàðèâàë âûéòè çà íåãî çàìóæ íåñêîëüêî ëåò, õîòåë ÷òîáû ýòî åãî óäåðæèâàëî.
îíà åìó ñòàâèëà óñëîâèå ÷òî îí íå áóäåò ïèòü.
ðàíüøå êîãäà îí íà÷èíàë ïèòü óõîäèë íà íàøó îáùóþ êâàðòèðó. îíà òóäà íå çàãëÿäûâàëà. òèïà ïüåøü - íàôèê òû ìíå íóæåí ( îò÷àñòè ïðàâèëüíàÿ ïîçèöèÿ, íî êàê ïèñàëè âûøå, ìîæåò íå óñïåòü èñïóãàòüñÿ è ðàíüøå ïðîñòî óìåðåòü)
áûë ñëó÷àé êîãäà îí ãëóáîêî óøåë. ìîÿ ìàìà , ïîÿâèâøèñü íà òîé êâàðòèðå âûçâàëà ñêîðóþ - ñòàâèëè êàïåëüíèöó.
>Äåëî â òîì, ÷òî î÷åíü õî÷åòñÿ âìåøàòüñÿ â æèçíü ïàïû ñ >äðóãîé æåíîé è òàì ïîëàçèòü, ,,ïîñïàñàòü íåñ÷àñòíîãî,, à >îíè âîí æèðóþò, íà ïüÿíèö íå ïîõîæå, óëó÷øàþò >æèëèùüíûå óñëîâèÿ, âîáùåì âñå íîðìàëüíî, íå >ïðåóâåëè÷èâàéòå ÑÂÎÞ ðîëü â æèçíè ýòèõ ëþäåé
íå ïðåóâåëè÷èâàþ è íå âìåøèâàþñü.
ïîñëåäíèé ðàç åãî æåíà ìíå ïîçâîíèëà ñêàçàòü ÷òî îí îïÿòü çàïèë. (ýòî ïåðâûé òàêîé ñëó÷àé )
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîãäà-òî ÿ âåñüìà èðîíè÷íî îòíîñèëñÿ ê àëêîãîëèêàì... Ñàì ÿ âûðîñ â ñîâåðøåííî íåïüþùåé ñåìüå, è óäèâëÿëñÿ, êàê ýòî ìîæíî "ñêàòûâàòüñÿ íèæå ïëèíòóñà".
Îäíàêî, æåíèâøèñü, è ïîíàáëþäàâ çà æèçíüþ òåùè è òåñòÿ, ñòàë áîëåå òðåçâî ñìîòðåòü íà âåùè... Òåñòü (ïîêà æèâ áûë) íåîäíîêðàòíî ãîâðèë - "Êàê æå òóò íå ïèòü ! Íó êàê òóò íå ïèòü !?" È äåéñòâèòåëüíî, îáñòàíîâêà â èõ ñåìüå áûëà òàêîé, ÷òî, êàê ÿ ïîíèìàþ, ïüÿíñòâî - ýòî áûë åäèíñòâåííûé âàðèàíò, ñâîåãî ðîäà "îòäóøèíà".
Ñîâñåì ìíå ñòàëî "ïîíÿòíî", êîãäà ÿ è ó ñåáÿ ñòàë íàáëþäàòü ìûñëè, êîòîðûå â äðóãèõ óñëîâèÿõ ëåãêî ìîãëè áû ïðèâåñòè ìåíÿ ê áóòûëêå. "Ê ñ÷àñòüþ" ó ìåíÿ ñåðüåçíûå ïðîáëåìû ñî çäîðîâüåì, è àëêîãîëü ïðèíîñèò ìíå âîâñå íå îáëåã÷åíèå, à äîïîëíèòåëüíûå íåïðèÿòíûå îùóùåíèÿ. Òàê ÷òî ìíå àëêîãîëèçì íå ãðîçèò...
Íî çàòî òåïåðü, êîãäà ÿ âèæó, êàê â ñåìüÿõ êòî-òî íà÷èíàåò ïèòü, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî â ýòîì ëèøü ïîëîâèíà âèíû ýòèõ ñàìûõ ëþäåé. Îñòàëüíàÿ ïîëîâèíà - íà èõ ðîäñòâåííèêàõ.
Ê ÷åìó ÿ âñå ýòî ? À ê òîìó, ÷òî ðàç îòåö "ðàñêîäèðîâàëñÿ", ñëåäîâàòåëüíî, åãî ïüÿíñòâî èìååò âïîëíå ðåàëüíóþ ïðè÷èíó. Åñòü íå òîëüêî ïàãóáíîå ïðèñòðàñòèå, åñòü è "òîëêàþùèå" îáñòîÿòåëüñòâà...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
>ëèøü ïîëîâèíà âèíû ýòèõ ñàìûõ ëþäåé. Îñòàëüíàÿ ïîëîâèíà - íà èõ ðîäñòâåííèêàõ.
ýòî áûëà ìîÿ èçíà÷àëüíàÿ òåîðèÿ.
÷òî åñëè ÷åëîâåê ïüåò, çíà÷èò åñòü ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðè÷èíû (ðîäñòâåííèêè, ïðîáëåìû è ò.ï. )
íàáëþäàÿ íåñêîëüêî ëåò çà ïðîöåññîì, ÿ íà÷àëà îñîçíàâàòü ÷òî ýòî áîëåçíü.
íî âñå îñòàëüíîå î÷åíü íåìàëîâàæíî êîíå÷íî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íå ïðåóâåëè÷èâàþ è íå âìåøèâàþñü.
==à êàê æå ýòà òåìà?
ïîñëåäíèé ðàç åãî æåíà ìíå ïîçâîíèëà ñêàçàòü ÷òî îí îïÿòü çàïèë. (ýòî ïåðâûé òàêîé ñëó÷àé )
==óäèâèòåëüíàÿ æåíùèíà, ìàíèïóëèðóåò âàìè êàê õî÷åò, à âû ïîïàäàåòåñü, äàæå âîò ôîðóì ó÷àñòâóåò â åå ñ÷àñòëèâîé æèçíè, ÷òî á íå ñèëüíî íàïðÿãàëàñü - ñ õîðîøèì ìóæèêîì æèâåò - æèëïëîùàäü ðàñøèðÿåò, ïëîõîãî - âûêèäûâàåò è ìû âñå äðóæíî äîëæíû ðåøèòü êàê ýòîé ðàçíåñ÷àñòíîé ïîìî÷ü, ÷òî á æèçíü åå ñíîâà èñêðèëàñü è çàñâåðêàëà îãíÿìè, ðÿäîì ñ ýòèì ìóæ÷èíîé. ×òî á äâóøêó íà òðåøêó åé ïîìåíÿòü, ïîêà îí áóäåò çàêîäèðîâàí è äåíåã ñðóáèò.
Äî÷ü ÿ Âàì ñî÷óâñòâóþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
>==à êàê æå ýòà òåìà?
òåìà ïîïûòêà îáäóìàòü êàê ìîæíî ïîìî÷ü.
ìîæíî ëè ïîìî÷ü.
>==óäèâèòåëüíàÿ æåíùèíà, ìàíèïóëèðóåò âàìè êàê õî÷åò, à âû ïîïàäàåòåñü
íå æèâè îòåö ñ íåé - äâóøêà åé íàôèê íå íóæíà áûëà áû. îäíà, áåç äåòåé.
ýòî íå ìîñêâà , ïîýòîìó êâàðòèðêè ïîäåøåâëå, âîáùåì ýòî íå òî ÷òî îòåö òàì êó÷ó áàáëà çàðàáîòàë è ðàñøèðèëè æèëïîëùàäü. íàñêðåáëè ïî ñóñåêàì, îáìåíÿëè òî ÷òî ìîãëè, ÷åãî íå õâàòèëî - çàíÿëè (ìíîãî çàíÿëè).
è îíà âîáùåì-òî íè ïðè ÷åì. ìåíÿ áîëüøå âîëíóåò îòåö.
ïðîâîäèòü äëèííûå áåñåäû, óãîâàðèâàòü , ïëàêàòü , ðóãàòü - âñå ýòî óæå ïîïðîáîâàëà ìîÿ ìàìà, íè ê ÷åìó ýòî íå ïðèâåëî.
ÿ äàæå äóìàëà ÷òî íåøóòî÷íàÿ óãðîçà - òèïà ÷óòü ÷òî - â ñàä áóäåò åìó íàìíîãî ïîëåçíåå.
àíðåã - íó ïðîñòî âñå ïåðåâåðíóëè, ëèøü áû íàåõàòü íà êîãî-íèáóäü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
òåìà ïîïûòêà îáäóìàòü êàê ìîæíî ïîìî÷ü.
ìîæíî ëè ïîìî÷ü.
==Âàì óæå ìíîãèå ñêàçàëè - íåëüçÿ, îñòàâèòü âñå êàê åñòü.
íå æèâè îòåö ñ íåé - äâóøêà åé íàôèê íå íóæíà áûëà áû. îäíà, áåç äåòåé.
==Â ñìûñëå? Êàæäîìó ïî êîìíàòå?
îáìåíÿëè òî ÷òî ìîãëè, ÷åãî íå õâàòèëî - çàíÿëè (ìíîãî çàíÿëè).
==íàâåðíîå ó âàñ...
è îíà âîáùåì-òî íè ïðè ÷åì. ìåíÿ áîëüøå âîëíóåò îòåö.
==êàê ýòî íå ïðè÷åì, îí îò âàñ óøåë ê íåé
ïðîâîäèòü äëèííûå áåñåäû, óãîâàðèâàòü , ïëàêàòü , ðóãàòü - âñå ýòî óæå ïîïðîáîâàëà ìîÿ ìàìà, íè ê ÷åìó ýòî íå ïðèâåëî.
ÿ äàæå äóìàëà ÷òî íåøóòî÷íàÿ óãðîçà - òèïà ÷óòü ÷òî - â ñàä áóäåò åìó íàìíîãî ïîëåçíåå.
==êàê âñåì íðàâèòñÿ ñïàñàòü, îñîáåííî ìàìå áûòü íåçàìåíèìîé äëÿ äàâíî óøåäøåãî ìóæà
àíðåã - íó ïðîñòî âñå ïåðåâåðíóëè, ëèøü áû íàåõàòü íà êîãî-íèáóäü.
==ýòî Âû âèäèòå âñå â ïåðåâåðíóòîì âèäå - âàì çà÷åì-òî íóæíî ìó÷èòüñÿ, áûòü ñîëèäàðíîé â ìó÷åíèÿõ ñî ñâîåé ìàòåðüþ, ñïàñàòü îòöà íà âàñ íàïëåâàâøåãî, âåäü ãîäàìè äîáèâàëñÿ ÒÎÉ æåíùèíû.
Íà ñèì çàêàí÷èâàþ - æèâèòå êàê õîòèòå, ìíå-òî âñå ðàâíî - Âû ñïðîñèëè, ÿ ÒÀÊ óâèäåëà ïî Âàøèì ñëîâàì. Âàì âèäèìî õîòåëîñü, ÷òî á âñå îõàëè è òîæ ðèíóëèñü ñïàñàòü, íî....Âàøè ìó÷åíèÿ ÿ ñìîðòþ íèêòî íå õî÷åò ðàçäèëèòü, äóðàêîâ íåò, ëþäè çíàêîìû ñ ïñèõîëîãèåé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
>îñòàâèòü âñå êàê åñòü
ïðîùå âñåãî.
>==Â ñìûñëå? Êàæäîìó ïî êîìíàòå?
íó òåñíî èì áûëî âäâîåì â îäíîé ìàëåêîé êâàðòèðêå, íó î÷åíü ìàëåíüêàÿ áûëà.
>==íàâåðíîå ó âàñ...
íåò, çàíÿëè íå ó ìåíÿ.
>==êàê ýòî íå ïðè÷åì, îí îò âàñ óøåë ê íåé
íåò. âñå íå òàê.
>==êàê âñåì íðàâèòñÿ ñïàñàòü, îñîáåííî ìàìå áûòü íåçàìåíèìîé äëÿ äàâíî óøåäøåãî ìóæà
åé ýòî âîáùåì-òî íè ê ÷åìó, ó íåå òîæå ñâîÿ ñåìüÿ, ãäå åå î÷åíü öåíÿò è äåë òàì õâàòàåò.
> ñîëèäàðíîé â ìó÷åíèÿõ ñî ñâîåé ìàòåðüþ, ñïàñàòü îòöà íà âàñ íàïëåâàâøåãî, âåäü ãîäàìè äîáèâàëñÿ ÒÎÉ æåíùèíû
â áîëüøåé ñòåïåíè ìó÷àåòñÿ ñàì îòåö.
íå óéäè ìàìà, íîâîé æåíû áû íå áûëî. âñå ýòî áûëî ïîñëå ïîñëå òîãî êàê ìàìà îò íåãî óøëà.
>âèäèìî õîòåëîñü, ÷òî á âñå îõàëè
ìíå áû íå õîòåëîñü ãðóçèòü ýòèì åùå è áëèçêèõ ìíå ëþäåé.
è òóò ìåñòàìè ïðîñêàëüçûâàþò êàêèå-òî âåùè, êîòîðûõ ÿ ñàìà íå çíàþ, íå âèæó.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äî÷ü, ëàäíî ïîêà çäåñü, ñêàæó. Âêðàòöå.
Âèäåëà ÿ òàêîé âàðèàíò â ðåàëå, êó÷à ñïàñàòåëåé, îäèí àëêîãîëèê, óìåð îí.
Åñëè á æèë îäèí - äóìàþ è ñåé÷àñ áû æèë. Âñå ñòàðàëèñü ñïàñàëè, ìàòü, æåíà, äðóãàÿ æåíùèíà, ñåñòðà. ×åëîâåê áûë êðàñèâûé, óìíûé, äåíüãè åãî ëþáèëè. Äîñïàñàëèñü. Òåïåðü æåíà èç ðåáåíêà ,,óðîäà,, äåëàåò, ÷òî á áûëî êîãî-òî ñïàñàòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ñêàæèòå, âàø îòêö ÷åëîâåê âåäîìûé? âíóøàåìûé? ëåãêî ëè ïîääàåòñÿ âëèÿíèþ? ÿ ýòî ê ÷åìó. ìîæíî ÷åëîâåêà çàïèõíóòü â êàêîå-íèáóäü ñåêòàíñòâî. â èäåàëå â õðèñòèàíñêóþ öåðêîâü èëè äðóãèå òðàäèöèîííûå âåðîâàíèÿ. íî íà êðàéíÿê ñîéäóò è åâàíãåëèñòû è ò. ï. åñëè ÷åëîâåê â ýòî äåëî êðåïêî çàëåçåò ñ íîãàìè, âîçìîæíî, è ïåðåñòàíåò óïîòðåáëÿòü âîîáùå (ïîêà âåðèò è æèâ). ïàðó ñëó÷àå ñ ðåáÿòàìè-íàðåîìàíàìè çíàþ. ïîêà ÷èñòûå (îêîëî äâóõ ëåò).
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
åäèíñòâåííàÿ äî÷ü
â áîëüøåé ñòåïåíè ìó÷àåòñÿ ñàì îòåö.
"Ìûøè êîëîëèñü, íî ïðîäîëæàëè æðàòü êàêòóñ? Âàø îòåö - âçðîñëûé ÷åëîâåê, ñâîþ æèçíü îí âûáèðàåò ñàì. Îñòàâüòå åãî â ïîêîå, ïåðåñòàíüòå äóìàòü, ÷òî îò âàñ õîòü ÷òî-òî â ýòîé èñòîðèè çàâèñèò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ÿ ýòî ê ÷åìó. ìîæíî ÷åëîâåêà çàïèõíóòü â êàêîå-íèáóäü ñåêòàíñòâî.
Óãó. Áóäåì òóøèòü ïîæàð áåíçèí÷èêîì?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òåñòü (ïîêà æèâ áûë) íåîäíîêðàòíî ãîâðèë - "Êàê æå òóò íå ïèòü ! Íó êàê òóò íå ïèòü !?" È äåéñòâèòåëüíî, îáñòàíîâêà â èõ ñåìüå áûëà òàêîé, ÷òî, êàê ÿ ïîíèìàþ, ïüÿíñòâî - ýòî áûë åäèíñòâåííûé âàðèàíò, ñâîåãî ðîäà "îòäóøèíà".
òèïè÷íûé äëÿ àëêîãîëèêà ïîèñê îïðàâäàíèÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
â èäåàëå â õðèñòèàíñêóþ öåðêîâü èëè äðóãèå òðàäèöèîííûå âåðîâàíèÿ. íî íà êðàéíÿê ñîéäóò è åâàíãåëèñòû è ò. ï. åñëè ÷åëîâåê â ýòî äåëî êðåïêî çàëåçåò ñ íîãàìè, âîçìîæíî, è ïåðåñòàíåò óïîòðåáëÿòü âîîáùå
òî åñòü, âàì íåèçâåñòíû âåðóþùèå-àëêîãîëèêè?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
" ëå÷åíèè îò àëêîãîëèçìà ÂÑÅ çàâèñèò îò æåíùèíû,"
Îïàñíîå çàáëóæäåíèå.  ëå÷åíèè ëþáîé çàâèñèìîñòè ÂÑÅ çàâèñèò îò æåëàíèÿ èëè íåæåëàíèÿ ñàìîãî èíäèâèäóóìà.