-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âàæíî îòìåòèòü, ÷òî åñòü
Ïîñòàíîâëåíèå Ïëåíóìà Âåðõîâíîãî Ñóäà
"Î ñóäåáíîé ïðàêòèêå ïî äåëàì î çàðàæåíèè âåíåðè÷åñêîé áîëåçíüþ"
http://sud.park.ru/public/default.asp?no=1205284
______
Ñîãëàñèå ïîòåðïåâøåãî íà ïîñòàâëåíèå åãî â îïàñíîñòü çàðàæåíèÿ âåíåðè÷åñêîé áîëåçíüþ íå ÿâëÿåòñÿ îñíîâàíèåì äëÿ îñâîáîæäåíèÿ îò óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè ëèöà, çíàâøåãî î íàëè÷èè ó íåãî âåíåðè÷åñêîãî çàáîëåâàíèÿ è ïîñòàâèâøåãî ïîòåðïåâøåãî â îïàñíîñòü çàðàæåíèÿ èëè çàðàçèâøåãî åãî âåíåðè÷åñêîé áîëåçíüþ.
______
Òàê ÷òî ÍÅÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÎ ïðåäóïðåäèòü ïàðòíåðà î íàëè÷èè çàáîëåâàíèÿ. Êàê óæå ãîâîðèëîñü ïîäâåðãàåìûé îïàñíîñòè çàðàæåíèÿ ÷åëîâåê ìîæåò íå çíàòü âñåõ ñóùåñòâåííûõ îñîáåííîñòåé áîëåçíè
è íå îñîçíàâàòü ñòåïåíü îïàñíîñòè äëÿ çäîðîâüÿ.
Ïîýòîìó äàæå ïðåäóïðåæäåíèå ïàðòíåðà î áîëåçíè è åãî ñîãëàñèå ÍÅ ÎÑÂÎÁÎÆÄÀÅÒ îò óãîëîâíîé îòâåòñòâåííîñòè ëèöî, çàðàçèâøåå äðóãîãî ÷åëîâåêà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýíòî... Ñàøà... íå ñåïåòè òàê! Ãåðïåñ íå ÿâëÿåòñÿ âåíåðè÷åñêîé áîëåçüíüþ. Íî òû áîéñÿ, áîéñÿ. Äà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êàæäûé ïåðåáîëåâøèé â äåòñòâå êîðüþ óæå ÿâëÿåòñÿ íîñèòåëåì âèðóñà ãåðïåñà, òàê êàê âîçáóäèòåëü êîðè è ãåðïåñà - îäèí è òîò æå. Ïåðâè÷íîå ïðîÿâëåíèå - êîðü. Àíòèòåëà, âûðàáàòûâàþùèåñÿ ïðè êîðè â îðãàíèçìå, çàãîíÿþò âèðóñ âãëóáü, áóêâàëüíî â ñïèííîé ìîçã. Òàì ýòîò âèðóñ ñïîêîéíî îæèäàåò âîçìîæíîñòè "âòîðîãî ïðèøåñòâèÿ". Ïðè áëàãîïðèÿòíûõ (äëÿ íåãî) óñëîâèÿõ îí ïðîÿâëÿåòñÿ âòîðè÷íî â âèäå îïîÿñûâàþùåãî ëèøàÿ ëèáî ãåðïåñà - ïðîãñòîãî èëè ãåíèòàëüíîãî. Èñòîðèÿ ìåäèöèíû íå çíàåò ñëó÷àÿ çàðàæåíèÿ ãåíèòàëüíûì ãåðïåñîì ëþäåé, íå áîëåâøèõ â äåòñòâå êîðüþ. Òàê ÷òî êîíòàêò ñ òåì, ó êîãî ãåðïåñ àêòèâåí, ïðèâîäèò íå ê çàðàæåíèþ, à ê àêòèâèçàöèè ñâîåãî, ðîäíîãî, âèðóñà.
Òàê ÷òî âñå, ïåðåáîëåâøèå êîðüþ, íàõîäÿòñÿ â ñòàäèè ðåìèññèè. Êòî íåäîëãîé, êòî ïîæèçíåííîé.
Äà, äåéñòâèòåëüíî, ãåðïåñ âûëå÷èòü íåâîçìîæíî. Ïåðåáîëåâøèé êîðüþ íîñèò âèðóñ ãåðïåñà âñþ æèçíü. Íî êòî ñêàçàë, ÷òî ãåðïåñ íåëüçÿ çàãíàòü òóäà, îòóäà îí ïðèøåë? Åñòè ïðåêðàñíûå àíòèâèðóñíûå ïðåïàðàòû. Íàïðèìåð àöèêëîâèð, ãåïðåâèð è èì ïîäîáíûå. Êóðñ ëå÷åíèÿ îáîèõ ïàðòíåðîâ îäíîâðåìåííî ñ îáÿçàòåëüíûì âîçäåðæàíèåì â ïåðèîä ëå÷åíèÿ.
È áóäåò âàì ñ÷àñòüå.
ÇÛ Â ëþáîì ñëó÷àå ãåðïåñ ëåã÷å ëå÷èòñÿ è ïåðåíîñèòñÿ, ÷åì ÂÈ×, åé Áîãó.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ãëîáóñ, íó Âû, áëèí, äà¸òå!
Êàêàÿ êîðü???
Ïåðåáîëåâøèå â ñâî¸ âðåìÿ âåòðÿíîé îñïîé ìîãóò
êîãäà-íèáóäü íà ïðîòÿæåíèè ïîëó÷èòü ðåöèäèâ-
îïîÿñûâàþùèé ãåðïåñ, íî íèêàê íå ïîëîâîé èëè ëàáèàëüíûé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ïîëîâîé ãåðïåñ - ýòî íàêàçàíèå çà ïðîìèñêóèòåò. íåôèã äðóã íà äðóãà âàëèòü. êòî çàñëóæèë , òîò è ïîëó÷èë ÷òî õîòåë
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðàçâå ivkoko ïðîÿâèë âðà÷åáíóþ íåêîìïåòåíòíîñòü? - íåò. ×åëîâåê ÷åòêî âûñêàçàë ñâîþ ïîçèöèþ,
äàë âïîëíå ñïðàâåäëèâóþ ìîðàëüíî-ýòè÷åñêóþ îöåíêó.
×åëîâåê, ïðåòåíäóþùèé íà çâàíèå âðà÷à, íå èìååò ïðàâà äàâàòü ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèå îöåíêè. Åãî äåëî - ëå÷èòü, à íå ðàçâåøèâàòü ÿðëûêè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×åëîâåê, ïðåòåíäóþùèé íà çâàíèå âðà÷à, íå èìååò ïðàâà äàâàòü ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèå îöåíêè. Åãî äåëî - ëå÷èòü, à íå ðàçâåøèâàòü ÿðëûêè.
Ïèëàð,ó Àëåêñàíäðà ñî çâåçäî÷êàìè ïî æèçíè ïóíêòèê-îñêîðáëÿòü òåõ,êòî ïî åãî óáåæäåíèþ íå ïîíÿë èëè äóðàê.Ìû ýòî ïðîõîäèëè.
Ñ êîèõ ïîð(êàê çàìåòèëà Íåìî) ãåðïåñ ñòàë âåíåðè÷åñêîé áîëåçíüþ?
Ó ìåíÿ îòåö ñòðàäàåò òðåòèé ìåñÿö<íà ãóáå ýòà çàðàçà,÷åì òîëüêî íå ëå÷èò<ÿ óæ òóò íà÷èòàâøèèñü-ñêàçàëà,-ìîæåò îñòàâü â ïîêîå íà íåìíîãî,ïóñòü äî êîíöà âûëåçåò<à òàì óæ è ëå÷èòü.
Òåìó äàâíî ÷èòàþ,æåëàíèÿ íå áûëî âûñêàçàòüñÿ<òê,âñå çà ìåíÿ ñêàçàëè.Íó Àëåêñàíäð êîíå÷íî äîñòàë<êàê âñåãäà.
Äàê âîò,Àëåñêàíäð,íå êàæäûé ìóæ÷èíà ñâåäóù â ñóòè ýòîé áîëÿ÷êè.Íå êàæäûé ïîéìåò ïðàâèëüíî.Íå ïðîùå ëè íà ñàìîì äåëå-íå èìåòü ñåêñ â ïåðèîä âñïûøêè,è íà êðàéíèé ñëó÷àé çàùèùàòüñÿ ïðåçèêîì?
ß ïðîñòî êàðòèíó ïðåäñòàâèëà-çíàêîìëþñü ñ ìóæ÷èíîé,àëÿ-áàëÿ,ëþáîâü-ìîðêîâü,ïåðâûé ñåêñ( à îí ìîæåò ñëó÷èòüñÿ è â ïåðâûé äåíü),à ÿ åìó çàÿâëÿþ:"ß òåáÿ,êîíå÷íî,õî÷ó,íî ó ìåíÿ ïðîáëåìà.Áîëåþ ÿ.Ãåðïåñîì ïîíèìàåøü.Òî åñòü íå ñåé÷àñ,à âîîáùå.."Ïðåäñòàâèëà ñâåðêàþùèå ïÿòêè òîãî ìóæèêà..
Æèâó ñî âòîðûì ìóæåì òðåòèé ãîä,çà ïåðèîä áåðåìåííîñòè ïðîÿâëåíèé íå áûëî âîîáùå(äàæå óäèâèòåëüíî),ïîñëå ðîäîâ ïàðó ðàç âûñêàêèâàë,ìóæó ñêàçàëà òîëüêî íåäàâíî,÷òî åñòü òàêàÿ áóêâà(îí ïðåçåðâàòèâû íå æàëóåò òîæå),ïðèøëîñü îáúÿñíèòü ñî ñêðèïîì,î ÷åì è ïîæàëåëà íåìíîãî.
 îáùåì-ìíîãî øóìà èç íè÷åãî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Æèâó ñî âòîðûì ìóæåì òðåòèé ãîä...ìóæó ñêàçàëà òîëüêî íåäàâíî
Ýòî è åñòü Viky âàø æåíñêèé ñâîëî÷èçì.
Âû ïîäâåðãàëè ìóæà âñå ýòî âðåìÿ ðèñêó çàðàæåíèÿ,
è òî ÷òî îí ïîêà íå çàðàçèëñÿ, ýòî ïðîñòî ïîêà ïîâåçëî. À åñëè áû îí çàðàçèëñÿ, òî ÷òî áû âû ñêàçàëè?
(Êñòàòè òî ÷òî îí íå çàðàçèëñÿ ýòî åùå íàäî ïðîâåðèòü àíàëèçàìè).
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×åëîâåê ÷åòêî âûñêàçàë ñâîþ ïîçèöèþ,
äàë âïîëíå ñïðàâåäëèâóþ ìîðàëüíî-ýòè÷åñêóþ îöåíêó.
×åëîâåê, ïðåòåíäóþùèé íà çâàíèå âðà÷à, íå èìååò ïðàâà äàâàòü ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèå îöåíêè. Åãî äåëî - ëå÷èòü, à íå ðàçâåøèâàòü ÿðëûêè.
Ñîâåðøåííî íå ñîãëàøóñü ñ âàìè, âðà÷ó íå ðåêîìåíäóåòñÿ äàâàòü ìîðàëüíûå îöåíêè ñâîåìó ïàöèåíòó, à â äàííîì ñëó÷àå îäèí ÷åëîâåê âûðàçèë ñâîþ ïîçèöèþ ïî îòíîøåíèþ ê äðóãîìó. ivkoko âûñêàçàë ñâîþ ïîçèöèþ ïî îòíîøåíèþ ê ñîâåðøåííî ïîñòîðîííåìó ÷åëîâåêó, äàæå áîëåå òîãî ïî îòíîøåíèþ ê íåêîé âèðòóëüíîé æ. È â äàííîì ñëó÷àå êàê è ëþáîé ÷åëîâåê ivkoko èìåë ïîëíîå ïðàâî âûñêàçàòü ñâîå îòíîøåíèå, ïðè÷åì âûðàçèë åãî ÷åòêî è íåäâóñìûñëåííî. Òàê ÷òî ivkoko - ðåñïåêò. Ïðè÷åì ôàêòè÷åñêè ýòî íå îòíîøåíèå ê êîíêðåòíîé æ, à îòíîøåíèå ê ðàññìàòðèâàåìîé ñèòóàöèè.
À âîò âû, Pilar, òàê ïîêà è íå âûñêàçàëè ñâîåé ïîçèöèè ïî îòíîøåíèþ ê ðàññìàòðèâàåìîé â òåìå ñèòóàöèè.
Êàê âû îöåíèâàåòå ïîâåäåíèå æåíùèíû, êîòîðàÿ çàðàçèëà ñâîåãî Ì× ?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Nemo
Âî-ïåðâûõ, íå íàäî òûêàòü. È ÷òî ýòî çà æàëêèå ïîïûòêè óãðîæàòü, âû ÷òî âñåì çäîðîâûì ëþäÿì ãîòîâû óãðîæàòü ñâîåé áîëåçíüþ? Åùå îäíà áîëüíàÿ ïûòàåòñÿ òóò âûñòóïàòü... Äëÿ òàêèõ áîëüíûõ êàê âû Nemo, Viky, Êëåâåð è ïðî÷èõ òàêîãî ñîðòà, ýòà âåòêà âåñüìà ïîëåçíà, õîòü ïîéìåòå ÷òî âû èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåòå.
È ìîæåò è äî âàñ íàêîíåö äîéäåò, ÷òî áîëüíîé ÷åëîâåê ÎÁßÇÀÍ ïðèíèìàòü ìåðû, ÷òîáû íå çàðàçèòü
äðóãèõ ëþäåé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ñòðåêîçà
ïîëîâîé ãåðïåñ - ýòî íàêàçàíèå çà ïðîìèñêóèòåò. íåôèã äðóã íà äðóãà âàëèòü. êòî çàñëóæèë , òîò è ïîëó÷èë ÷òî õîòåë
[íàñòîÿòåëüíî ïðîøó âîçäåðæàòüñÿ îò îñêîðáëåíèé. Áà.]
Âî-ïåðâûõ, íå íàäî ñìåøèâàòü ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè. Çàðàæåíèå òÿæåëîé áîëåçíüþ
è ïðîìèñêóèòåò. Âî-âòîðûõ, ïîñòðàäàâøèé ìóæ÷èíà ðàçâåëñÿ ñ æåíîé, à âîò ýòà ñâîëî÷íàÿ æåíùèíà, êîòîðàÿ åãî çàðàçèëà, îíà òî è ñïàëà ïàðàëëåëüíî ñ äâîèìè.
Ëûñûé Ãëîáóñ
Íå ïóòàéòå êîðü è ïîëîâîé ãåðïåñ, ýòî ðàçíûå âåùè.
Íî êòî ñêàçàë, ÷òî ãåðïåñ íåëüçÿ çàãíàòü òóäà, îòóäà îí ïðèøåë? Åñòü ïðåêðàñíûå àíòèâèðóñíûå ïðåïàðàòû. Íàïðèìåð àöèêëîâèð, ãåïðåâèð è èì ïîäîáíûå. - Ïî÷èòàéòå íà ôîðóìàõ ñîîáùåíèÿ
çàáîëåâøèõ ëþäåé. Ìíîãèì èç íèõ ýòè ïðåïàðàòû íå î÷åíü ïîìîãàþò è ðåöèäèâû ãåðïåñà ó íèõ
áûâàþò ÷àñòî. Êðîìå òîãî, îñëàáëÿåòñÿ âñÿ èìóííàÿ ñèñòåìà. Ãåðïåñ ìîæåò çíà÷èòåëüíî ïîâðåäèòü ðåïðîäóêòèâíóþ ñèñòåìó. Åñòü ìíîãî âñÿêèõ îòðèöàòåëüíûõ ïîñëåäñòâèé, òàê ÷òî ýòà áîëåçíü ÿâëÿåòñÿ âåñüìà íåïðèÿòíîé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íåêîòîðûå ññûëêè ïî ïîâîäó òîãî, êàêèå çàáîëåâàíèÿ
ÿâëÿþòñÿ âåíåðè÷åñêèìè.
_________
http://www.narmed.ru/bolezni/pol2
Âåíåðè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ (îò èìåíè áîãèíè ëþáâè - Âåíåðû) - ýòî çàáîëåâàíèÿ, ïåðåäàþùèåñÿ ïðåèìóùåñòâåííî ïîëîâûì ïóòåì.
Ê âåíåðè÷åñêèì çàáîëåâàíèÿì îòíîñÿòñÿ ãåðïåñ ïîëîâîé, ñèôèëèñ, òðèõîìîíèàç,õëàìèäèîç,ãîíîðåÿ, ìèêîïëàçìîç,óðåàïëàçìîç,ñïèä,êîíäèëîìû è äð.
_________
http://www.sante-med.ru/refbook/zppp_11.shtml
Âåíåðè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ - ýòî áîëåçíè, ïåðåäàþùèåñÿ îò îäíîãî ÷åëîâåêà äðóãîìó ïîëîâûì ïóòåì, âêëþ÷àÿ îðàëüíî-ãåíèòàëüíûé è îíàëüíî-ãåíèòàëüíûé êîíòàêòû.  íàñòîÿùåå âðåìÿ èçâåñòíî áîëåå 20 òàêèõ çàáîëåâàíèé.
Óòàèâàòü íàëè÷èå êàêîãî-ëèáî âåíåðè÷åñêîãî çàáîëåâàíèÿ (îñîáåííî õðîíè÷åñêîãî, íàïðèìåð, ãåðïåñà) îò ñâîåãî ïîëîâîãî ïàðòíåðà íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ. Íå ãîâîðÿ óæå î ìîðàëüíîé ñòîðîíå äåëà, ñëåäóåò ïîìíèòü, ÷òî çà óìûøëåííîå ðàñïðîñòðàíåíèÿ âåíåðè÷åñêèõ áîëåçíåé ãðîçèò ñðîê äî òðåõ ëåò èñïðàâèòåëüíî-òðóäîâûõ ðàáîò.
_________
http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=761&pr=print
Íà âîïðîñû íàøèõ ÷èòàòåëüíèö îòâå÷àåò äîêòîð ìåäèöèíñêèõ íàóê, ïðîôåññîð, ðóêîâîäèòåëü îòäåëà äåðìàòîâåíåðîëîãèè è äåðìàòîîíêîëîãèè ÌÎÍÈÊÈ èì. Ì.Ô.Âëàäèìèðñêîãî, çàâåäóþùèé êàôåäðîé äåðìàòîâåíåðîëîãèè ÌÌÀ èì. È. Ì. Ñå÷åíîâà Âëàäèìèð Àëåêñååâè÷ ÌÎËÎ×ÊÎÂ.
Ðå÷ü èäåò î "íîâûõ" âåíåðè÷åñêèõ çàáîëåâàíèÿõ, êîòîðûå îêàçàëèñü â ôîêóñå âíèìàíèÿ âåíåðîëîãîâ íå òàê äàâíî. Ê íèì îòíîñÿòñÿ õëàìèäèîç, òðèõîìîíèàç, áàêòåðèàëüíûé âàãèíîç, ïðîñòîé ãåðïåñ è äðóãèå.
_________
http://www.12rus.ru/mp/030709/mp0913.html
Ê êëàññè÷åñêèì âåíåðè÷åñêèì çàáîëåâàíèÿì îòíîñÿòñÿ ñèôèëèñ, ãîíîðåÿ, ìÿãêèé øàíêð, âåíåðè÷åñêàÿ ãðàíóëåìà, ïàõîâûé ëèìôîãðàíóëåìàòîç. Òðè ïîñëåäíèõ â íàøåé ñòðàíå íå âñòðå÷àþòñÿ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ âûäåëÿþò âåíåðè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ âòîðîãî è òðåòüåãî ïîêîëåíèé: òðèõîìîíèàç, êàíäèäîç âàãèíàëüíûé, õëàìèäèîç, ìèêîïëàçìîç, áàêòåðèàëüíûé âàãèíîç è äðóãèå.
_________
http://www.laes.ru/ciso/Vestnik/N31...ic_31_page4.htm
âðà÷ äåðìàòîâåíåðîëîã âûñøåé êàòåãîðèè Ðàèñà Íèêîëàåâíà Êîíîâàëîâà
Ãåíèòàëüíûé (ïîëîâîé) ãåðïåñ ïðèíÿòî îòíîñèòü ê âåíåðè÷åñêèì çàáîëåâàíèÿì, ïîñêîëüêó îí ïåðåäàåòñÿ, êàê ïðàâèëî, ïîëîâûì ïóòåì.
Ïîðàæàÿ êàæäûé ãîä îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé, ãåíèòàëüíûé ãåðïåñ ÿâëÿåòñÿ òàê æå, êàê è õëàìèäèîç, ðàñïðîñòðàíåííîé áîëåçíüþ, ñîñòàâëÿÿ îêîëî 15% âñåõ ñëó÷àåâ çàáîëåâàíèé, ïåðåäàþùèõñÿ ïîëîâûì ïóòåì.
_________
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî è åñòü Viky âàø æåíñêèé ñâîëî÷èçì.
À ìû æåíùèíû-îò òàêèå..È íèêóäàà-íèêóäàà îò ýòîãî íå äåòüñÿ..
è òî ÷òî îí ïîêà íå çàðàçèëñÿ, ýòî ïðîñòî ïîêà ïîâåçëî. À åñëè áû îí çàðàçèëñÿ, òî ÷òî áû âû ñêàçàëè?
Ìóæ ó ìåíÿ -ìóñóëüìàíèí,äëÿ íèõ íå ïîäîáàåò æåíùèíàì çàáîëåâàòü êàêèìè-ëèáî (äàæå íåâèííûìè áîëåçíÿìè),ó íèõ òàáó óñòàíàâëèâàåòñÿ<è íèêòî íèêîìó íè÷åãî íå äîêàæåò ïîòîì.Ñëàâà Á-ãó ÷òî îí äîâîëüíî ïðîäâèíóò(à èíà÷å áû ÿ ñ íèì è íå îáùàëàñü)
. À åñëè áû îí çàðàçèëñÿ, òî ÷òî áû âû ñêàçàëè?
ß áû åìó ïîñî÷óâñòâîâàëà,è ïîòèõîíüêó ðàññêàçàëà0îòêóäà ïðîáëåìà,ïðàâäà èòîã íåïðåäñêàçóåì
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
áàêòåðèàëüíûé âàãèíîç
Óæå è ãàðäíåðåëëåç çà÷èñëèëè ê âåíçàáîëåâàíèÿì??Îäíàêî
Ó êàæäîé òðåòüåé áåðåìåííîé âñòðå÷àåòñÿ ãàðäíåðåëëåç,ïîñêîëüêó ýòî âðåìåííàÿ ïàòîëîãèÿ ìèêðîôëîðû,ýòî êàæäîìó êîíþ ïîíÿòíî.
À óæ åæåëè á ãåðïåñ çà÷èñëèëè ê âåíçàáîëåâàíèÿì-ñèäåë áû êàæäûé(àÿ) âòîðîé(àÿ) çà ðàñïðîñòàíåíèå.Íå ìóòèòå âîäó,äîðîãîé,èì íå íàïðàâëÿéòå íàðîä â ëåâîå ðóñëî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïèëàð,ó Àëåêñàíäðà ñî çâåçäî÷êàìè ïî æèçíè ïóíêòèê-îñêîðáëÿòü òåõ,êòî ïî åãî óáåæäåíèþ íå ïîíÿë èëè äóðàê.Ìû ýòî ïðîõîäèëè.
À êîìó îí èíòåðåñåí? Êñòàòè, ãðîì÷å âñåõ "äåðæèòå âîðà!" êðè÷àò êàê ðàç òå, ó êîãî ó ñàìèõ ðûëî â ïóøêó.