-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà íåò íà ñàìîì äåëå àòåèñòîâ... åñòü âåðÿùèå íåèçâåñòíî âî ÷òî, åñòü ïîòåðÿâøèåñÿ â ìèðå, åñòü áîÿùèåñÿ æèçíè.. âîò äëÿ òîãî, ÷òîáû â èõ ñîçíàíèè õîòü ÷òî-òî çàöåïèëîñü, õîòü ÷òî-òî äà ñðàáîòàëî, âñïëûëî â ïàìÿòè ïîòîì, â äåéñòâèòåëüíî êðèòè÷åñêèå ìèíóòû, ÿ è ïèøó ÿ áû ñ Âàìè íå ñîãëàñèëñÿ....÷òîæ Âû òàê Åñëè ÿ íå âåðþ â ëè÷íîñòü ïî èìåíè Èèñóñ ýòî íå çíà÷èò , ÷òî ÿ ïîòåðÿëñÿ â ìèðå è áîþñü æèçíè.ß íå âåðþ â ëè÷íîñòü ñ èìåíåì Ãàóòàìà....õîòÿ ìíå èìïîíèðóþò åãî ñëîâà î òîì, ÷òî íåò áîãà , íåò äóøè....ìíå íðàâèòñÿ èçðå÷åíèå âîñòî÷íûõ ìóäðåöîâ-" áîæåñòâî âåëèêîé ìîùè â òåáå ñàìîì"...ìîæåò ïîýòîìó ÿ âåðþ â ñåáÿ,â òî ÷òî ÿ õðèñòîñ(ìåññèÿ)-ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ,êàê è ó ëþáîãî ÷åëîâåêà íà ýòîé çåìëå åñòü ìèññèÿ,âåðþ â òî, ÷òî ÿ áóääà(ïðîáóæä¸íûé,ïðîñíóâøèéñÿ)-ïîòîìó ÷òî ãàóòàìà ñêàçàë, ÷òî Áóääû âèäÿò âñåõ ëþäåé áóääàìè,ïðîñòî ñïÿùèìè,íî îíè îáÿçàòåëüíî ïðîñíóòüñÿ..âñåìó ñâî¸ âðåìÿ...Áîþñü , Âû ìåíÿ íå ïîéì¸òå...ÿ àáñîëþòíî íå ðåëèãèîçíûé ÷åëîâåê, è ìîÿ âåðà íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê áîãó...èèñóñ (êàæåòñÿ) ñêàçàë, ÷òî êàæäîìó ïî âåðå åãî âîçäàòüñÿ...íó Âû ïîëó÷èòå òî, â ÷òî âåðèòå.ÿ ïîëó÷ó òî,âî ÷òî âåðþ ÿ..÷òî â ýòîì ïëîõîãî...?Ãëàâíîå òî , ÷òî ÿ íå áåãàþ ïî óëèöàì,íå òèðàæèðóþñü â ãàçåòàõ è íà òåëåýêðàíàõ,â êíèãàõ-òîáèøü ñâîþ âåðó? íèêîìó íå íàâÿçûâàþ.Óäà÷è.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, RTFM (http://forum.nedug.ru/?id=a15) ! Òî÷íåå ï. 4.1 ïîðà âñå ðåëèãèîçíûå äèñïóòû ññûëàòü â ðåëèãèîçíûé àíàëîã êîôåéíèÎáðàòèòåñü ê Êîîðäèíàòîðó è Ìîäåðàòîðàì äàííîãî ðàçäåëà, ïîæàëóéñòà.èáî èñòèíû âû íå íàéäåòå, Ñìåëî! Åé-Áîãó, ñìåëî! "38 Ïèëàò ñêàçàë Åìó: ÷òî åñòü èñòèíà?" (c) Îò Èîàííà 18:37,38Äëÿ òåõ, êòî â òàíêå(ñ)skunk - çäåñü íå èùóò èñòèíû, çäåñü äåëÿòñÿ ìíåíèÿìè. òàê ÷òî ñóòü âñå ýòî ñóåòà è ãîðäûíÿ.Îòëè÷íî! Íàäåþñü, Âàøå áîãîñëîâñêîå îáðàçîâàíèå èëè ìíîãîëåòíÿÿ ïðàêòèêà âîöåðêîâë¸ííîãî ÷åëîâåêà äà¸ò Âàì âîçìîæíîñòü äåëàòü ñòîëü áåçàïåëëÿöèîííûå óòâåðæäåíèÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ëè÷íîñòè-òî òóò ñîâåðøåííî íå ïðè ÷åì. Ëè÷íîñòü Õðèñòà - òà æå àòðèáóòèêà äëÿ õðèñòèàí (íå äëÿ ðåëèãèîçíûõ ôàíàòèêîâ).À íà ñàìîì äåëå âû îäíî è òî æå ãîâîðèòå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß òàêæå íå õî÷ó âëåçàòü â ðåëèãèîçíûå ñïîðû, íî ÿ è íå àòåèñò. Ñ÷èòàþ, ÷òî ïðèðîäà íå òåðïèò íè÷åãî êðèâîãî è èñêóññòâåííîãî. Âñ¸ äîëæíî áûòü åñòåñòâåííî è â ãàðìîíèè ñ íåé. Âñå îðãàíû òåëà íóæíî èñïîëüçîâàòü ïî íàçíà÷åíèþ. Ê ïðèìåðó, ñåðäöå ñóùåñòâóåò íå äëÿ òîãî, ÷òîáû èì äóìàòü.Áèáëèÿ - ýòî çàïóòàííûé è íåîäíîçíà÷íûé äîãìàòè÷åñêèé ïåðåñêàç èñòîðèè åâðåéñêîãî íàðîäà. Ïî÷åìó Âû òóïî è ñëåïî åé âåðèòå, îòêàçûâàÿñü è áîÿñü ïðè ýòîì äóìàòü ãîëîâîé? Ñêîðåå âñåãî ýòî ïðîñòî áûëà ïåðâàÿ ïîïàâøàÿñÿ ïîä ðóêó ðåëèãèÿ... Åñëè îíà âàì íðàâèòñÿ - ðàäè Áîãà, âåðóéòå. Ïóòü ñàìîîáìàíà - ñàìûé ë¸ãêèé èç âñåõ âîçìîæíûõ.ðàç îíè íå æåëàþò ñëóøàòü Ñëîâà ÁîæüåãîÃäå ãàðàíòèÿ, ÷òî ýòîò ñàìûé Àíòîíèé Ïàäóàíñêèé - ýòî Ãëàñ Áîæèé? Ãäå ãàðàíòèÿ, ÷òî òå åãî ñëîâà çàïèñàíû áåç èñêàæåíèé? Åñëè Áîã - åäèí, òî êòî òàêèå àíãåëû, àðõàíãåëû, ñâÿòûå, àïîñòîëû? Ëè÷íî ÿ íà ýòîò âîïðîñ îòâåò çíàþ, íî íå õî÷ó ðàññòðàèâàòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îñòàâü, áåñïîëåçíî.Áèáëèÿ - ýòî çàïóòàííûé è íåîäíîçíà÷íûé äîãìàòè÷åñêèé ïåðåñêàç èñòîðèè åâðåéñêîãî íàðîäà - áèáëèÿ âîîáùå çàïèñêè ñóìàøåäøåãî, íî ýòî òîæå òîëüêî àòðèáóòèêà, íå ñòîèò ïîíèìàòü å¸ áóêâàëüíî. Ñìûñë òàì íàäî èñêàòü, íà ïîâåðõíîñòè îí íå âàëÿåòñÿ. Òàê ìîÿ ñåñòðà ãîâîðèò, ïëàìåííàÿ õðèñòèàíêà è ôèëîëîã.Âîò åñëè ÿ íà÷íó ñâîè ìûñëè òóò âûñêàçûâàòü, ñðàçó ïîëó÷èòñÿ, êàê â âåòêå î ðîæäåñòâå. Îíè ìåíÿ âòðîåì ïîîïóñêàëè íåìíîæêî, ïîòîì ïðèøëè ñàòàíèñòû è âûæèëè âñåõ õðèñòèàí èç âåòêè çà äåíü Ïîòîìó ÷òî ñâîè ìûñëè õðèñòèàíå âûñêàçûâàþò, î ñëîâå áîæüåì ect, à äðóãèå ìèðîâîççðåíèÿ îòâåðãàþò íà÷èñòî, òîò æå ñàòàíèçì, ÍÈ×ÅÃÎ î íåì íå çíàÿ, ñðàçó íàçâàëè êòî äåòñòâîì, êòî áðåäîì. Ïûòàåøüñÿ èì îáúÿñíèòü, à îíè: "çàêðîéòå òåìó, ìîëþ!!". ß íà ñïîðû è îáúÿñíåíèÿ çàáèë, òîëüêî êîìåíòàðèè äàâàòü áóäó òåïåðü .
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îòëè÷íî! Íàäåþñü, Âàøå áîãîñëîâñêîå îáðàçîâàíèå èëè ìíîãîëåòíÿÿ ïðàêòèêà âîöåðêîâë¸ííîãî ÷åëîâåêà äà¸ò Âàì âîçìîæíîñòü äåëàòü ñòîëü áåçàïåëëÿöèîííûå óòâåðæäåíèÿ. ýòî ìíåíèåìîå ëè÷íîå ìíåíèå×òî âñå âàøè áîãîñëîâñêèå ñïîðû, íå áîëåå êàê ïîòàêàíèå ãîðäûíå ñâîåé. Èëè òî ÷òî íàçûâàåòñÿ ×ÑÇ.íàäåþñü ÿ íà íåãî èìåþ ïðàâî?÷òî íè îäèí âàñ, ïðîïîâåäóþùèõ òóò íå èìååò íà òî ðàçðåøåíèÿ îò...à íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî îíî íåîáõîäèìî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íî ÿ è íå àòåèñò. À êòî æå? Î×ÅÍÜ èíòåðåñíî. Âïðî÷åì, óâ.òîâ. äàâàë Âàì î÷åíü ëåñòíûå õàðàêòåðèñòèêè è ðåêîìåíäîâàë ìíå îáðàòèòü âíèìàíèå íà Âàøå óìåíèå äèñêóòèðîâàòü, ÷òî ñ ðàäîñòüþ è äåëàþ. À âîò îñòàëüíûå Âàøè âîïðîñû êàê ðàç è íàïðàâëåíû íà òî, ÷òîáû "âëåçòü" â ýòè ñàìûå ðåëèãèîçíûå ñïîðû. Òàê äàâàéòå íå áóäåì â íèõ âëåçàòü, õîðîøî? ß ÍÅ óãîâàðèâàþ Âàñ èçìåíèòü Âàøó òî÷êó çðåíèÿ - Âû ñ÷èòàåòå å¸ âåðíîé, ýòî Âàøå ïðàâî. Íî ó ìåíÿ òàê æå åñòü ïðàâî ñ÷èòàò üñâîþ òî÷êó çðåíèÿ âåðíîé. Êàêîâà êîëëèçèÿ? è ÷òî æå òåïåðü äåëàòü?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
è ÷òî æå òåïåðü äåëàòü? ðàçãîâîðàìè ýòîãî íå ïðîâåðèòü, íóæíà êîíêðåòíàÿ æèçíåíàÿ ñèòóàöèÿ. Â êîíöå-êîíöîâ âñåãäà âûÿñíÿåòñÿ, êòî åñòü êòî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ò.å. îñòà¸òñÿ îäíî - ïðîñòî æèòü è ïîòîì, â êîíöå æèçíåííîãî ïóòè, âñ¸ ñàìî ïî ñåáå áóäåò ðàññòàâëåíî ïî ñâîèì ìåñòàì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íå îáÿçàòåëüíî, åñëè â êîíöå. Åñëè òàê, òî, ñ÷èòàé, òåáå ïîâåçëî â æèçíè - óäàëîñü ñïîêîéíî ïðîæèòü ñî ñâîèìè çàáëóæäåíèÿìè, è íà ñòîéêîñòü æèçíü òåáÿ íå ïðîâåðÿëà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
÷òî íè îäèí âàñ, ïðîïîâåäóþùèõ òóò íå èìååò íà òî ðàçðåøåíèÿ îò...à íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî îíî íåîáõîäèìî.Âî âòîðîé ðàç - òóò ÍÅ ÏÐÎÏÎÂÅÄÓÞÒ, òóò âûñêàçûâàþò ìíåíèÿ. Íàì, êàòîëèêàì, êñòàòè, òàêîãî ðàçðåøåíèÿ (ïðîïîâåäîâàòü, åñëè óæ ìû áåð¸ìñÿ ÈÌÅÍÍÎ ïðîïîâåäîâàòü, à íå ïðîñòî ðàññêàçûâàòü î ñåáå) âîâñå íå òðåáóåòñÿ - áîëåå òîãî, åñòü ñïåöèàëüíàÿ ýíöèêëèêà Ïàïû Èîàííà-Ïàâëà II "Î ñëóæåíèè ìèðÿí".
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
òóò ÍÅ ÏÐÎÏÎÂÅÄÓÞÒ - ïðîïîâåäóþò, ïðîïîâåäóþò... "ðàç îíè íå æåëàþò ñëóøàòü Ñëîâà Áîæüåãî"...
-
×èòàòåëü Íåäóã.ÐóÂòîðîé Âàòèêàíñêèé ñîâåò â ïåðâîé ïîëîâèíå 60-õ ãîäîâ ðàñ÷èñòèë äîðîãó äëÿ ïðèâëå÷åíèÿ ê öåðêîâíîìó ñëóæåíèþ ìèðÿí. Ñ òåõ ïîð ìíîãèå èç íèõ íàøëè ñâîå ïðèçâàíèå â âûïîëíåíèè ðîëè íðàâñòâåííîãî íàñòàâíèêà. Âìåñòå ñ äàâíåé ïðîáëåìîé — õðîíè÷åñêîé íåõâàòêîé ñâÿùåííèêîâ â Ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé öåðêâè ïðèõîä ìèðÿí ïîäãîòîâèë ïî÷âó äëÿ îáëà÷åíèÿ â ðÿñó æåíùèí. Ñòàëî ïðèâû÷íûì, ÷òî ïàñòâà â ãëóõîì ìåñòå÷êå ìîæåò ðàññ÷èòûâàòü òîëüêî íà ïðèåçä ñâÿùåííèêà ïî áîëüøèì öåðêîâíûì ïðàçäíèêàì.  îñòàëüíîå æå âðåìÿ åãî ôóíêöèè âûïîëíÿåò òîò, êòî áîëåå âñåãî äîñòîèí.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îáñóæäåíèÿ ðåëèãèîçíûõ âîïðîñîâ â ýòîì ôîðóìå âïîëíå äîïóñòèìû. Åñëè ïîòðåáóåòñÿ, âîçìîæåí ïåðåíîñ â Ïîëåìèêó.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ýòî îòêóäà æå òàêàÿ áåçãðàìîòíàÿ öèòàòà? Âî-ïåðâûõ, Âòîðîé Âàòèêàíñêèé Ñîáîð, à íå Ñîâåò. Âî-âòîðûõ, â òðåòèé ðàç ïîâòîðÿþ - íà ïóáëè÷íîå èñïîâåäàíèå ñâîåé âåðû íèêàêîãî ðàçðåøåíèÿ íå òðåáóåòñÿ - äàæå ïðàâîñëàâíûì. Â-òðåòüèõ íåõâàòêà ñâÿùåííèêîâ â Ðèìñêî-Êàòîëè÷åñêîé Öåðêâè íè÷åãî îáùåãî ñî "Ñëóæåíèåì ìèðÿí" íå èìååò - Âû, óâàæàåìàÿ, òåðìèíîëîãèåé öåðêîâíîé íå âëàäååòå, èáî "ñëóæåíèå" îçíà÷àåò íå òîëüêî è íå ñòîëüêî èìåííî ñâÿùåííè÷åñêîå ñëóæåíèå, à èìåííî ïóáëè÷íîå èñïîâåäàíèå âåðû âñåìè ñïîñîáàìè - îò ïðîñòîãî èñïîëíåíèÿ Çàïîâåäåé â ñâîåé æèçíè äî ðàññêàçîâ î Áîãå, Âåðå è Öåðêâè. Òåðìèí "ñëóæåíèå" â îáîáù¸ííîì âèäå îçíà÷àåò àêòèâíóþ ïðàêòèêó âîöåðêîâë¸ííîãî ÷åëîâåêà.