-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ó íàñ íèêîãäà íå áûëî òàêèõ óðîäîâ. à âîò áàáêè êîøåê êàê òî ïðèêîðìèëè, òàê ïåðâûå äâà ýòàæà âîíÿëè óæàñíî. ïåøêîì õîäèòü íåâîçìîæíî áûëî, à ÿ êàê ðàç ïî óòðàì ëþáëþ ïåøêîì âíèç ïî ëåñíèöå ñïóñêàöà...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
" 30.10.2003 00:06" - ÿ òåáÿ òîæå î÷åíü ñèëüíî ëþáëþ!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
åñòü ëþäè êîòîðûì áåñïîëåçíî ÷òî ëèáî äîêàçûâàòü. íî âîîáùå ñóäÿ ïî òâîèì ïîñòàì ó òåáÿ åù¸ åñòü øàíñ, à âîò ó òâîåãî òîâàðèùà ñïèðèòà ñîâåì êðûøêà òîãî...)...
â îáùåì ñ÷èòàþ ýòî òåìó ïðîâàêàöèîííîé... è áîëåå ñïîðèòü ñ âàìè íå æåëàþ. à âîîáùå íàâÿçûâàòü ñâî¸ ìíåíèå ëþäåì íå åñòü õîðîøî. è êðè÷àòü ÷òî âñå òå êòî ïü¸ò óðîäû òîæå íå óìíî... + ÿ íàïðèìåð ðàâíîäóøíî îòíîøóñü ê íåïüþùèì ëþäÿì. òàê íåôèãà ðîâíÿòü âñåõ ïüþùèõ! ÷òî çà ìàðàçì, âû ìíå ñêàæèòå?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âèäèìî íàñ÷åò ìîèõ êîìïëåêñîâ âàì èçâåñòíî áîëüøå ÷åì ìíå ãûãû.
È ýòî ÿ òèïà íåñäåðæàííûé.Îñêîðáëåíèÿ â ýôèð ïåðâûé ïóñòèë íå ÿ, à ãîñïîäèí ëàìà
Äà ÿ è íå îñêîðáëÿë â ïðèíöèïå íèêîãî.Âû âèäèòå òîëüêî òî, ÷òî âàì õî÷åöà âèäåòü "óâàæàåìûé".
Âñëåä çà ýòèì åùå è íåëèöåïðèÿòíàÿ ìåññàãà â àñüêó îò ëàìû ïðèøëà.Âîò êîìó íåðâû áû ïîäëå÷èòü íàäà.Õîòÿ ìîæåò âû ðåäâóëüô òîæå ñïîäîáèòåñü íà ÷òî-íèáóäü ïîäîáíîå.Âïîëíå ìîæíî è îò âàñ æäàòü.
À ïðîñòî ïüÿíûå áåñÿò áîëüøå ÷åì òðåçâûå.Òðåçâîìó ê òîìó æå ìîæíî íîðìàëüíî îáüÿñíèòü ÷òî çäåñü íå ìåñòíûé ñîðòèð è òï.À äî ïüÿíîãî òóãî äîõîäèò.Åùå è áû÷èòü íà÷èíàþò.
À íà ìàøèíå åõàòü ê íàì è íå ñòîèò.Âåäü íàçàä âû ïîåäåòå óæå íå íà ñâîåé, à íà ãîñóäàðñòâåííîé Ñêîðîé..
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
óâàæàåìûé, à êàêîãî âû â àñüêå ìîë÷èòå? ìíå î÷åíü õî÷åööà ñ âàìè ïîîáùàööà)...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß íå êðè÷ó, ÷òî âñå òå êòî ïü¸ò óðîäû . Òóò åñòü îäíà òîíêîñòü - ñêîëüêî ïèòü. Ëåò 6 íàçàä ñëóæèë ó íàñ îäèí âîäèëà ïîä 2 ìåòðà ðîñòîì è âåñîì êã ïîä 130. ×òîáû îïüÿíåòü ( ýòî îí íà ñëóæáå ïèë) åìó íàäî áûëî íå ìåíüøå 2 áóò. âîäêè, è ýòî îí òîëüêî âõîäèë âî âêóñ, ÿçûê çàïëåòàòüñÿ íà÷èíàë òîëüêî ïîñëå òðåòüåé. Òàê îí ñ÷èòàë, ÷òî âûïèòü ïîë-ëèòðà âîäÿðû - ýòî íå ïèòü ñîâñåì.
×åñòü è õâàëà òîìó, êòî âûïèâ ñêîëüêî-òî àëêîãîëÿ, ïî ïîâåäåíèþ íåîòëè÷èì îò òðåçâîãî ÷åëîâåêà.
Ñóìåë, çíà÷èò, îïðåäåëèòü ñâîþ äîçó.
ÈÌÕÎ, ýòî áûâàåò ðåäêî. òåáÿ åù¸ åñòü øàíñ -êàêîé? íàïèòüñÿ?
-
×èòàòåëü Íåäóã.ÐóÂèäèìî íàñ÷åò ìîèõ êîìïëåêñîâ âàì èçâåñòíî áîëüøå ÷åì ìíå ãûãû.
òû äîâû...ñÿ è ïîëó÷èøü ï..û çà ñëîâà ïðî ñêîðóþ, íåóæåëè íåÿñíî?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîëëåãè, åé-áîãó, çàáàâíî ÷èòàòü âàøè ñîîáùåíèÿ.
Ó ìåíÿ ñ òðåçâîé ãîëîâû (íå âûïèâàë ñî â÷åðàøíåãî äíÿ, ïîïèëè ñ êîëëåãàìè áîæîëå, çàêóñèëè ÷åääåðîì è êàìàìáåðîì ) ïðåäëîæåíèå ê âàì âñåì:
1) ñ÷èòàòü ãàäîñòè, êîòîðûå âû òóò äðóã íà äðóãà ïîâûëèâàëè, ïîñëåäñòâèÿìè ìàãíèòíîé áóðè, ñèðå÷ü äåéñòâèåì îáñòîÿòåëüñòâ íåïðåîäîëèìîé ñèëû;
2) âñåì îñòàòüñÿ ïðè ñâî¸ì èìõå (âñïîìíèì ñòàðèêà Âîëüòåðà - "ìåíÿ ìîæåò òîøíèòü îò âàøåãî ìíåíèÿ, íî ÿ ãîòîâ îòäàòü æèçíü çà òî, ÷òîáû âû ìîãëè ñâîáîäíî åãî âûñêàçàòü" );
3) ïàðó äíåé âîçäåðæèâàòüñÿ îò îáùåíèÿ â ýòîé âåòêå, äàáû íå óñóãóáëÿòü íåãàòèâ;
4) ïî ïðîøåñòâèè ïàðû äíåé (à èìåííî 48 ÷àñîâ îò âðåìåíè ñåãî ïîñòà), â çàâèñèìîñòè îò æåëàíèÿ è íàñòðîåíèÿ, ïðèéòè ñþäà è èçâèíèòüñÿ äðóã ïåðåä äðóãîì çà âçàèìíîå ãîíåâî (ïðåäëàãàþ, êàê ýòî è ïðèíÿòî, ñàìûì óìíûì è ïðèëè÷íûì ÷åëîâåêîì ñ÷èòàòü òîãî, êòî èçâèíèòñÿ ïåðâûì).
Êòî çà?
Ïðîøó ãîëîñîâàòü...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß - çà. Íî íå óâåðåí, ÷òî âûøåíàçâàííûå ãîñïîäà ñîãëàñÿòñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À âñå æå èíòåðåñíî, ïî÷åìó îäèí ÷åëîâåê ñïèâàåòñÿ, à äðóãîé - íåò? (ãåíåòè÷åñêèå îñîáåííîñòè îïðåäåëåííûõ ýòíîñîâ íå áåðåì)
Íå òîëüêî æå ôèçèîëîãèåé ýòî îáúÿñíÿåòñÿ! Çäåñü, êàê ìíå êàæåòñÿ åùå è ÷èñòî ïñèõîëîãè÷åñêèå ìîìåíòû åñòü.
Ìîå èìõî ïî ýòîìó ïîâîäó - íåëüçÿ ïèòü "ñ ãîðÿ", ýòèì ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðîáëåìû íå ðåøàþòñÿ. Ïîñëå ïðîòðåçâëåíèÿ "ãîðå" ñíîâà âñòàåò â ïîëíûé ðîñò è íè÷åãî íå îñòàåòñÿ êðîìå êàê... Õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû êàê ñðåäñòâî ñìÿã÷åíèÿ ïðàêòè÷åñêè íåïðåîäîëèìîãî â îáû÷íûõ óñëîâèÿõ ñòðåññà? Ïðîïèñûâàþò æå àíòèäåïðåññàíòû!
 îáùåì è öåëîì - ñîãëàñåí ñ âûñêàçàííûì â âåòêå êðèòåðèåì "ìîæåøü ëè îòêàçàòüñÿ". Ñ äðóãîé ñòîðîíû íàáëþäàë âïîëíå ñåáå óñïåøíûõ áèçíåñìåíîâ/àäìèíîâ/áóõãàëòåðîâ/èòï ðåãóëÿðíî óïîòðåáëÿþùèõ àëêîãîëü. Òàê ÷òî äóìàþ, ÷òîáû âíåñòè ñâîé âêëàä â ñòàòèñòèêó "11ë íà ÷åë. â ìåñ, âêëþ÷àÿ ãðóäíûõ ìëàäåíöåâ" íå îáÿçàòåëüíî âàëÿòüñÿ ïîä çàáîðîì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Óïîòðåáëåíèå àëêîãîëÿ, ÿ ñ÷èòàþ, ýòî ñïîñîá âûøàãíóòü çà ðàìêè îêðóæàþùåé äåéñòâèòåëüíîñòè. ÍÎ. Âî ïåðâûõ íåêîòîòîðûì ýòî íà÷èíàåò òàê íðàâèòñÿ, ÷òî îíè íà÷èíàþò ñ÷èòàòü æèçíü â ðàìêàõ äåéñòâèòåëüíîñòè ñëèøêîì òÿãîñòíîé, à òó èëëþçîðíóþ æèçíü íà÷èíàþò ñ÷èòàòü íàñòîÿùåé - îòñþäà èìåååì àëêîãîëèçì (òîëüêî íå ïûòàéòåñü ìåíÿ óáåäèòü, ÷òî ýòà çàâèñèìîñòü íå ÷èñòî ïñèõè÷åñêàÿ). È åùå. Ó ëþäåé â ñîñòîÿíèè îïüÿíåíèÿ ñëàáíóò òîðìîçà è íàðóæó âûëàçÿò âñå íèçìåíûå êà÷åñòâà ëè÷íîñòè è ãëÿäÿ íà ñåãîäíÿøíåå ñîñòîÿíèå îáùåñòâà (îñîáåííî ïüÿíîé åãî ÷àñòè) ïîíèìàåøü, êóëüòóðû íàøåìó îáùåñòâó íå õâàòàåò ïðîñòî êàòîñòðîôè÷åñêè.
ß äóìàþ, ÷òî íà äàííîì ýòàïå, ïîêà ÷åëîâå÷åñòâî íå ïðèäóìàëî åùå àëòåðíàòèâíîãî ïî ñâîåé ïðîñòîòå ñïîñîáà ðàññëàáèòñÿ è ñíÿòü ñòðåññ, ñïèðòíûå íàïèòêè ïðîñòî íåîáõîäèìû, êàê ñïîñîá ðàññëàáèòñÿ è ñêàæåì òàê, âçãëÿíóòü íà íåêîòîðûå âåùè ñ äðóãîé òî÷êè çðåíèÿ.
Íå ó âñåõ âåäü äîñòàåò âðåìåíè è æåëàíèÿ çàíèìàòüñÿ äóõîâíûìè ïðàêòèêàìè, ìåäèòàöèåé è ò.ä., à òóò íàêàòèë ÷óòêà íà ãðóäü è âîò îíà íèðâàíà.
Åù¸ ìûñëü ïðî àëêîãîëèçì. ËÑÄ íàïðèìåð íå ñ÷èòàåòñÿ íàðêîòèêîì, ýòî ãàëþöèíîãåí, ïñèõîäåëèê (èëè êàê òàì ïî íàó÷íîìó). Íî âîò êàðòèíû âèäåííûå ñ ïîìîùüþ íåãî íàñòîëüêî ïîðàæàþò ñîçíàíèå, ÷òî õî÷åòñÿ èñïûòûâàòü ýòî ñîñòîÿíèå ñíîâà è ñíîâà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íàêàòèë ÷óòêà íà ãðóäü è âîò îíà íèðâàíà. - äû ïðÿì óæ... Øîá íèðâàíà - ýòî íå ÷óòêà íàäî, è íå ïðîñòî íàêàòèòü, à ïðàâèëüíîé ñóáñòàíöèè ïðàâèëüíîå êîëè÷åñòâî, â ïðàâèëüíîå âðåìÿ, â ïðàâèëüíîì ìåñòå ñ ïðàâèëüíûì îêðóæåíèåì (áóðæóè çîâóò ñèå environment), ïî ïïðàâèëüíîé ñõåìå, ñ ÷óâñòâîì, òîëêîì, ðàññòàíîâêîé...
Áîëåå òîãî - ýòî æ êàê íàäî íàáóáåíèòüñÿ, øîá "âûøàãíóòü çà ðàìêè îêðóæàþùåé äåéñòâèòåëüíîñòè" ? ß òàê íè ðàçó íå ñìîã... Êîíòðîëü çà ñîáîé òåðÿë, åíòî äà. Àæ òðè ðàçà. Â 1984-1987 ãîäàõ.
À ãàëëþöèíàöèè íåîáÿçàòåëüíî ñîåäèíåíèÿìè ëèçåðãèíîâîé êèñëîòû âûçûâàòü, êëåÿ ÁÔ íåêîòîðûì âïîëíå õâàòàåò...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À ÷åãî âû âñå è â ñàìîì äåëå òóò çàâåëèñü? Ìû ãîâîðèì çäåñü îá àëêîãîëèçìå. ×òî çäåñü äåëàþò ÍÅàëêîãîëèêè? Îíè íå ñîãëàñíû? Íàïðàñíî.
Øîá íèðâàíà - ýòî íå ÷óòêà íàäî, è íå ïðîñòî íàêàòèòü, à ïðàâèëüíîé ñóáñòàíöèè ïðàâèëüíîå êîëè÷åñòâî, â ïðàâèëüíîå âðåìÿ, â ïðàâèëüíîì ìåñòå ñ ïðàâèëüíûì îêðóæåíèåì (áóðæóè çîâóò ñèå environment), ïî ïðàâèëüíîé ñõåìå, ñ ÷óâñòâîì, òîëêîì, ðàññòàíîâêîé...
ßðêèé ïðèìåð íåîñâåäîìëåííîñòè î ïðåäìåòå. Íà÷èíàÿ ñ íåêîòîðîé ÷åðòû - íàäî èìåííî ÷óòü-÷óòü.
Áîëåå òîãî - ýòî æ êàê íàäî íàáóáåíèòüñÿ, øîá "âûøàãíóòü çà ðàìêè îêðóæàþùåé äåéñòâèòåëüíîñòè" ?
Îïÿòü æå - ÷óòü-÷óòü(ïîñëå ñòàæà êîíå÷íî). Çäåñü èìååòñÿ ââèäó íåàäåêâàòíîå å¸, äåéñòâèòåëüíîñòè, âîñïðèÿòèå.
Îáû÷íûé äåíü, åäó â ìàðøðóòêå. Çàõîäèò õîðîøî ïîäâûïèâøûé ìóæèê ñ áóòûëêîé ïèâà. Íåóâåðåííûì äâèæåíèåì ñòàâèò å¸ íà ïîë, à ñàì ïðèíèìàåòñÿ ÷òî-òî âûÿñíÿòü ïî ñîò. òåëåôîíó. Âî âðåìÿ âèðàæà áóòûëêà ïàäàåò íà ïîë è çàëèâàåò ïîë. Âîäèòåëü ñåòóåò, ÷òî ýòî ïèâî ïðîâîíÿåò åìó âñþ ìàðøðóòêó. Ìóæèê ñíà÷àëà îáåùàåò å¸ âûìûòü (ìäà), à ïîòîì íà÷èíàåò áû÷èòü: "ß ÷¸, íå ïðàâ??? Òû ìíå ïðåäüÿâó ñäåëàé!". Ïîêà íå óãîìîíèëè.
×òî â ðåçóëüòàòå? ß çà òî - ÷òîáû çàïðåòèòü ðàñïèâàòü íà óëèöå\îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ ËÞÁÛÅ ñïèðòîñîäåðæàùèå íàïèòêè. Òîëüêî íå áóäåò ýòîãî íèêîãäà. Ïîêà â Ðîññèè äåíüãè çíà÷àò òî, ÷òî çíà÷àò - ñïàèâàíèå íàñåëåíèÿ ïðîñòî âûãîäíî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìû ãîâîðèì çäåñü îá àëêîãîëèçìå
Ìîæåò áûòü ëè÷íî Âû ãîâîðèòå çäåñü îá àëêîãîëèçìå, à âñå îñòàëüíûå ïî÷òè ñ ñàìîãî íà÷àëà ãîâîðÿò î ïüÿíñòâå. Èáî íàçâàòü àëêîãîëèçìîì âûïèâàíèå ðàç â íåäåëþ íàïðèìåð áóòûëè âîäêè ÿ íå ìîãó.
ß çà òî - ÷òîáû çàïðåòèòü ðàñïèâàòü íà óëèöå\îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ ËÞÁÛÅ ñïèðòîñîäåðæàùèå íàïèòêè
Ýòî íåñïðàâåäëèâî. Òîãäà óæ âîîáùå ïèòü çàïðåùàòü. À åùå òîëñòûì çàïðåòèòü â òàêèõ ìåñòàõ ïîÿâëÿòüñÿ. À åùå áàáóëåê ñ êîëÿñêàìè çàïðåòèòü. À åùå... À åùå... Íó â îáùåì òû ïîíÿë.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×îé-òî ñ Âû ñêà÷åì íà òû?
Ìîæåò áûòü ëè÷íî Âû ãîâîðèòå çäåñü îá àëêîãîëèçìå, à âñå îñòàëüíûå ïî÷òè ñ ñàìîãî íà÷àëà ãîâîðÿò î ïüÿíñòâå.
 äàííîì êîíòåêñòå - ýòî îäíî è òîæå.
Èáî íàçâàòü àëêîãîëèçìîì âûïèâàíèå ðàç â íåäåëþ íàïðèìåð áóòûëè âîäêè ÿ íå ìîãó.
À ÷òî æå ýòî ïî âàøåìó? Ýòî ìîæåò åù¸ íå áûòü ïüÿíñòâîì, íî àëêîãîëèçì - â ÷èñòîì åãî âèäå.
Ýòî íåñïðàâåäëèâî.
Îï-ïà.. Îò÷åãî æå? Õî÷åøü ïèòü? Ïåé äîìà.
À åùå òîëñòûì çàïðåòèòü â òàêèõ ìåñòàõ ïîÿâëÿòüñÿ.
Ïî÷åìó?
À åùå áàáóëåê ñ êîëÿñêàìè çàïðåòèòü.
Ñäåëàòü æèçíü áàáêàì ÷óòü ïðîùå, õîòÿ áû â ëîêàëüíîì ìàñøòàáå - âïîëíå â âàøèõ ñèëàõ, îíè è ïåðåñòàíóò áóäîðàæèòü âàñ ñâîèìè êîëÿñêàìè, íî íåò, ëó÷øå âûæðàòü ðàç â íåäåëþ íàïðèìåð áóòûëü âîäêè.