Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. Îòâåòîâ: 2
    : 30.06.2011, 13:25
  2. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê Âû îöåíèâàåòå âèòàìèíû "Ìàòåðíà"; êàêèå âèòàìèíû, ...
    îò Ãàëèíà â ðàçäåëå Ãèíåêîëîã-àêóøåð, áåðåìåííîñòü, ðîäû
    Îòâåòîâ: 4
    : 18.02.2011, 16:11
  3. Îòâåòîâ: 1
    : 08.06.2004, 10:25
  4. Îòâåòîâ: 2
    : 06.05.2004, 12:03
  5. Îòâåòîâ: 1
    : 05.05.2004, 00:25

Òåìà: Âèòàìèíû

  1. Áîðèñ
    #1
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ãîñïîäà!Âîò çàäàëñÿ íàìåäíè âîïðîñîì: à êàêèå êîìïëåêñíûå âèòàìèíû ëó÷øå? Êòî èç âàñ êàêèå ïðèíèìàåò è ÷òî ìîæåò ñêàçàòü ïî ýòîìó ïîâîäó? Â îáùåì, Centrum vs Vitrum vs âñå îñòàëüíûå - âàøå ìíåíèå ñþäà!

  2. Sarah
    #2
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ãåêñàâèò ðóëåç!

  3. mjk
    #3
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ëó÷øå òå, êîòîðûå øàðèêàìè è èìåþò ñëîèñòîå ñòðîåíèå (Óíäåâèò, Ãåêñàâèò). Èõ íàäî ãëîòàòü íå æóÿ, è îíè ïîòîì ïîñòåïåííî ñëîé çà ñëîåì ðàñòâîðÿþòñÿ è óñâàèâàþòñÿ.À òå, ãäå âñå âïåðåìåøêó (Äåêàìåâèò, Ãëóòàìåâèò) òàì ÷àñòü âèòàìèíîâ áóäåò ðàçðóøàòü äðóã äðóãà è ýôôåêò áóäåò ìåíüøå.

  4. Legress
    #4
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    À ìíå âðà÷ â ðîääîìå ñêàçàëà, ÷òî ëó÷øå ïðèíèìàòü âèòàìèíû, â êîòîðûõ ïàðà-òðîéêà êîìïîíåíòîâ, íå áîëüøå. Ëó÷øå ïèòü ìíîãî ðàçíûõ, ÷åì 100 â îäíîì ôëàêîíå - óñâàèâàþòñÿ ïîëíåå. È åùå íå ñëåäóåò ñìåøèâàòü âèòàìèíû è ïîëèìèíåðàëû - ëó÷øå óòðîì îäíî, à âå÷åðîì äðóãîå. Íàïðèìåð, Äóîâèò ïîçâîëÿåò ýòî äåëàòü - òàì ïî 2 òàáëåòêè ðàçíîãî öâåòà. Òàê ÷òî, Öåíòðóì è Âèòðóì, ïîõîæå, ïðîëåòàþò...

  5. Toros
    #5
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    êîìïëèâèò

  6. Òàòóñÿ
    #6
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    À åùå ëó÷øå âìåñòî âèòàìèíà À ãðûçòü ñâåæóþ ìîðêîâü ñî ñìåòàíîé, çà èñòî÷íèê æåëåçà ïîéäóò ÿáëîêè, êàëèé íàéäåòñÿ â àáðèêîñàõ, âèòàìèí Ö â ñìîðîäèíå èëè îáëåïèõå.Âîáùåì ýòî ÿ ê òîìö ÷òî ëó÷øå æèâûå âèòàìèíû ëîïàòü, îñîáåííî åñëè âñïîìíèòü, ÷òî îò 3 äî 7 ïðîöåíòîâ ëåêàðñòâ - ïîääåëêà.

  7. natasha
    #7
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ìíîãèå ïðîäóêòû òîæå ïîääåëêà

  8. Helli25
    #8
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Òû ìîæåø ñåáå ïðåäñòàâèòü, ñêîëüêî íàäî ñëîïàòü òåõ æå ñàìûõ ÿáëîê ÷òî áû ïîëó÷èòü "íóæíóþ" äîëþ âèòàìèíà ?Ìîðå, òàê æå è ñ äðóãèìè ôðóêòàìè è îâîùàìè, à â òàáëåòêàõ âèòàìèíû óæå ñêàíöåíòðèðîâàííûå. Ñëîïàë îäíó òàáëåòêó, ïîëó÷èë ïîë êèëî ÿáëîê. íó èëè ÷åãî òàì åùå. [äîáàâëåíèå]Ïî òåìå, êàæäîìó ñâîè âèòàìèíû.

  9. Êñåíèÿ
    #9
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñðåäè òåõ, êòî ïðîæèë 90 è áîëüøå ëåò íåò íèêîãî èç òåõ, êòî ïðèíèìàë âèòàìèíû (ðàçâå, ÷òî â êîíöå ñâîåé æèçíè è òî ñèëüíî ñîìíåâàþñü). Ïðè÷åì ìíîãèå æèëè íå áîãàòî è íå â ñàìûõ ëó÷øèõ óñëîâèÿõ (íàïðèìåð, åñòü äîëãîæèòåëè è â Ìîñêâå, à íå òîëüêî â ãîðàõ). Ñêîðåå íàîáîðîò, áîëüøèíñòâî èç íèõ íå îáðàùàëèñü ê âðà÷àì è íå ïèëè âñÿêóþ äðÿíü - ìîæåò â ýòîì îäèí èç èõ ñåêðåòîâ? Ñ îäíîé ñòîðîíû, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî äîëãîæèòåëè ïðîæèëè áû åùå äîëüøå, åñëè áû ïðèíèìàëè âèòàìèíû, à ñ äð. ñòîðîíû, ÷òî-òî íå î÷åíü âèäíî êàê ÐÅÀËÜÍÎ ïðèåì âèòàìèíîâ ñêàçûâàåòñÿ íà ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè è åå êà÷åñòâå. Òîëüêî íå íàäî ãîâîðèòü ìíå ïðî âûðîæäåííûå ñëó÷àè, òèïà ïîâàëüíîé öèíãè íà ñåâåðå, åñëè íå ïèòü êðîâü è ìåäâåæèé æèð Êîðî÷å, ÿ ñ îäíîé ñòîðîíû íå õî÷ó óïîäîáëÿòüñÿ áàáóøêå, êîòîðàÿ íå âåðèëà â ýëåêòðè÷åñòâî, íî ñ äð. ñòîðîíû âåñüìà íàñòîðîæåííî îòíîøóñü ê ðåêîìåíäàöèÿì òèïà âûïåé òàáëåòî÷êó è ïîõóäååøü/îçäîðîâååøü. Òóò çàìåøàíû îãðîìíûå äåíüãè, à ýòî, ïî÷òè â 100% ñëó÷àåâ âëå÷åò çà ñîáîé ÁÎËÜØÎÉ ÎÁÌÀÍ!Åñëè îöåíèòü ðåàëüíûé îáúåì ïðèáûëåé ôàðì. êîìïàíèé, à ýòî òðèëëèîíû äîëëàðîâ, òî ïîíÿòíî, ÷òî òóò ìîæíî ïðîñòî ïîäêóïèòü ñîòíè è òûñÿ÷è âðà÷åé, ìîæíî ñîçäàòü ñîáñòâåííûå ÍÈÈ è ÂÓÇû, ãäå àäåïòàì áóäóò âäàëáëèâàòü ìûñëü î òàáëåòêàõ, êàê î åñòåñòâåííîé ïàíàöåå, ìîæíî, íàêîíåö, çàòêíóòü ãëîòêó òåì, êòî îñìåëèòñÿ âûñòóïàòü ïðîòèâ.Ñêàæèòå, âû ÑÀÌÈ äåéñòâèòåëüíî óâåðåíû, ÷òî ÷åëîâåêó, íàïðèìåð, íóæíà îãðîìíàÿ äîçà âèòàìèíà C, ïðè÷åì íàñòîëüêî áîëüøàÿ, ÷òî ïðàêòè÷åñêè íåðåàëüíî óäîâëåòâîðèòü åå ñóòî÷íóþ ïîòðåáíîñòü áåç òàáëåòîê (îñîáåííî ó÷èòûâàÿ, ÷òî îäíîâðåìåííî íóæåí è åùå öåëûé ðÿä âèòàìèíîâ) ?Íåóæåëè ÷åëîâåê íàñòîëüêî íåñîâåðøåííîå ñóùåñòâî, èëè èçíà÷àëüíî ìîæåò ôóíêöèîíèðîâàòü "áåç ïîäïîðîê" òîëüêî â àáñîëþòíî èäåàëüíûõ óñëîâèÿõ, à ñòîèò åãî ïîìåñòèòü â íå ñòîëü òåïëè÷íûå óñëîâèÿ, êàê îí ñðàçó ïðîñòî çàâÿíåò îò íåäîñòàòêà âèòàìèíîâ?P.S. Ðàçóìååòñÿ òóò ÿ íå ïûòþñü îñïîðèòü ïðèìåíåíèå âèòàìèíîâ èìåííî êàê ëåêàðñòâà, íî íèêòî æå ïîñòîÿííî íå ïüåò àñïèðèí.

  10. Shura
    #10
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó

  11. janik
    #11
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñêàæèòå, âû ÑÀÌÈ äåéñòâèòåëüíî óâåðåíû, ÷òî ÷åëîâåêó, íàïðèìåð, íóæíà îãðîìíàÿ äîçà âèòàìèíà C, ïðè÷åì íàñòîëüêî áîëüøàÿ, ÷òî ïðàêòè÷åñêè íåðåàëüíî óäîâëåòâîðèòü åå ñóòî÷íóþ ïîòðåáíîñòü áåç òàáëåòîê (îñîáåííî ó÷èòûâàÿ, ÷òî îäíîâðåìåííî íóæåí è åùå öåëûé ðÿä âèòàìèíîâ) ?Íåóæåëè ÷åëîâåê íàñòîëüêî íåñîâåðøåííîå ñóùåñòâî, èëè èçíà÷àëüíî ìîæåò ôóíêöèîíèðîâàòü "áåç ïîäïîðîê" òîëüêî â àáñîëþòíî èäåàëüíûõ óñëîâèÿõ, à ñòîèò åãî ïîìåñòèòü â íå ñòîëü òåïëè÷íûå óñëîâèÿ, êàê îí ñðàçó ïðîñòî çàâÿíåò îò íåäîñòàòêà âèòàìèíîâ?Äóìàåòñÿ, ÷òî ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ýêîëîãè÷åñêàÿ îáñòàíîâêà óõóäøèëàñü (óìåíüøèëîñü ñîäåðæàíèå âèòàìèíîâ â ïðîäóêòàõ), ÷åëîâåê ñòàë áîëåå ñëàáûì, âîçðîñëî îòðèöàòåëüíîå âëèÿíèå îêðóæàþùåé ñðåäû, îñîáåííî â ãîðîäàõ: âûõëîïíûå ãàçû, ðàäèàöèÿ, ýëåêòðîìàãíèòíûå ïîëÿ, etc. (÷òîáû ïðîòèâîñòîÿòü åìó íóæíû àíòèîêñèäàíòû)÷òî-òî íå î÷åíü âèäíî êàê ÐÅÀËÜÍÎ ïðèåì âèòàìèíîâ ñêàçûâàåòñÿ íà ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè è åå êà÷åñòâå. âîò òóò íå ñêàæèòå áàòåíüêà, íà ìîåì êà÷åñòâå æèçíè ïðèåì ìíîé âèòàìèíîâ ñêàçûâàåòñÿ - ÿ ýòî ëè÷íî îùóùàþ, ïðè÷åì ñèëüíî îùóùàþ, è ðàä ýòîìó íåñêàçàííî Åñëè îöåíèòü ðåàëüíûé îáúåì ïðèáûëåé ôàðì. êîìïàíèé, à ýòî òðèëëèîíû äîëëàðîâ, òî ïîíÿòíî, ÷òî òóò ìîæíî ïðîñòî ïîäêóïèòü ñîòíè è òûñÿ÷è âðà÷åé, ìîæíî ñîçäàòü ñîáñòâåííûå ÍÈÈ è ÂÓÇû, ãäå àäåïòàì áóäóò âäàëáëèâàòü ìûñëü î òàáëåòêàõ, êàê î åñòåñòâåííîé ïàíàöåå, ìîæíî, íàêîíåö, çàòêíóòü ãëîòêó òåì, êòî îñìåëèòñÿ âûñòóïàòü ïðîòèâ. Áîëüøèå ïðèáûëè ïðèíîñÿò óíèêàëüíûå ëåêàðñòâà, åäèíñòâåííûå â ñâîåì ðîäå, è ò.ï. Íó ìíîãî ïðèáûëè ïðèíîñèò àñïèðèí íàïðèìåð?À ëåêàðñòâî îò ÑÏÈÄà èëè îò ðàêà ñêîëüêî ïðèáûëè ïðèíåñåò, à åñëè åãî çàïàòåíòîâàòü, ïðîäàâàòü ëèöåíçèè?Âèòàìèíû íå ìîãóò ïðèíåñòè ñðàâíèìûå ïðèáûëè, èõ íåëüçÿ çàïàòåíòîâàòü. Íå õî÷åøü ïëàòèòü çà Âèòðóì - êóïè äåøåâûå ñîâêîâûå âèòàìèíû, è ðàäóéñÿ.Centrum vs Vitrum vs âñå îñòàëüíûå - âàøå ìíåíèå ñþäà! ñóäÿ ïî ñîñòàâó Centrum è Vitrum - îäíî è òîæå, êëîíû òàê ñêàçàòüÀ ìíå âðà÷ â ðîääîìå ñêàçàëà, ÷òî ëó÷øå ïðèíèìàòü âèòàìèíû, â êîòîðûõ ïàðà-òðîéêà êîìïîíåíòîâ, íå áîëüøå. Ëó÷øå ïèòü ìíîãî ðàçíûõ, ÷åì 100 â îäíîì ôëàêîíå - óñâàèâàþòñÿ ïîëíååÍå ôàêò, âðà÷è ìàëî ÷òî çíàþò, à ïðî âèòàìèíû - òåì áîëåå.Íåò èì äîâåðèÿ, âðà÷àì â ñìûñëå

  12. Íàäþøà
    #12
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    "Äóìàåòñÿ, ÷òî ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ýêîëîãè÷åñêàÿ îáñòàíîâêà óõóäøèëàñü"×òî åñòü, òî åñòü. Õîòÿ îäíîâðåìåííî óëó÷øèëîñü ìåä. îáñëóæèâàíèå è îáùèé óðîâåíü æèçíè. Íàïðèìåð, Âû ïîëàãàåòå, ÷òî ïîëîñêàíèå áåëüÿ â ëåäÿíîé âîäå ñïîñîáñòâóåò óëó÷øåíèþ çäîðîâüÿ? À íåïîñèëüíûå ôèçè÷åñêèå íàãðóçêè ïî õîçÿéñòâó ñ ïåðåðûâîì íà åäó è êðàòêèé ñîí - î÷åíü ïîëåçíû? À òî, ÷òî ðàáî÷èé ïàõàë íà ôàáðèêå ïî 14-16 ÷àñîâ è âäûõàë îòíþäü íå àðîìàò ñåíà - ýòî çäîðîâî? Êîíå÷íî, ïðè òàêèõ óñëîâèÿ îñîáåííî äîëãî è ðàíüøå íå æèëè, ìåðëè äà åùå êàê. È ñîìíèòåëüíî, ÷òîáû äîëãîæèòåëè ïîïàëè â âûøåïðèâåäåííûå óñëîâèÿ Ïðîñòî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî îáùèé óðîâåíü "âðåäíîñòè æèçíè" èçìåíèëñÿ ìàëî. Îäíàêî èç ýòîãî ñîâñåì íå ñëåäóåò, ÷òî íàäî îñòàâèòü âñå êàê åñòü. Êàê íå êðóòè, à áëàãîäàðÿ ñîâðåìåííûì äîñòèæåíèÿì â ìåäèöèíå, à íå âîïðåêè èì, âñå æå âûðîñëà ñðåäíÿÿ ïðîäîæèòåëüíîñòü æèçíè.Òàê ÷òî, Âû íå ñîâñåì ìåíÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëè, ÿ íå çà îòêàç îò âèòàìèíîâ è ò.ï., à çà òî, ÷òî íàäî î÷åíü è î÷åíü ïîäóìàòü ïðåæäå ÷åì ñàäèòñÿ íà ëþáóþ èãëó - áóäü ýòî âèòàìèíû èëè òàì, ãåðîèí. "Íó ìíîãî ïðèáûëè ïðèíîñèò àñïèðèí íàïðèìåð?" Ïîñ÷èòàéòå ñàìè - óïàêîâêà ñòîëü ìîäíîãî ôåðâåêñà ñòîèò 69 ðóá. (â÷åðà ñåáå ïîêóïàë - â ïðèíöèïå òîò æå àñïèðèí ñ âèòàìèíîì C è ñàõàðîì. Ñòîèìîñòü åãî íå áîëåå 30 ðóá. (ýòî åñëè ïî îòäåëüíîñòè ïåðåñ÷èòàòü íà íàø àñïèðèí è âèòàìèí Ñ - òàêèå áîëüøèå ñëàäêèå êðóãëûå òàáëåòêè). Êàêîâà ÑÅÁÅñòîèìîñòü íå çíàþ, íî ïðè ìàñøòàáíîì ïðîèçâîäñòâå è åñëè çàëîæèòü íîðìó ïðèáûëè, õîòÿ áû 5%, òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðóáëåé 20. Òàêèì îáðàçîì, ïðèáûëü ñîñòàâëÿåò 300%! Ïðè ýòîì ðåäêî êòî èç ìîèõ çíàêîìûõ íå çíàêîì ñ ÷åì-òî òèïà ôåðâåêñà è ðåäêî êòî çà ãîä íè ðàçó íå ïîäõâàòûâàë ïðîñòóäó.Ïðåïàðàòû òèïà ôåðâåêñ ïðîäàþòñÿ íå òîëüêî â Ðîññèè. Ê ñîæàëåíèþ, ÿ íå îòíîøó ñåáÿ ê ñïåöàì ôàðì. ðûíêà, òàê ÷òî âñå ìîè ïðèêèäêè ïðîñòî ìîå äèàëåòàíòñêîå ìíåíèå Íî âñå ðàâíî, äàâàéòå ïîïðîáóåì ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìèëëèîíîâ 200 çà ãîä ýòîò ñàìûé ôåðâåêñ êóïÿò, ýòî ñîñòàâèò 200 000 000 * (69-20)/30 èòîãî, îêîëî 325 ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ - ýòî íå ÷èñòàÿ ïðèáûëü, îòñþäà íàäî âû÷åñòü äîïîëíèòåëüíûå íàëîãè, çàòðàòû íà ðåêëàìó è ðåàëèçàöèþ (îíè âûøå çà áóãðîì, ïðàâäà òàì è öåíà íà ôåðâåêñ âûøå) è ò.ï. Íî âñå ðàâíî èãðóøêè ñ áîëüøèìè ÷èñëàìè âïå÷àòëÿþò, íå òàê ëè ?À âîò óíèêàëüíîå ëåêàðñòâî, íàïðèìåð îò îòòîðæåíèÿ òêàíåé, ñòîèòü ìîæåò è 15000 äîëëàðîâ, à áîëüøèõ ïðèáûëåé íå äàòü. Ò.å. íà òóàëåòíîé áóìàãå è ñîëè èëè ïðîäàæå îïåðàöèîííîé ñèñòåìû, öåíîé òî âñåãî äîëëàðîâ 200, ìîæíî ñäåëàòü ÃÎÐÀÇÄÎ áîëüøèé áèçíåñ, ÷åì, íàïðèìåð, íà ñòðîèòåëüñòâå áîèíãîâ."Âèòàìèíû íå ìîãóò ïðèíåñòè ñðàâíèìûå ïðèáûëè, èõ íåëüçÿ çàïàòåíòîâàòü." Âèòàìèíû íåëüçÿ, à ïðåïàðàòû íà èõ îñíîâå ìîæíî!"Íå õî÷åøü ïëàòèòü çà Âèòðóì - êóïè äåøåâûå ñîâêîâûå âèòàìèíû, è ðàäóéñÿ."Àãà, åñëè ó âàñ íåòó äåíåã íà òàêñè, êóïèòå ñåáå àâòîáóñ ß ÷åëîâåê ìàëîïîäâåðæåííûé ðåêëàìå, íî ïî÷åìó-òî îò ñîâêîâîãî àñïèðèíà ìíå ìàëî òîëêó, à îò òîãî æå ôåðâåêñà îí åñòü. Òàê ÷òî ðàäîâàòüñÿ íå ïîëó÷àåòñÿ "âîò òóò íå ñêàæèòå áàòåíüêà, íà ìîåì êà÷åñòâå æèçíè ïðèåì ìíîé âèòàìèíîâ ñêàçûâàåòñÿ - ÿ ýòî ëè÷íî îùóùàþ, ïðè÷åì ñèëüíî îùóùàþ, è ðàä ýòîìó íåñêàçàííî" Âåðþ è èñêðåííå ðàä. Åäèíñòâåííî, ÷òî ìîãó ïîñîâåòîâàòü, òàê ýòî ïîïðîáîâàòü èçìåíèòü ñâîþ æèçíü òàê, ÷òîáû ïðèåì âèòàìèíîâ íå ñêàçûâàëñÿ. Ýòî ÿ êîíå÷íî îá óëó÷øåíèè åå ãîâîðþ Âèäèòå ëè, ó ìåíÿ î÷åíü ìíîãî çíàêîìûõ äàì, ëþáèëî è ëþáèò ñåé÷àñ, áàëîâàòüñÿ âñÿêèìè ñðåäñòâàìè äëÿ ïîõóäàíèÿ. Îáû÷íî ñïåðâà îíè òîæå ðàäû íåñêàçàííî. À ïîòîì ... Ýõ, íå áóäó êàðêàòü.

  13. sev
    #13
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Öåíòðóì.Íî ñàìûå áåñò - ýòî òå, ÷òî ó êà÷êîâ â çàëàõ ïðîäàþòñÿ - Âåéäåðîâñêèå. Ñòîÿò îíè ðàçà â äâà äîðîæå Öåíòðóìà, íî ýôôåêò!!! Òîæå â ïàðó ðàç âûøå.Äàëüøå, ïî íèñõîäÿùåé - Âèòðóì è êîìïëåâèò.

  14. Ôèëèïïïîâà
    #14
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    >Ñðåäè òåõ, êòî ïðîæèë 90 è áîëüøå ëåò íåò íèêîãî èç òåõ, êòî ïðèíèìàë âèòàìèíû (ðàçâå, ÷òî â êîíöå ñâîåé æèçíè è òî ñèëüíî ñîìíåâàþñü)Ïðàâèëüíî. Ëè ×óíê Þí ïðîæèë â ãîðàõ Òèáåòà âðîäå 254 ãîäà... êàêèå òàì âèòàìèíû? À âîò òðàâû (!) !

  15. domestos
    #15
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Mineral Solution îò Neways Inc. Ñèëüíàÿ øòóêà, êîãäà ïðîáîâàë èõ ïåðâóþ âåðñèþ, ÷óòü íå ïðîáëåâàëñÿ, à âîò âòîðàÿ, ñ âêóñîì ìàëèíû èëè ÷åãî-òî òàêîãî, î÷åíü äàæå "åäàáåëüíà"

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •