-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Èíãëèø Hot Tub
Ýòà òàêàÿ îãðîìíàÿ äæàêóçè, òîëüêî íà óëèöå. Ñíåã èäåò, âåòåð ëåäÿíîé, à òåáå ïîôèã. Âûïðûãèâàåøü â â ñóãðîá, ïîòîì áûñòðåíüêî íàçàä. Îòâåò çàïàäíîé öèâèëèçàöèè íà ðóññêóþ áàíþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îòâåò çàïàäíîé öèâèëèçàöèè íà ðóññêóþ áàíþ.
Íó, èì äî íàñ åù¸ äàëåêî!
-
×èòàòåëü Íåäóã.ÐóÈ âëàæíîñòü 100%. À â ïàðèëêå ãîðàçäî ìåíüøå. Êñòàòè, ðóêó ìîãó äåðæàòü ñêîëüêî óãîäíî äîëãî, åñëè íå ó ñàìîãî íîñèêà.
Åñëè ó òåáÿ âåíèê íå âûñûõàë - çíà÷èò âëàãà ñ íåãî áîëüøå íå èñïàðÿëàñü. Ïðè òåìïåðàòóðàõ ñâûøå 100 ãðàäóñîâ, òàêîå ìîæåò áûòü òîëüêî â ñëó÷àå .(êàæåòñÿ òàê ýòî íàçûâàëîñü â øêîëå íà óðîêàõ ôèçèêè.) Â-îáùåì âîäà íå ìîæåò èñïàðÿòüñÿ, ïîòîìó ÷òî âëàæíîñòü óæå 100% à îáðàçîâàíèå êîíäåíñàòà íåâîçìîæíî èç-çà âûñîêîé òåìïåðàòóðû. Òîãäà ïàð ãðååòñÿ ñâûøå 100 ãðàäóñîâ. Íà òàêîì ïðèíöèïå, êñòàòè, ïîñòðîåíà ïàðîâàðêà. Òàì ìàíòû âàðÿò. Ïðè 140 è 100% âëàæíîñòè òû îáâàðèëñÿ áû çà 10 ñåêóíä.
À âîîáùå òû, âèäíî, ñàì â ïàðíîé ðåäêî áûâàåøü. Òàê ÷òî äàâàé íå áóäåì ñïîðèòü î ïóñòîì.
Ïðàâèëüíî. ß áûâàþ â ñàóíå. Ãðåþñü íà óðîâíå 100-105 ãðàäóñîâ. Âïîëíå êîìôîðòíî.
À â ðóññêîé áàíå áîëüøå 80 ãðàäóñîâ íå áûâàåò.
Âîò ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó ãîâîðèò âðà÷. (http://www.superkarate.ru/m_m_vostanov.htm)
È öèòàòêà: Ïàðíàÿ áàíÿ â Ðîññèè ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ðàñïðîñòðàíåííûì è òðàäèöèîííûì ñðåäñòâîì âîññòàíîâëåíèÿ ðàáîòîñïîñîáíîñòè è îçäîðîâëåíèÿ îðãàíèçìà.  ïîñëåäíèå ãîäû øèðîêî èñïîëüçóåòñÿ è ñóõîâîçäóøíàÿ áàíÿ-ñàóíà. Îñíîâíîå ðàçëè÷èå ìåæäó íèìè çàêëþ÷àåòñÿ â òåìïåðàòóðíîì ðåæèìå è âëàæíîñòè.  ïàðíîé áàíå òåìïåðàòóðà ñîñòàâëÿåò 40-60 Ñ ïðè îòíîñèòåëüíîé âëàæíîñòè áîëåå 80%, à â ñóõîâîçäóøíîé áàíå - òåìïåðàòóðà äîñòèãàåò 90-120° Ñ ïðè âëàæíîñòè ìåíåå 15%.  ñïîðòèâíîé ïðàêòèêå ñàóíà èñïîëüçóåòñÿ íàèáîëåå ÷àñòî. Îíà ðåêîìåíäóåòñÿ äëÿ óñêîðåíèÿ âîññòàíîâèòåëüíûõ ïðîöåññîâ, ðåëàêñàöèè ìûøö, ñíÿòèÿ ÷óâñòâà íàïðÿæåííîñòè è óñòàëîñòè. Ïîñëå ñàóíû óëó÷øàåòñÿ íàñòðîåíèå, ïîÿâëÿåòñÿ áîäðîñòü è ñïîêîéñòâèå, ñíèæàåòñÿ óòîìëÿåìîñòü. Îáû÷íî ñàóíó èñïîëüçóþò ïîñëå òðåíèðîâî÷íûõ çàíÿòèé, õîòÿ íåêîòîðûå àâòîðû ðåêîìåíäóþò êðàòêîâðåìåííîå ïðåáûâàíèå â ñàóíå ïåðåä òðåíèðîâêîé äëÿ ðàçîãðåâàíèÿ ìûøö è ñâÿçîê. Åñëè íà ñëåäóþùèé ïîñëå áàíè äåíü ïëàíèðóåòñÿ òðåíèðîâî÷íîå çàíÿòèå, òî êîëè-÷åñòâî çàõîäîâ â ïàðèëêó íå ðåêîìåíäóåòñÿ áîëüøå 2-3 ðàç. Åñëè æå ïëàíèðóåòñÿ îòäûõ, òî êîëè÷åñòâî çàõîäîâ â ïàðèëêó óâåëè÷èâàþò äî 5-6 ðàç. Äëÿ óñèëåíèÿ âîçäåéñòâèÿ áàíè ðàñêàëåííûå êàìíè ïîëèâàþò ãîðÿ÷åé âîäîé. Ïðè ýòîì ïðîèñõîäèò áóðíîå îáðàçîâàíèå ïàðà. Ãðàíèöà ôèçèîëîãè÷åñêîé ïåðåíîñèìîñòè â ýòîì ñëó÷àå äîñòèãàåòñÿ ïðè äàâëåíèè ïàðà 47,1 ìì. ðò. ñò. è îòíîñèòåëüíîé âëàæíîñòè 16,3 % ( ïðè òåìïåðàòóðå 75° Ñ). Ïðåâûøåíèå ýòèõ ïàðàìåòðîâ ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî ïàð íà÷èíàåò êîíäåíñèðîâàòüñÿ íà ïîâåðõíîñòè òåëà è âûçûâàåò ÷óâñòâî ææåíèÿ è äèñêîìôîðòà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîðî÷å.
Ïî âñåì íîðìàëüíî ôóíêöèîíèðóþùèì ãðàäóñíèêàì ÿ ïàðþñü ÷òî â ñàóíå, ÷òî â ðóññêîé áàíå ïðè òåìïåðàòóðå 100-120 ãðàäóñîâ
Íàéäè îòëè÷èå ñàóíû îò ðóññêîé áàíè êðîìå òîãî, ÷òî âëàæíîñòü âîçäóõà ðàçëè÷íàÿ, è ïðåäîñòàâü ôèçè÷åñêîå îáîñíîâàíèå, ÷òî â ñàóíå íåëüçÿ ïîäíÿòü âëàæíîñòü âîçäóõà èëè ðóññêóþ áàíþ ðàñòîïèòü áîëüøå 100 ãðàäóñîâ
Ñ òåáÿ äîêàçàòåëüñòâà áðåäîâîãî, íà ïåðâûé âçãëÿä, çàÿâëåíèÿ, ÷òî
À â ðóññêîé áàíå áîëüøå 80 ãðàäóñîâ íå áûâàåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîðî÷å ãîâîðèøü?
Ïî âñåì íîðìàëüíî ôóíêöèîíèðóþùèì ãðàäóñíèêàì ÿ ïàðþñü ÷òî â ñàóíå, ÷òî â ðóññêîé áàíå ïðè òåìïåðàòóðå 100-120 ãðàäóñîâ
Íàâåðíîå - è ðàçíèöû íèêàêîé íå ÷óâñòâóåøü, à? Èëè ó òåáÿ ãðàäóñíèêè òåìïåðàòóðó ïî Êåëüâèíó ïîêàçûâàþò?
ß ññûëêó ïðèâ¸ë. Ñõîäè - ïî÷èòàé. Íå âåðèøü ññûëêå - íàáåðè â ÿíäåêñå "áàíÿ" "ïàðèëêà" è "òåìïåðàòóðà". Íàéä¸øü àâòîðèòåòíóþ èíôîðìàöèþ ïî ïîâîäó 100-120 ãðàäóñîâ â ðóññêîé áàíå - êèíü ñþäà ëèíê.
À ïîêà ýòî âñ¸ - ãîíèâî.
Ïî ïîâîäó ðàñòîïèòü áîëüøå 100 ãðàäóñîâ ÿ íå îòðèöàþ.  ìóôåëüíîé ïå÷è è ïîáîëüøåìîæíî ïîëó÷èòü. Âîò òîëüêî íàõîäèòüñÿ òàì ñêîëüêî-íèáóäü äîëãî - íèççÿ.
Õîòÿ òû, íàâåðíîå, ñìîæåøü. Íà ñïîð. Óïðÿìûé òû î÷åíü. Íî ïîòîì äîëãî ëå÷èòüñÿ ïðèä¸òñÿ.
Âîò åù¸ ññûëêà. Ðóññêàÿ áàíÿ è åå ìåñòî â ìèðîâîé áàííîé êóëüòóðå. (http://www.parilka.ru/rus_bath_place.php)
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òàê, íà÷èíàåì ïî ïîðÿäêó...
Åñëè ó òåáÿ âåíèê íå âûñûõàë - çíà÷èò âëàãà ñ íåãî áîëüøå íå èñïàðÿëàñü.
Íåâåðíî. Âëàãà ñ íåãî èñïàðÿëàñü, íî ìåäëåííî.  ñàìîì âåíèêå (åñëè îí ðàçìî÷åí ïåðåä áàíåé) âëàãè äî ôèãèùà, è âîïðîñ â òîì, áóäåò ëè îíà èñïàðÿòüñÿ ñíàðóæè áûñòðåå, ÷åì ïîñòóïàòü èçíóòðè. È åù¸ ó÷òè, ÷òî ÿ áüþ èì ïî âëàæíîìó, îòíîñèòåëüíî õîëîäíîìó òåëó. È ÷òî ñàì âåíèê äîñòàòî÷íî õîëîäíûé, è ïðîãðåòüñÿ çà âðåìÿ çàõîäà óñïåâàåò ãðàäóñîâ äî 80, íå áîëüøå.
Ïðè 140 è 100% âëàæíîñòè òû îáâàðèëñÿ áû çà 10 ñåêóíä.
Ãîðàçäî áûñòðåå. À åù¸ ìåíÿ áû õîðîøåíüêî ïîïëþùèëî: âëàæíîñòü â 100% ïðè 140 ãðàäóñàõ äîñòèãàåòñÿ ïðè äàâëåíèè áîëåå òð¸õ ñ ïîëîâèíîé àòìîñôåð.
ß áûâàþ â ñàóíå. Ãðåþñü íà óðîâíå 100-105 ãðàäóñîâ
Äà... Â ñàóíå ïðè ýòîé òåìïåðàòóðå ÿ ìèíóò 10 ñèäåòü áóäó, äàæå íå çàïîòåâ.
À â ðóññêîé áàíå áîëüøå 80 ãðàäóñîâ íå áûâàåò.
Ëîæíîå óòâåðæäåíèå.
À ïîêà ýòî âñ¸ - ãîíèâî.
×òî æ, òâî¸ äåëî, âåðèòü èëè íåò.
Êñòàòè, ñåãîäíÿ ÿ óåçæàþ â Ìîñêâó íà íåäåëþ. Åñëè çíàåøü ãäå íîðìàëüíóþ ðóññêóþ áàíþ, è ãäå ïðîäàþòñÿ "ïðàâèëüíûå" òåðìîìåòðû, êèäàé êîîðäèíàòû íà ìûëî, ìîæåì ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü... Ïðàâäà, òû âñå ðàâíî ïðîâåðèòü íå ñìîæåøü: æàðêî òåáå òàì áóäåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íåâåðíî. Âëàãà ñ íåãî èñïàðÿëàñü, íî ìåäëåííî.
Òîãäà ýòî íå "íàñòîÿùàÿ ðóññêàÿ áàíÿ" - à ïðîñòî ñàóíà ñ âëàæíûì ïàðîì íà óðîâíå 10-15% âëàæíîñòè.
Ïî ñóòè.
À åù¸ ìåíÿ áû õîðîøåíüêî ïîïëþùèëî: âëàæíîñòü â 100% ïðè 140 ãðàäóñàõ äîñòèãàåòñÿ ïðè äàâëåíèè áîëåå òð¸õ ñ ïîëîâèíîé àòìîñôåð. Âîò ÿ è ãîâîðþ - ñêîðîâàðêà.
Äà... Â ñàóíå ïðè ýòîé òåìïåðàòóðå ÿ ìèíóò 10 ñèäåòü áóäó, äàæå íå çàïîòåâ.
Âñå ëþäè ðàçíûå. Íî â ñàóíå òû è òàê íå ñèëüíî òî ïîòååøü. Ïðàêòè÷åñêè âåñü ïîò ñðàçó-æå èñïàðÿåòñÿ, îõëàæäàÿ òàêèì îáðàçîì îðãàíèçì. Ïîòîìó ÷òî âëàæíîñòü íà óðîâíå 4-7%.
À íà êàìíè ìîæíî âñåãäà âîäîé ñ ýâêàëèïòîì ïëåñíóòü. Íåìíîãî - êðóæêó ãäå-òî íà 40 êóáîìåòðîâ îáú¸ìà ñàóíû. Íî äî ðóññêàé áàíè - åù¸ î÷åíü äàëåêî.
Ëîæíîå óòâåðæäåíèå -äîêàæè. ß ïðèâîäèë ññûëêè. Îñîáåííî ðåêîìåíäóþ âòîðóþ.
Òàê ÷òî â ñîîòâåòñòâèè ñ òâîèì ×òî æ, òâî¸ äåëî, âåðèòü èëè íåò - ïîêà íå âåðþ.
Ãäå ïðîäàþòñÿ ïðàâèëüíûå òåðìîìåòðû - íàä¸ì. Íî ãäå íàéòè áàíþ, ãäå ìîæíî ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü - íå çíàþ. Ñàóíû òóò ðàñïðîñòðàíåíû, à áàíè òîëüêî îáùåñòâåííûå. Òàì íèêòî íå äàñò â ïàðèëêå òåìïåðàòóðó çàãíàòü âûøå 65.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òîãäà ýòî íå "íàñòîÿùàÿ ðóññêàÿ áàíÿ" - à ïðîñòî ñàóíà ñ âëàæíûì ïàðîì íà óðîâíå 10-15% âëàæíîñòè
Ëþáîé ïàðèëüùèê òåáå ñêàæåò, ÷òî ýòî ðóññêàÿ áàíÿ, ïðè÷¸ì ãîðÿ÷àÿ.  *ñàóíå*, âî-ïåðâûõ, âëàæíîñòü ìåíüøå (âåíèê âûñûõàåò êàê ïîðîõ çà ìèíóòó), à âî-âòîðûõ, íà êàìåíêó íè÷åãî íå ïîäàþò (ðàçâå ÷òî äëÿ çàïàõà).
Íî â ñàóíå òû è òàê íå ñèëüíî òî ïîòååøü. Ïðàêòè÷åñêè âåñü ïîò ñðàçó-æå èñïàðÿåòñÿ, îõëàæäàÿ òàêèì îáðàçîì îðãàíèçì. Ïîòîìó ÷òî âëàæíîñòü íà óðîâíå 4-7%.
Âîò, ñàì ãîâîðèøü - 4%. Ýòî äåéñòâèòåëüíî ñàóíà. À ïîò èñïàðÿåòñÿ ñðàçó òîëüêî ïåðâûå ìèíóòû ("ãóñèíàÿ êîæà", äàæå ÷óâñòâî ïðîõëàäû, åñëè òåìïåðàòóðà íèçêàÿ), à ïîòîì âûñòóïàåò è êàïàåò.
ß ïðèâîäèë ññûëêè. Îñîáåííî ðåêîìåíäóþ âòîðóþ
Ñìîòðåë ÿ ññûëêè. Íó è ÷òî? ß òîæå ìîãó íàïèñàòü ñòàòüþ è âûâåñèòü å¸ ãäå-íèáóäü. Òîò ÷åë, íàïðèìåð, ãîâîðèò, ÷òî áûâàåò ðóññêàÿ áàíÿ 40-45 ãðàäóñîâ. Ïîëíàÿ ÷óøü.  *âîäå* ïðè òàêîé òåìïåðàòóðå ïðîñòî òåïëî. À åñëè 60-70 ãðàäóñîâ è âëàæíîñòü ïîä 70% (òóìàí òàêîé), òî ýòî ñêîðåå óêðàèíñêàÿ áàíÿ (ñì. âûøå ïîñòèíã ïðî âèäèìîñòü ñàíòèìåòðîâ â 30).
ãäå ìîæíî ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü - íå çíàþ. Ñàóíû òóò ðàñïðîñòðàíåíû, à áàíè òîëüêî îáùåñòâåííûå. Òàì íèêòî íå äàñò â ïàðèëêå òåìïåðàòóðó çàãíàòü âûøå 65.
Âîò êàê ðàç â îáùåñòâåííûõ áàíÿõ, ãäå ïàðèëêè áîëüøèå, à íà êàìåíêó çà÷àñòóþ èä¸ò ïåðåãðåòûé ïàð, òåìïåðàòóðà â 110-120 ãðàäóñîâ - íîðìà. Åñëè ïîïàä¸òñÿ õîðîøàÿ êîìïàíèÿ, òî äî 130 äîãíàòü ìîæíî, à åñëè çàòåÿòü óáîðêó è ïîòîì ñóøêó, òî è äî 145 (òàê áûëî ó íàñ â áàíå íà óë. Ìîñêîâñêàÿ â Ìèíñêå).
Êîðî÷å, ñîâåòóþ âçÿòü ñ ñîáîé òåðìîìåòð (íå ðòóòíûé!) â îáùåñòâåííóþ áàíþ ñ õîðîøåé êàìåíêîé è ïðîâåðèòü. Ïðè÷¸ì òåðìîìåòð äåðæàòü íàäî íå ó òåëà, à ïîâåñèòü ðÿäîì íà ñòåíêó, íî òàê, ÷òîáû áðûçãè ñ âåíèêîâ íå ïîïàäàëè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
 êîè-òî âåêè çàëåç â ôîðóì, âûáðàë èìåííî ýòó âåòêó, ïî÷èòàë - àæ ñëþíè ïîòåêëè. Õî÷ó â áàíþ.  âûõîäíûå íå ïîåäó â Êîðîáèöûíî êàíòû òóïèòü,- ïîåäó íà äà÷ó â Ãðóçèíî áàíþ òîïèòü.
Ëþäè çíàþùèå, ïîäñêàæèòå: êàêèì äîëæåí áûòü "ïðàâèëüíûé ãðàäóñíèê" äëÿ áàíè (åñëè íåòó òåðìîìåòðà äëÿ êîòåëüíîé)?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
êàêèì äîëæåí áûòü "ïðàâèëüíûé ãðàäóñíèê" äëÿ áàíè
ñîãëàñíî ïîñëåäíèì èçûñêàíèÿì - ó êîòîðîãî âåðõíÿÿ øêàëà çàêàí÷èâàåòñÿ íà 80 ãðàäóñàõ, à çàòåì ïîäïèñü "âûøå íå áûâàåò!" èëè "÷èñòûé ãîí!" (c) Æîðèê
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ãîñïîäà!
 ðóññêîé áàíå ïàðÿòñÿ âåíèêîì, à â ñàóíå ÿéöà ñóøàò. Êîìó íðàâèòñÿ ÑÓØÈÒÜ ýòî èõ ëè÷íîå äåëî. Ìíå íðàâèòñÿ èìåííî ÏÀÐÈÒÜÑß ÂÅÍÈÊÎÌ. È òåïåðü ñàìîå ãëàâíîå: ÏÀÐÈÒÜ íàäî ÓÌÅÒÜ. Ìû ñ äðóçüÿìè íàçûâàåì ïðèåìû ðàáîòû âåíèêîì "áàííûì êóíã-ôó". ß ñòàðàþñü âåçäå ãäå ìîãó îáó÷àòüñÿ ïðèåìàì ðàáîòû ñ âåíèêîì. Íà Ðóñè âñåãäà ñóùåñòâîâàëî ÈÑÊÓÑÑÒÂÎ âëàäåíèÿ âåíèêîì, êîòîðîå ïîñëåäíåå âðåìÿ ñòàëî óãàñàòü. Ãîñïîäà, ìîæåòå ëè Âû ïîäåëèòüñÿ çíàêîìûìè âàì ïðèåìàìè? Åñòü ëè çäåñü ìàñòåðà?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó:
Äà, ÷òî íå ãîâîðè, à áàíÿ ýòî ñàìîå ïðîäâèíóòîå èçîáðåòåíèå ðóññêîãî íàðîäà!!!
Äà åìó íàäî çà ýòî ïàìÿòíèê ïîñòàâèòü âî âñ¸ì ìèðå. Ãäå åù¸ êàê íå â áàíå ëþäè îùóùàþò ïîëíîå ðàâåíñòâî. À íà ñ÷¸ò ïðûæêîâ â ñíåã ïîñëå ïàðèëêè, òàê ýòî ïðîñòî âûñøèé êàéô íå ðàç èñïûòûâàë íà ñåáå, ó ñàìîãî áàíÿ íà äà÷å èìååòñÿ. À åñëè ïèâêà äà äåâ÷¸íîê òóäà, òàê ýòî áóäåò ïðîñòî âåðõ áëàæåíñòâà.
Êñòàòè ïðåäëàãàþ ñîçäàòü ïàðòèþ ëþáèòåëåé ðóññêîé áàíè, êàê ãîâîðèòñÿ â çäîðîâîì òåëå çäîðîâûé äóõ! Êòî çà?!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ëàìåð Äåâ÷åíêè â áàíå íå òðåáóþòñÿ!
Áàòþøêà, íàïðàøèâàåòñÿ âîïðîñ: òàê ìàëü÷èêè â áàíå, ïî Âàøåìó, ëó÷øå áóäóò? À òî ìû êàê-òî ïî ñòàðèíêå... ãåòåðîñåêñóàëüíî ìûñëèì... è â Ãîëëàíäèþ ïîêà íå ñîáèðàåìñÿ. Øâåöèè åñòü â æèçíè íåìíîæêî, ïðèçíàþ, ãðåøåí, íî âñå æå... êàê-òî æåíñêîå íà÷àëî ïðèâëåêàåò ïîáîëåå ìóæñêîãî.... ïàðäîí, êîíöà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïîõàáíèêè!  áàíå, íàñòîÿùåé áàíå, ìóæèêè ïàðÿòñÿ, ïüþò è ãîâîðÿò çà æèçíü. À íå çàíèìàþòñÿ òåì, î ÷åì âû ïîäóìàëè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà êòî ñïîðèò-òî, áàòþøêà? ß âîò â ñàóíó õîæó... òàê òàì ñèäèøü, è òèõî ìëååøü, îäíîâðåìåííî ïîòåÿ. Íå äî áàðûøåíü è íå äî ìóæèêîâ òåì ïà÷å. À âîò â ïðåäáàííèêå... íà øêóðå óáèåííîãî êàáàíà, ìîæíî çàáàâëÿòüñÿ è ïðåäàâàòüñÿ ãðåõîâíûì ïðåëþáîäåíèÿì... áåç îäåÿíèé.
Ïèòü, è ãîâîðèòü çà æèçíü ýòîò ïðîöåññ íå ìåøàåò, õîòÿ ñîáñòâåííî ðàçãîâîðîâ è âûïèâàíèé â ñâÿçè ñ îíûì ñòàíîâèòñÿ ìåíüøå... â îáùåì, êîãäà "îôèöèàëüíûé áàííûé äåíü" (áåç óòåõ), òàäû èìåííî ïî Âàøåìó è ïîëó÷àåòñÿ - ïèòü è ãîâîðèòü çà æèçíü. À êîãäà â áîëåå èíòèìíîé îáñòàíîâêå, òî...
P.S. À âîîáùå ÿ îá "ýòîì" íå äóìàþ. ß "ýòèì" çàíèìàþñü.