Почему такое хм... неровное отношение

[umka83]

Теория "стакана воды"? Покойная А.М. Коллонтай проповедовала нечто подобное.

Правда, у Энгельса несколько иначе, "...создавая семью, люди вступают в отношения производства детей. Если бы не эти отношения, семейная жизнь была бы личным делом каждого и не регламентировалась бы законом, как не регламентируется дружба" (цит. по памяти, вроде из "Анти-Дюринга")
Энгельс предлагал решить эту проблему, вводя в обществе будущего общественное воспитание детей с младенчества.

[Екатерина Анатольевн]

цит. по памяти, вроде из "Анти-Дюринга")
Я имел в виду Энгельс "Происхождение семьи, частной собственности и государства"

По сабжу.
ИМХО автор темы может сознательно, может нет, увел в сторону некорректным названием ветки. Ведь если вдуматься, "общественное мнение" абсолютно индиферентно к сексу как таковому. Ведь ни у кого не вызывает никаких эмоций сексуальные отношения супругов. И это воспринимается как норма. (Отсутствие названных отношений - признак некоего заболевания. Требует изучения и вмешательства)
Так к чему же тогда "неровное отношение"? Правильно - к адюльту. К нему и только к нему. Тут и "запретный плод", и исключительно ради удовольствия, и тема для сплетен и т.д. и т.п.
"Как говорит наш любимый шеф, нет ни одного самого верного мужа, который хоть на минуту не захотел бы стать холостяком" (с)
И кстати, в разрезе данной темы можно провести касательную и к проституции. Одним из серьезных тормозов адюльтера является опасность разоблачения. Т.е. знакомые, коллеги и соседи исключают анонимность. Другое дело проститутка. В данном случае, как гласит реклама: "анонимность гарантируем". Может быть за это и платят люди деньги?

[aden]

Я имел в виду Энгельс "Происхождение семьи, частной собственности и государства"

Я читал и помню.
И предоставил для сравнения его же цитату из Анти-Дюринга, где он рассуждал о современном ему обществе и обществе будущего. Вообще интересно бывало почитать классиков...

Что до отношения к сексу между супругами - сейчас в России оно достаточно сгладилось. Однако на памяти дедов и бабок наших общество всерьез осуждало определенные позы, устанавливало религиозные ограничения (в постный день нельзя!) и пр.

[Anastasya_L]

Ведь ни у кого не вызывает никаких эмоций сексуальные отношения супругов.
Спорный вопрос.
Обычно в рассуждения "о семье" ("как ваша супруга", "как живется") эта тема (сексуальных отношений) обходится стороной.
Подразумевается, что они есть, но и не более того.

И вообще, скажем, "как лучше получить удовольствие от гурманства" или "как лучше отдохнуть за границей" вполне нормальные темы для беседы, а "как лучше получить удовольствие от секса" вызывает то самое "неровное отношение".

[aness]

"как лучше получить удовольствие от гурманства" или "как лучше отдохнуть за границей" вполне нормальные темы для беседы, а "как лучше получить удовольствие от секса" вызывает то самое "неровное отношение".

Это потому, что человек, озабоченный вопросом "как лучше получить удовольствие от секса", у многих вызывает по меньшей мере раздражение.

[маляр]

Это потому, что человек, озабоченный вопросом "как лучше получить удовольствие от секса", у многих вызывает по меньшей мере раздражение.
Вот мы и полностью вернулись к названию ветки, но так и не ответили на вопрос.

[!Света!]

:

"Здесь как раз все абсолютно тривиально - самка готова к спариванию - наличие самца (причем любого) - собственно спаривание. Все."

- Похоже, у Вас никогда не было дома ни собаки, ни кошки... нет, это не так...

"Ага, этот "прогресс" не имеет перспективы вот уже как пару тысяч лет."

- Ну это с какой стороны смотреть... семья продолжает иметь перспективу поболее тысяч лет...

В первом предположении вы неправы, потому как дома у меня есть и собака, и кошка.

Что касается второго - да кто ж спорит про семью, но параллельно ей существует (и будет существовать) "прогресс" в вышеназванном стиле.

Кстати, вчера посмотрел "Eyes Wide Shut" - знаете ли, очень даже по теме (IMHO), только вот ответа там нет.

[БелыйАнгелочек]

Вообще интересно бывало почитать классиков...
Это точно..


Что до отношения к сексу между супругами - сейчас в России оно достаточно сгладилось. Однако на памяти дедов и бабок наших общество всерьез осуждало определенные позы, устанавливало религиозные ограничения (в постный день нельзя!) и пр.

Даже более того. В русской избе ОДНА!!! горница. Где и живет вся семья. И только на время медового месяца молодых селили в сенях. А потом- как хочешь.
Тем не менее, ажиотажа все равно нет. А то, что про это не говорят, так правильно отмечено, что все, что относится к интимной стороне жизни обсуждению не подлежит. По принципу - "это касается только двоих". Хотя я встречал мужчин, готовых обсуждать интимные стороны своей семейной жизни. Правда, я такие беседы никогда не поддерживаю - женщина требует уважения.


Спорный вопрос.

Я не это имею в виду. Т.е.: все знают, никто не удивляется но никто и не расспрашивает.
Другое дело адюльт. Вот это интересно. Это возбуждает. Это притягивает. Тем более, что человек по природе полигамен. То бишь смена партнеров у него в крови. Инстинкт, так сказать.

"как лучше получить удовольствие от секса" вызывает то самое "неровное отношение".
Опять же, между супругами это совершенно нормальная тема для беседы. Между друзьями (одного пола во многих случаях - тоже (правда, не называя имен). А вот обсуждение таких тем людьми разных полов, не находящихся в браке - не что иное, как ... тоже адюльт.

[Ольга Р.]

Это потому, что человек, озабоченный вопросом "как лучше получить удовольствие от секса", у многих вызывает по меньшей мере раздражение.
Вот именно это я и называю "неровным отношением".

А то, что про это не говорят, так правильно отмечено, что все, что относится к интимной стороне жизни обсуждению не подлежит. По принципу - "это касается только двоих".
Вопрос "как готовит твоя жена" или "что у тебя сегодня будет на ужин" вполне безобиден. И не вызывает ни удивления ни "нездорового отношения".
Вопрос "что новенького у вас в последнее время в постели" вызовет весьма неоднозначную реакцию...

все знают, никто не удивляется но никто и не расспрашивает.
Насколько я это вижу, не "не расспрашивает", а не решаются говорить на эту тему.

[матасова]

Насколько я это вижу, не "не расспрашивает", а не решаются говорить на эту тему.

Мне кажется, что тема интимных отношений гораздо личней всего остального. Психологичней, что-ли.
Ведь обратите внимание, сексуальное насилие как правило наносит серьезнейшую психологическую травму, при том, что физической травмы может и не быть. Значит, для каждого человека в этом есть что-то "святое". Отсюда и нежелание выносить все это на общее обсуждение. ( И кстати, брезгливое отношение к проституции рождается тоже отдачей этого "святого" на всеобщюю потребу.)

[aaaaa]

Так Ваша кошка сразу отдается первому же доставленному коту??? А тот "честно отрабатывает" миску молока? Я уж не говорю о собаках и специалистах по их вязке...Нет в природе "стакана воды" - идет выбор противоположного пола - причем зачастую весьма жестокий...
"Eyes Wide Shut" - посмотрел давно - иначе, как пропагандой ( чего стоит , например, запрет на дубляжный перевод этого фильма режиссером) - сексуальных отклонений и комплексов то ли отдельного лица, то ли целого народа назвать нельзя...

[Валсер]

Вот именно это я и называю "неровным отношением".

Это может объясняться по-разному. Например, озабоченный сексуально человек представляет потенциальную опасность. Сексуальная мотивация его поступков может доминировать над логикой и здравым смыслом.
Кроме того, есть определенные нормы приличий. Например, некоторым не очень приятно смотреть на людей, открыто справляющих свою естественную нужду. В конце концов, есть туалеты. Аналогичное отношение может быть и к публичной демонстрации "сексуальных нужд".


Вот мы и полностью вернулись к названию ветки, но так и не ответили на вопрос.

Это как сказать. Помнится, был вопрос: а как вам лично мешает "неровное отношение" общества к сексу? Ответа не последовало. Неудивительно, ведь если не демонстрировать обществу свой "секс", то не будет и "неровного отношения" со стороны общества.

[kupol05]

Неудивительно, ведь если не демонстрировать обществу свой "секс", то не будет и "неровного отношения" со стороны общества.
Н-да... Так туман и не рассеивается. "Общественное мнение" неровно относится к сексу, потому что оно неровно относится к сексу. Спросить о здоровье (вещи не менее личной) - это не только можно, но даже и хорошим тоном является. А спросить о сексуальной жизни - табу.

[perel]

Vladimir Shabanov
Почему половой акт с целью размножения не самоцель ?САМОЦЕЛЬ, и, ж. Цель, достижение к-рой не предполагает дальнейших устремлений, новых задач.

Разве у секса нет ( не бывает ) других , более далёких , целей , чем оргазм ?Vladimir Shabanov
Да потому что у него есть цель - зачатие. У секса может быть цель - установление отношений ( различных ).
(Кстати, Вы читаете, что пишете? Ведь даже из вашего определения самоцели это вытекает.)Поспешностью вынесения вердиктов Вы , ИМХО , сами себя ставите в неловкое положение .

[Weer2]

например, озабоченный сексуально человек представляет потенциальную опасность. Сексуальная мотивация его поступков может доминировать над логикой и здравым смыслом - прости, коллега, но ты ерунду сказал. Человек, озабоченный голодом может представлять не меньшую, а даже большую опастность - стянуть пирожок, например. А уж если тебе, пардон, приспичило (да сильно!!!), то мотивация твоих поступков запросто может доминировать над логикой и здравым смыслом А уж какую опастность может представлять человек, возжаждавший денег и как его мотивация может доминировать над логикой и здравым смыслом я вообще промолчу.....

Кроме того, есть определенные нормы приличий - вот об этом, собственно, и тема (вроде как ушли от обсуждения того, что секс вреден ). Почему эти самые "нормы" считаю приличными разговоры о еще, вине, здоровье, одежде в конце концов - а вот секс эти самые "нормы" считают чем-то неприличным. Докопаться хочется до причин такого вот разделения "норм".