Почему такое хм... неровное отношение

[shukur]

Vladimir Shabanov:
Владимир, вас не затруднит разъяснить, каким концом вяжутся романтическая любовь и параноидальные психозы?
Например, параноик может считать, что он - лучшее существо во вселенной. Влюбленный же считает, что его объект любви - лучшее существо во вселенной.

[q]Вы вообще понимаете значение слова "параноидальный"?
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:

Ой, мамочки Картина маслом - антисексовцы изучают психиатрию по Брокгаузу и Ефрону. Вы уж тогда сразу Даля цитируйте, что ли

Может, будем полагаться на специалистов?

"Малая медицинская энциклопедия"
Паранойя. Хронический психоз в форме постепенно развивающегося систематизированного интерпретативного бреда, который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием. Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет соответствующих убеждений, квалифицируется как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. При этом, отсутствует снижение интеллекта, нет отчетливых изменений личности и сохраняются приобретенные знания.

Теперь вопросы.

1) Как видим, НЕПРЕМЕННЫМ условием параноидального психоза является враждебность к инакомыслящим и борьба за утверждение параноидальной идеи. Вас не затруднит указать пальцем, где в случае романтической влюблённости имеет место подобная враждебность и борьба?

2) Вас не затруднит опровергнуть утверждение "Владимир Шабанов страдает выраженным психозом параноидального типа"? Оно ведь ничем не хуже, чем "Романтические влюблённые страдают выраженным психозом параноидального типа". Как ни смешно, ваше поведение на форуме намного лучше подходит под данное описание, чем поведение романтического влюблённого

3) Раз уж снизошли до разговора со мной, так может, всё-таки разъясните, отчего антисексовские "списки источников" так нагло врут и подтасовывают факты?

[immunity2005]

Вам не кажется, что физическая близость подкрепляет духовную?
Может и подкреплять (если присутствует любовь), - я тоже так считаю.
- словами? ...подарками?
Теплом, уважением, словами.. как угодно. Включая секс (хотя есть множество примеров) когда есть любовь, но нет секса.
и ей он тоже хочет доставить удовольствие
Да. Щассс. Он себе хочет доставить удовольствие. Слушайте мужчин больше (С)
"Открыть душу" в твоём понимании (как я поняла) - рассказать о чём ты думаешь (разум) или чувствуешь (чувства)!
Именно так.
(Я просто подцепил тебя словами насчёт души. Естественно она у тебя присутствует, независимо от того, веришь ты в неё или нет. А насчёт формулировки, - ты и сама можешь её дать... Но собстно мы уклонились от сабжа. Хотя именно наличие души и добавляет в моём понимании к низшим "наслаждениям" - высшие. А в идеале (по мере жизни) потихоньку вытесняя
низшие (правда не у всех)
)

[Jonkins]

Да. Щассс. Он себе хочет доставить удовольствие. Слушайте мужчин больше (С)
т.е. удовлетворитесь даже если партнерша удовольствия не получит? Не знаю мужчин, которые чувствовали себя удовлетворенными если им после секса скажут, что было так себе
(Я просто подцепил тебя словами насчёт души. Естественно она у тебя присутствует, независимо от того, веришь ты в неё или нет. А насчёт формулировки, - ты и сама можешь её дать... Но собстно мы уклонились от сабжа. Хотя именно наличие души и добавляет в моём понимании к низшим "наслаждениям" - высшие. А в идеале (по мере жизни) потихоньку вытесняя низшие (правда не у всех))
а может её нет, а ты в нее просто глупо веришь - надо же во что-то верить И всё-таки я склоняюсь к тому, о чем вы сказали - это мозг и к нечту несуществующему отношения не имеет. А что в вашем понятии "низшие наслаждения и высшие"?

[Василий8]

:
Вы уж тогда сразу Даля цитируйте, что ли
Можно и БСЭ:
Паранойя, стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, , высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго. В современной психиатрии преобладает мнение, что П.- симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание. В отличие от П., параноид сопровождается галлюцинациями и психическими автоматизмами (ощущение внешнего насильственного воздействия), а также страхом и растерянностью.

Вас не затруднит указать пальцем, где в случае романтической влюблённости имеет место подобная враждебность и борьба?
На каждом шагу. Достаточно вспомнить сколько безумств совершалось ради и во имя романтической любви на протяжении истории.
Повышенная ревность, нервозность, растерянность, страх и придание особого смысла действиям окружающих людей - обычные явления при влюбленности.

Вас не затруднит опровергнуть утверждение "Владимир Шабанов страдает выраженным психозом параноидального типа"?
А Вы можете опровергнуть утверждение "Вы - убийца!"? Или можете опровергнуть тезис о существовании Розового Слона?

Оно ведь ничем не хуже, чем "Романтические влюблённые страдают выраженным психозом параноидального типа"
Хуже. Вы предлагаете мне доказать отрицательное утверждение (что я - не параноик).

Как ни смешно, ваше поведение на форуме намного лучше подходит под данное описание, чем поведение романтического влюблённого
Забавно. То верующие меня, атеиста(!), обвиняют в вере и религиозности(!), то вот теперь сексофилы обвиняют меня, антисексовца(!), в одержимости(!) идеей. Маразм крепчал.

Раз уж снизошли до разговора со мной, так может, всё-таки разъясните, отчего антисексовские "списки источников" так нагло врут и подтасовывают факты?
Вранье антисексовских "списков источников" - в студию. С цитатами.

[копеева]

т.е. удовлетворитесь даже если партнерша удовольствия не получит?
Одно другому не мешает. Но мужчина изменяющий любимой, в первую очередь
думает о себе (С) .
А что в вашем понятии "низшие наслаждения и высшие"?
Наслаждения для удовлетворения тела - "низшие" .(секс, жрачка....)
Души (или как вы там себе понимаете) - "высшие". (примеры, я приводил выше)

[ТатьянаКо]

Души (или как вы там себе понимаете)
По Библии душа - это кровь. Будете спорить с Библией?

[yaнyanyan]

Vladimir Shabanov
И как же он опровергает?
Так,что отшельничество есть сознательное уничтожение плоти. Всей плоти. Всего тела. И определенных органов с присущими им функциями тоже. Через страдания достигается возвышение души. А Вы говорите, что воздержание полезно для тела.


Наркологи тоже УНИЧТОЖАЮТ наркотическую зависимость. Уничтожение - вот и вся польза!
Еще раз акцентирую: уничтожение ТЕЛА, а не просто абстрактный термин "уничтожение".


Подмена понятий. Распадались как раз семьи, основанные на сексе между супругами. Что лишь подтверждает, что половое влечение - крайне ненадежная основа для создания семьи.
И ссылку на эту самую статистику приведите, плз.
Ссылку не приведу. Очень давно читал.
Вот зато ни разу не встречал семьи БЕЗ секса. Отдельные идивидуумы есть, не спорю. Но они обречены на безбрачие. (Хотя в Голландии, говорят можно заключить брак даже со своим телевизором. Закон не запрещает. Но, думаю, такие "семьи" мы не будет рассматривать в качестве примера?)
А что на Ваш взгляд, является надежной основой семьи?

Мы не про зачатие говорим. Или секс с использованием контрацептивов Вы не рассматриваете?
Про зачатие, про зачатие. Вам уже многие говорили, что всю цепочку детородных органов и функций необходимо постоянно тренировать. Иначе ничего не выйдет. Это глубоко ошибочное и вредное мнение, что можно собраться на раз-другой в жизни. Вы видимо имеете в виду исключительно эректорную составляющую. Но это только одна сторона медали. А там много других. И в частности сперматогенез. При отсутствии регулярных эякуляций состав спермы меняется, сами сперматозоиды выраждаются, выработка их сокращается. Короче говоря, во многих случаях оплодотворение такой спермой невозможно.


Физкультура (при обычных нагрузках) приносит пользу здоровью, причем эта польза больше вреда или риска такой вред получить. Секс же приносит один вред.
Объективную пользу секса - в студию! Ссылка на наркотический кайф и помощь при депрессиях не пройдет, т.к. таким образом можно и кокаин полезной вещью объявить.

Польза? Да много пользы. На физиологическом уровне - это регуляция гормонального баланса (к примеру). И в данном случае секс ничем не заменить. На психологическом.. О!! Тут можно конкурс устраивать на лучшее сочинение. В социальном? Вы не опровергли мое высказывание насчет крепости семьи. Лишь подосадывали насчет сексуальной скрепляющей.
А вот вреда от секса я не обнаружил ни в Ваших ссылках, ни в Ваших собственных выступлениях. Отвлекает от духовного самосовершенствования? А Вы оглянитесь на ВСЮ человеческую культуру и искусство. Они насквозь пропитаны любовью и сексом. Следуя Вашей логике, от театра и живописи надо бежать как от чумы.

Путаете профессиональный спорт (который действительно очень вреден) и обычную физкультуру?
Голословное обвинение. Я как раз и подчеркнул, что спорт еще более вреден, чем физкультура. Которая и сама есть рассадник всевозможных несчастий. Почитайте какой-нибудь справочник спортивной медицины. На пару порядков объемней будет Вашего FAQa.

Нет уж, "голубые" - это из вашего лагеря.
Да нет. Вы уж извините, не хотел называть имен, просто до боли Ваши рассуждения похожи с его. А точнее, совпадают до запятых. К чему бы это? И что самое интересное, мужику уже пятый десяток сейчас, по уши увяз в христианской секте (вроде, трезвенники, какие-то) и до сих пор не знает, и не верит, что он просто "голубой".

[Guapa]

Vladimir Shabanov
не трожь Розового Слона, ибо покарает тебя его хобот!
сексофилы обвиняют меня, антисексовца(!), в одержимости(!) идеей антисекса.
а у вас на самом деле мания! вы так ревностно отстаиваете свою позицию антисекса, да мало того, что отстаиваете, так еще её и навязываете другим!

[int6804031]

Vladimir Shabanov
По Библии душа - это кровь. Будете спорить с Библией?
Не буду. Возможно это и кровь. Я не давал определения, а просто подчёркивал,
что она есть (исходя из личного опыта).

[SIgarA]

Хреновиной страдаете, имхо. Человек решил, что раз он боится познакомится с девушкой, значит это есть вообще зло и мерзость. А девушки сами не подходят, тут нужна инициатива. Такая инициатива - вещь неприятная и рискованная. Вот и легче поменять причину и следствие. Логика такова - раз не можем (что стыдно(?)), значит и не хочем (что есть прынцып и почётно) . Разубеждать бесполезно, он бы рад разубедиться, он уже разубеждён, только нужна практика, а не слова... А если упорствовать, то и до голубизны недалече, имхо...
Сие есть имхо и моё личное впечатление, но что хреновина это всё - точно .

[Blacky]

Наслаждения для удовлетворения тела - "низшие" .(секс, жрачка....)
Души (или как вы там себе понимаете) - "высшие". (примеры, я приводил выше)
то, что вы называете "душой" - для меня - мозг ...наслаждения для удовлетворения мозга? И давайте с этим всё-таки в другую ветку!

[shulga]

Vladimir Shabanov
Хотите пообсуждать душу - создавайте новую ветку.
Хотите пообуждать пользу и вред секса - создавайте новую ветку.
Я совершенно серьезно.
Меня этот оффтопик уже достал - по сабжу дай бог десяток постов было, в основном обсуждение бредовой параноидальной идеи вреда секса с 17-летним мальчиком, в котором играет гормон...

Если не умеете, я ее открою для вас лично.

В данной ветке эта тема - полный оффтопик и никак общественное мнение по отношению к сексу не затрагивает. Вред курения вполне признается, но "неровного" отношения не вызывает.
Предлагаю вернуться к сабжу.

[Sviatlana]

:
Так,что отшельничество есть сознательное уничтожение плоти. Всей плоти. Всего тела. И определенных органов с присущими им функциями тоже. Через страдания достигается возвышение души.
А Вы говорите, что воздержание полезно для тела.
Безусловно. А отшельничество монахов - вредно. И что?

А что на Ваш взгляд, является надежной основой семьи?
Расчет (не только в материальном плане, конечно).

всю цепочку детородных органов и функций необходимо постоянно тренировать. Иначе ничего не выйдет.
ART.:
Человек решил, что раз он боится познакомится с девушкой, значит это есть вообще зло и мерзость.
"Хорошо бы это утверждение подкрепить цитатками из меня. Заранее спасибо" (c)

Логика такова - раз не можем (что стыдно(?)), значит и не хочем (что есть прынцып и почётно)
"Людоедством не занимаются только те, у кого проблемы с желудком".:
Да много пользы. На физиологическом уровне - это регуляция гормонального баланса (к примеру). И в данном случае секс ничем не заменить.
Немного поднапрячься с доказательством - и я Вам поверю.
Другими словами, где ссылки на научные материалы и исследования?

Путаете профессиональный спорт (который действительно очень вреден) и обычную физкультуру?
Голословное обвинение.
Ни в коей мере. Лишь вопрос-уточнение.

[ionich]

Vladimir Shabanov
Хорошо бы это утверждение подкрепить цитатками из меня. Заранее спасибо
Хорошо конечно. Только тогда не было бы "имхо", а было бы публичное всеобщее осмеяние и утеря интереса, как к ... Ну понятно. Неинтересно спорить об устрицах с человеком, который их не ел. А пока есть интрига, есть ореол, и впечатление как о гордом молодом человеке типа "ди каприо", который всё испытал, всё испробывал и во всём разочаровался. Романтики - жуть Так он стоит, подняв голову, самые классные девушки на него с безумным желанием глядят, а он так красиво смотрит вдаль ...
Так что вам придёться поддерживать реноме. Когда надоест, смените ник и всё будет ОК .
А не захотите - сверхскандальная репутация вам будет мешать. Хотя, могут на молодость списать... А могут и запомнить...

[vasia]

Vladimir Shabanov
К доктору всётаки сходите. Может быть , Вы просто ещё не знаете как должно быть. В конфе ведь не узнают об этом, если , конечно , сами не расскажете.