-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ó ìåíÿ âñåãäà æèâîé ïðèìåð ïåðåä ãëàçàìè. Ó íàñ ðàáîòàåò äîñòàòî÷íî èçâåñòíûé è óâàæàåìûé èììóíîëîã (ìåñòíûé ñâåòèëà), êîòîðûé åùå ó ìåíÿ ïðåïîäàâàë ìèêðîáû è èììóíîëîãèþ. Òàê âîò, îíà î÷åíü àêòèâíî âñåãäà ïðîïàãàíäèðóåò èììóíîìîäóëÿòîðû, â òîì ÷èñëå è íà âðà÷åáíûõ êîíôåðåíöèÿõ, ïðè ýòîì íå ñîòðóäíè÷àÿ ñ ôèðìàìè (òàê ñêàçàòü «óáåæäåííàÿ»). À òåïåðü ãëàâíîå, îíà áûëà è îñòàåòñÿ îäíèì èç ñàìûõ ÷àñòî áîëåþùèõ ÎÐÇ ïðåïîäàâàòåëåé âóçà. Î÷åíü ãðàìîòíûé èììóíîëîã è ÷àñòî áîëååò. Âîò âàì è äîêàçàòåëüñòâî «ýôôåêòèâíîñòè».
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Óâàæàåìûé Èâàí Êîêîòêèí, çíàþ, ÷òî íå ñìåþ äàæå âñòóïàòü â ýòó äèñêóññèþ, íî…âñå æå âûñêàæó òî÷êó çðåíèÿ ïàöèåíòà. Ñàìà ïîïûòàëàñü õîòü ÷òî-òî ïîíÿòü èç êíèã è ó÷åáíèêîâ ïðî èììóíèòåò, ïîíÿëà ÷òî íå òîëüêî ÿ , íî è â öåëîì ìåäèöèíà äàëåêî íå âñå çíàåò î íåì. Ñëåäîâàòåëüíî, åñëè ÿ è ðåøèëàñü áû íà êîððåêöèþ èììóíèòåòå(ïîíÿòíî, ÷òî ìîé ðåöèäèâèðóþùèé ãåðïåñ – ýòî èììóííîå çàáîëåâàíèå, ñ ýòèì âñå äóìàþ ñîãëàñíû), òî «îòäàëàñü» áû â Î×ÅÍÜ íàäåæíûå ðóêè.  ðóêè ÷åëîâåêà, êîòîðûé âäîëü è ïîïåðåê ýòîò èììóíèòåò èçó÷èë. Âîïðîñ òàêîé, êàê âðà÷è, êîòîðûå íå èçó÷èëè èììóíèòåò âäîëü è ïîïåðåê, ìîãóò ðàññóæäàòü î ïîëüçå èììóíîìîäóëÿòîðîâ? Âîò Âû, íàïðèìåð, íå çíàåòå î ñâÿçè ìåæäó ïðèâèâàíèåì îò äðóãèõ âèðóñîâ è ÷àñòîòîé ðåöèäèâîâ ãåðïåñà, à îäíàêî â èñòîðèè ìåäèöèíû òàêèå ñëó÷àè ðàññìàòðèâàëèñü(ñëîâà Þðèÿ Òîïîðèùåâà).Îí æå Âàì ðåêîìåíäîâàë ïî-ìîåìó åùå âåñíîé ïåðå÷èòàòü èììóíîëîãèþ. È âîîáùå , ÷òî-òî ÿ íå ñëûøàëà, ÷òî âðà÷è íàøëè òî çâåíî èììóíèòåòà, êîòîðîå îäíîçíà÷íî ó âñåõ áîëüíûõ ðåöèäèâèðóþùèì ãåðïåñîì îòâå÷àåò çà ÷àñòûå ðåöèäèâû. ß ñëûøàëà òîëüêî òî, ÷òî ïóñêîâîé ìåõàíèçì ðåöèäèâà ãåðïåñà ïîêà äî êîíöà íå èçó÷åí.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
... îíà î÷åíü àêòèâíî âñåãäà ïðîïàãàíäèðóåò èììóíîìîäóëÿòîðû, â òîì ÷èñëå è íà âðà÷åáíûõ êîíôåðåíöèÿõ Î÷åíü ãðàìîòíûé èììóíîëîã...
ãðàìîòíûé èììóíîëîã íå ïðîïàãàíäèðóåò èììóíîìîäóëÿòîðû
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îòäåëüíûì ïàöèåíòàì ãîìåîïàòèÿ îòëè÷íî ïîìîãàåò.
Åñëè Âû â Àìåðèêà æèâ¸òå, çíà÷èò ÷èòàåòå ðàçíûå íàó÷íûå æóðíàëû. Ïî äàííûì ó÷¸íûõ ýôôåêòèâíîñòü ïëàöåáî äîõîäèò äî 30%.
 ñðàâíåíèè ñ ÷åì?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
 ñðàâíåíèè ñ ëåêàðñòâåííûìè ñðåäñòâàìè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
 ñðàâíåíèè ñ ëåêàðñòâåííûìè ñðåäñòâàìè.
íàïðèìåð?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïîêà íå èìåþ íè âðåìåíè íè âîçìîæíîñòè ó÷àñòâîâàòü â äèñêóññèè (ãîòîâëþñü ê ãåíîäèàãíîñòèêå 2005), îäíàêî êîå -êòî ïåðåãèáàåò ïàëêó â "ïðàâåäíîì ãíåâå"
Ïåäèàòðû î÷åíü íóæíû, íî íå òå, êîòîðûå íàçíà÷àþò äåòÿì èììóíoìîäóëÿòîðû ïðè ïðîñòóäàõ.
ßíà, à ÈÐÑ-19? Ýòî òîæå èìóíîìîäóëÿòîð. Õîòü åãî ôèðìà è íàçûâàåò "âàêöèíîé". Ïî ñóòè äåéñòâèÿ ñàìûé íàñòîÿùèé. È ñòàòåé ïî äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòè ñ ÐÊÈ åñòü ìíîæåñòâî. À èìóäîí (îòëè÷íûé âåäü ïðåïàðàò)
Äàâàéòå íå áóäåì âñå îáîáùàòü à? Îïÿòü ñ âîäîé âûïëåñêèâàåì ðåáåíêà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
 Íîâîñèáèðñêå íà÷íåòñÿ ïðîèçâîäñòâî ýôôåêòèâíîãî è íåäîðîãîãî àíòè-ÂÈ× ïðåïàðàòà.
 Íîâîñèáèðñêå â òå÷åíèå ãîäà áóäåò íà÷àòî ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî íîâîãî îòå÷åñòâåííîãî âûñîêîýôôåêòèâíîãî àíòè-ÂÈ× ïðåïàðàòà, ðàçðàáîòàííîãî â Ãîñóäàðñòâåííîì íàó÷íîì öåíòðå âèðóñîëîãè è áèîòåõíîëîãèè (ÃÍÖ ÂÁ) "Âåêòîð".
Îá ýòîì âî âòîðíèê ñîîáùèë æóðíàëèñòàì çàâåäóþùèé îòäåëîì õèìèè ïðèðîäíûõ è áèîëîãè÷åñêè àêòèâíûõ ñîåäèíåíèé Íîâîñèáèðñêîãî èíñòèòóòà îðãàíè÷åñêîé õèìèè ÑÎ ÐÀÍ Íàðèìàí Ñàëàõóòäèíîâ, ïåðåäàåò ÐÈÀ "Íîâîñòè".
Ãîäîâîé êóðñ ëå÷åíèÿ ýòèì ïðåïàðàòîì áóäåò ñòîèòü îò $300-600, ðàññêàçàë â ñâîþ î÷åðåäü çàâåäóþùèé ëàáîðàòîðèåé ðåòðîâèðóñîâ ÃÍÖ ÂÁ "Âåêòîð" Àíäðåé Ïîêðîâñêèé.
" íàñòîÿùåå âðåìÿ óæå çàâåðøåíû äîêëèíè÷åñêèå èñïûòàíèÿ ïðåïàðàòà, åãî ñïåöèôè÷åñêàÿ àêòèâíîñòü ïîäòâåðæäåíà â ðÿäå çàðóáåæíûõ ëàáîðàòîðèé. Êëèíè÷åñêèå èñïûòàíèÿ ïðîéäóò â ïåðâîì è âòîðîì êâàðòàëå ñëåäóþùåãî ãîäà", - äîáàâèë Ïîêðîâñêèé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ßíà, à ÈÐÑ-19? Óâàæàåìûé Þðèé,
Ïîèñê â Pubmed ïî çàïðîñó IRS19, clinical trials, human:
1: Volgin AR, Demina IuV.
[Experience of using bacterial lysate IRS 19 for the prophylaxis of the diseases of respiratory organs in organized groups]
Zh Mikrobiol Epidemiol Immunobiol. 2005 May-Jun;(3):82-4. Russian.
PMID: 16028523
2: Gunchikov MV, Vinnikov AK.
[Immune preparation IRS-19 in the treatment of inflammation in the upper respiratory tracts]
Vestn Otorinolaringol. 2001;(1):40. Russian. No abstract available.
PMID: 11247247
3: Luchikhin LA, Beliakova LV, Gurov AV.
[Prevention and treatment of upper respiratory tract infections with IRS-19 and polydex with phenylephrine]
Vestn Otorinolaringol. 2000;(4):54-7. Russian. No abstract available.
PMID: 11011582
4: Nowak D, Prozynski M, Pietras T, Stolarek R, Mazerant P, Leder M.
Effect of bacterial extract, IRS-19, on the concentration of hydrogen peroxide and myeloperoxidase activity in nasal washings of patients with chronic bronchitis.
Arch Immunol Ther Exp (Warsz). 1997;45(1):67-72.
PMID: 9090443
5: Kaspar P, Petro W.
[Inhalative immunostimulation in patients with chronic bronchitis]
Z Hautkr. 1988;63 Suppl 4:64-6. German.
PMID: 3075383 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Ñòàòüè â ðóññêèõ è ïîëüñêèõ æóðíàëàõ. Ê ñîæàëåíèþ, ó ìåíÿ íåò âîçìîæíîñòè èõ ïðî÷èòàòü. Íåìåöêàÿ ñòàòüÿ îïóáëèêîâàíà â 1988 ãîäó.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âñå- òàêè èìååòñÿ êàêîé-òî ëîãè÷åñêèé ïàðàäîêñ- êîãäà ãîâîðèòñÿ î âîçìîæíîñòè íåìåäèêàìåíòîçíîãî âîçäåéñòâèÿ íà òîò ñàìûé ïðåñëîâóòûé îðãàíèçì- ñîëíöå, âîçäóõ, çàêàëèâàíèå, ðàçóìíîå ïèòàíèå êàê ïðîôèëàêòèêå ÷àñòûõ ïðîñòóä, íïðì., ñðàçó æå âîçíèêàåò âîçðàæåíèå àëüòåðàíòèâùèêîâ è äàþòñÿ èäåè ñòèìóëÿöèè èììóíèòåòà èììóíîìîäóëÿòîðàìè èëè ãîìåîïàòè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè ( íó õòü ÁÀÄàìè ïî áëàòó), åñëè æå ãîâîðèøü î ìåäèêàìåíòîçíîì ëå÷åíèè çàáîëåâàíèé. òðåáóþùèõ îíîãî ( ò.å ëå÷åíèÿ) ñðàçó æå âîçíèêàåò àëüòåðíàòèâíàÿ âåðñèÿ ïðî çâåðñòâà ôàðììàôèè è óêðåïëåíèå èììóíèòåòà - ïî - âèäèìîìó. èììóíîìîäóëÿòîðàìè, ãîìåîïàòèåé è ÁÀÄàìè.. ×òî-òî çäåñü òå âÿæåòñÿ..
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
 Íîâîñèáèðñêå íà÷íåòñÿ ïðîèçâîäñòâî ýôôåêòèâíîãî è íåäîðîãîãî àíòè-ÂÈ× ïðåïàðàòà.
 Íîâîñèáèðñêå â òå÷åíèå ãîäà áóäåò íà÷àòî ïðîìûøëåííîå ïðîèçâîäñòâî íîâîãî îòå÷åñòâåííîãî âûñîêîýôôåêòèâíîãî àíòè-ÂÈ× ïðåïàðàòà, ðàçðàáîòàííîãî â Ãîñóäàðñòâåííîì íàó÷íîì öåíòðå âèðóñîëîãè è áèîòåõíîëîãèè (ÃÍÖ ÂÁ) "Âåêòîð".
Îá ýòîì âî âòîðíèê ñîîáùèë æóðíàëèñòàì çàâåäóþùèé îòäåëîì õèìèè ïðèðîäíûõ è áèîëîãè÷åñêè àêòèâíûõ ñîåäèíåíèé Íîâîñèáèðñêîãî èíñòèòóòà îðãàíè÷åñêîé õèìèè ÑÎ ÐÀÍ Íàðèìàí Ñàëàõóòäèíîâ, ïåðåäàåò ÐÈÀ "Íîâîñòè".
Ãîäîâîé êóðñ ëå÷åíèÿ ýòèì ïðåïàðàòîì áóäåò ñòîèòü îò $300-600, ðàññêàçàë â ñâîþ î÷åðåäü çàâåäóþùèé ëàáîðàòîðèåé ðåòðîâèðóñîâ ÃÍÖ ÂÁ "Âåêòîð" Àíäðåé Ïîêðîâñêèé.
" íàñòîÿùåå âðåìÿ óæå çàâåðøåíû äîêëèíè÷åñêèå èñïûòàíèÿ ïðåïàðàòà, åãî ñïåöèôè÷åñêàÿ àêòèâíîñòü ïîäòâåðæäåíà â ðÿäå çàðóáåæíûõ ëàáîðàòîðèé. Êëèíè÷åñêèå èñïûòàíèÿ ïðîéäóò â ïåðâîì è âòîðîì êâàðòàëå ñëåäóþùåãî ãîäà", - äîáàâèë Ïîêðîâñêèé.
Âèäèìî î÷åðåäíîå èç ýòîé ñåðèè
http://virtu-virus.narod.ru/AIDS_images/image001.gif
ßäîâèòîå, õèìè÷åñêîå âåùåñòâî ñìåðòåëüíîé îïàñíîñòè – ïðåäóïðåæäåíèå êîìïàíèè «Ñèãìà Êåìèêàë Èíê» (Sigma Chemical Co.) íà êðîøå÷íîì 25 ìã ïóçûðüêå AÇT, ïîñòàâëÿåìîãî â íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêèå ëàáîðàòîðèè. Âû î÷åâèäíî íå íàéäåòå ïîäîáíîãî ñîâåòà íà ÿðëûêå AÇT, êîòîðûé ïðîèçâîäèò "Ãëàêñî Ñìèò Êëÿéí" èëè â åãî ðåêîìåíäàöèè, ãäå åæåäíåâíàÿ äîçà óïîòðåáëåíèÿ â øåñòüäåñÿò ðàç âûøå.
http://virtu-virus.narod.ru/
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïðîñòèòå, íàâåðíîå çðÿ íå îäîáðèëà. Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî Âû - ÑÏÈÄ-äèññèäåíò è ðàçäåëÿåòå ìíåíèå Ñàçîíîâîé.
Íàäåþñü, ÷òî àäìèíèñòðàöèÿ ñóìååò èñïðàâèòü ìîþ îøèáêó.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß òîæå ñâÿçè ìåæäó ñîîáùåíèÿìè íå óâèäåë.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âñå- òàêè èìååòñÿ êàêîé-òî ëîãè÷åñêèé ïàðàäîêñ- êîãäà ãîâîðèòñÿ î âîçìîæíîñòè íåìåäèêàìåíòîçíîãî âîçäåéñòâèÿ íà òîò ñàìûé ïðåñëîâóòûé îðãàíèçì- ñîëíöå, âîçäóõ, çàêàëèâàíèå, ðàçóìíîå ïèòàíèå êàê ïðîôèëàêòèêå ÷àñòûõ ïðîñòóä,
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà!
Ïî÷åìó îðãàíèçì «ïðåñëîâóòûé»? È ïîòîì, âåäü ñîëíöå, âîçäóõ, çàêàëèâàíèå – ÍÅ ÄÎÊÀÇÀÍÎ! Êàê òóò íà ôîðóìå âûðàçèëèñü ñàíêóðëå÷åíèå – õîðîøåå ïëàöåáî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
http://forums./showthread.php?t=13346