Фармакология и нравственность.

[Kreed]

:

Зато практически для каждого дорогого фирменного (типа Pfizer) лекарства можно найти налог раза в 4 дешевле (типа Нижфарм). Но для этого нужно обладать знаниями в этой области, хотя бы минимальными.

Но ведь эти мимимальные знания должны быть достаточными, чтобы избежать неприятной ошибки, иначе такая коррекция рецепта превратится в неправильное самолечение. Мне на пример проще доверять врачу в компетенции и тактичности которого я уверен.

[ККВ]

а я вот так и не понял о ком разговор
о тех, кто делает лекарства (подделывает временно отбросим)
или о цепочки продавец - перепродавец ?

те кто производит должны компенсировать свои затраты на разработку/производство ну и зарабатывать себе на хлеб (с маслом и еще чем )
ни одно из этих желаний не является противоестественным . не так ли господа ??

те кто находятся в цепочке перепродавцов должны найти-купить-привести-оформить документы на товар (сертификация еще тот геморой, особенно в связи с последними изменениями в законодательстве) найти покупателя (рассматриваем оптовых торговцев), подготовить документы для него и его региона (еще то удовольствие поскольку единого ГОСТа нет), отвести. Компенсировать украденое/разбитое/съеденое/сворованное и при всем этом бороться с нехилой конкуренцией.
и опять таки хочется и покушать и заработать - аморально ?

у каждого свой бизнес и если фарм. рынк приносит доходы и не сказать бы что сильно крутые

а может разговор должен быть о государстве, законах и заботе о малообеспеченных гражданах ??

[alexzelll]

Интересно, а кто вам сказал, что мы живем в справедливом мире или хотя бы реально к этому стремимся?
Что, вообще, может быть нравственно?
Я, например, живу в обычной бетонной коробке, в обычном микрорайоне, ем обычную пищу со всем прилагающимся набором химикатов, переходя улицу рискую попасть под машину одному из обкурившися или пьяных флеймеров и т.д. и т.п.
Таким образом вполне можно считать, что у меня крадут лет сорок из жизни. И, что самое интересное, выбора у большинства нет - чисто физически не все могут быть олигархами (ибо не хватит ресурсов). Конечно это выглядит не столь мелодрамотично чтобы это обсуждать - никто не приходит к человеку в 60 лет и не стреляет ему в затылок, он сам собой как-то того этого.

Так же и фармакология - обычный бизнес ничуть не более преступный чем, например, производство алкоголя или заливание улиц противоледным реагентом с катастрофическими последствиями для всего живого.
Вся беда фармакологии лишь в том, что она больше на виду.

Кстати, чем хуже фармаколог, который продает, скажем, сердечное средство за 1000 рублей вместо 10, обычной стервы из жека, которая вас до сердечного приступа и довела?
Или чем хуже врач-взяточник, который посылает вас в аптеку за заведомо ненужным лекарстовм, того же толстозадого чиновника, благодаря бездействию которого вы и подхватили тот же грипп в переполненном автобусе или сломали ногу подскользнувшись на скользкой от реагентов дороге?

Короче, я бы рекомендовал жить по принципу - помоги себе сам. И не огорчаться, когда в очередной раз сталкиваешься с несправедливостью - ибо это норма! а рабоваться, когда попадается исключение из правил - ибо это подарок судьбы!

[Ingulia]

:
те кто производит должны компенсировать свои затраты на разработку/производство ну и зарабатывать себе на хлеб (с маслом и еще чем )
Без спорно, но делать такую цену на лекарства от рака, диабета и пр., это согласитесь не наценка продавцов. Это напоминает вымогание денег бандитом под угрозой расправы.

те кто находятся в цепочке перепродавцов должны найти-купить-привести-оформить документы на товар (сертификация еще тот геморой, особенно в связи с последними изменениями в законодательстве) найти покупателя (рассматриваем оптовых торговцев), подготовить документы для него и его региона (еще то удовольствие поскольку единого ГОСТа нет), отвести. Компенсировать украденое/разбитое/съеденое/сворованное и при всем этом бороться с нехилой конкуренцией.
и опять таки хочется и покушать и заработать - аморально ?

Как сказал! а? Аж плакать охота, как тяжело предпринемателям

а может разговор должен быть о государстве, законах и заботе о малообеспеченных гражданах ??

"Опять, двадцать пять", я и не призываю вас налоги платить, а если государство такое, нам людям, что друг на друге отрываться?

[koshkinhvost]

Без спорно, но делать такую цену на лекарства от рака, диабета и пр., это согласитесь не наценка продавцов. Это напоминает вымогание денег бандитом под угрозой расправы

сложнее аспирина вот и стоит дороже.
ведите разговор о дотациях на ЖизненноВажных (кстати такой список имеется - на них снижены налоги если я не вру )
Как сказал! а? Аж плакать охота, как тяжело предпринемателям

я сказал поскольку знаю.
"Опять, двадцать пять", я и не призываю вас налоги платить, а если государство такое

а вот это как раз зря - иначе откуда взять деньги на дотации etc ?

[Сергей Ж]

Все правильно. Можно тему закрывать.


я сказал поскольку знаю

Не спорю, но ведь как правило дело того стоит?

а вот это как раз зря - иначе откуда взять деньги на дотации etc ?

А они ведь именно на дотации и пойдут

[крот]

ведите разговор о дотациях на ЖизненноВажных (кстати такой список имеется - на них снижены налоги если я не вру )

На инсулин вообще не берется таможенная пошлина и налог

[Юрий Гарин]

Ищите замену импортным препаратам, российские не чем не хуже, а стоят значительно дешевле.

Не хуже? Кто это сказал?
Почему "простуда" на губах не проходит от русского ацикловира, а проходит от зовиракса?
С чего знакомые врачи советуют не пирацетам, а импортный ноотропил?

[lovetabu]

Ни ноотропил, ни пирацетам, вообще не надо советовать Ноотропил вызывает меньше побочных эффектов.

Врачи (хотя к знакомым это не относится, разумеется) могут советовать импортный препарат потому, что он эффективнее или, что чаще, вызывает меньше побочных эффектов, а могут - потому что он дороже или потому что они являются медицинскими представителями.
Фармацевтика область очень прибыльная. Многим препаратам есть отчечественные аналоги, которые немного менее эффективны или аналогичны по эффективности, которые ничем не отличаются или вызывают больше побочнызх эффектов - это по-разному бывает. Бывает, что более высокая цена имеет смысл, а бывает - накручивают просто за бренд. Витамин С - он и есть витамин С. А разница между нашей шипучкой и Упсой в два раза (60 и 120 рублей).
Есть ряд действительно дорогих препаратов, именно по себестоимости, которые не имеют аналогов. Например, сложны в производстве, требуют дорогостоящего сырья и т.д.
В любом случае, в идеале следовало бы покрывать необходимые и дорогие препараты страховкой. К сожалению, это не везде имеет место, равно, как дорогие медицинские процедуры или операции. Фармацевтика довольно часто "пользуется случаем" и наваривает, но я согласна, что решением проблемы должна быть область типа страховки. А иначе прекратят выпускать невыгодный препарат и привет. Тем более, что, как уже говорила, есть ряд действительно дорогих препаратов.

[Артемиефф]

Чем плох ноотропил?

[johnbox]

Всем
Это достаточно "грубый" препарат с большим количеством побочных эффектов. Он очень старый, его в 72 году изобрели еще (или в 76, чего-то запамятовала), сейчас есть много гораздо более эффективных и менее вредных ноотропов. Тот же пантогам или мнеее еще раскрученный идебенон. Ноотропилом/пирацетамом у нас пользуются в основном по причине его дешевизны и по инерции. Он еще куда ни шло для сосудов, но он никакой для стимуляции мозговой активности (т.е. память не улучшает, а у кого улучшает, так это эффект плацебо все).
В ряде стран ноотропил уже вообще не рекомендован к применению. Клинические исследования в 50% случаев показывают его эффективность при ишемиях и прочих сосудистых болячках, но он не эффективен/практически не эффективен ни при каких заболеваниях, при которых нарушается когнитивная функция (синдром дауна, альцгеймер, деменции и более легкие и невредные нарушения).
Это все факты. А теперь, если задуматься: ноотропил (в принципе, как увавжающий сеюя ноотроп) стимулирует мозговую активность. Стмулируя синтез белка и вроде как ДНК мозга. Однако после повышения активности системы наступает ее истощение. Что вообще ни в какие ворота не лезет. Типичейший пример: студtyns любят жевать ноотропил перед сессией. Один такой знакомый студен зашел и поделился: вот ведь, все шло как по маслу, а потом чего-то вдруг сонливость нашла, спал почти 2 суток. Чуете? У него запредельное торможение развилось
Так что совет: не надо никаких ноотропов пить. И психостимуляторов тоже. Мозг - очень тонкий и налаженный механизм, это система, а вмешиваться в систему карйне не желательно, так как происходит вмешательство не в один, а сразу во все процессы

[oksa]

Витамин С - он и есть витамин С. А разница между нашей шипучкой и Упсой в два раза (60 и 120 рублей).
Не скажи - в начале перестройки продавали какой-то импортный витамин С, сделанный из вишни, так упса с ним рядом даже не стоял...

[Lori]

у_пса с ним рядом даже не стоял.
Это точно

[Fiona]

А потом пришли к выводу, что если у соединения одна формула, то разницы в том, синтетическое оно или нет, нету