Фармакология и нравственность.

[Nataxa]

Вообщем-то мы все в чем-то правы, и беспредел идет от государства...
Да, такая вот грустная история получается

[4761]

А больные люди, которым нужно лекарство это другая статья совершенно и на таких болезнях, которые приводят к смерти, если не получить укол (таблетку и т.д), нельзя делать деньги. КОнечно это все философство и барыги (а другим словом я продавцов лекартсв и прочих дилеров не могу назвать), не перестанут торговать по немерянным ценам, но надо не забывать, что мы ЛЮДИ и имеем одну черту, в отличии от животных, СОСТРОДАНИЕ. - Да??? Вы говорите о сострадании.., а ответь мне пожалуйста (немного не по теме, но специальность смежная), почему моя супруга, работающая врачем в больнице, НЕ должна (не может, не имеет права) рекомендовать больному для покупки лекарств, аптеку с которой она имеет процент? Это очень небольшое дополнение к ее зар.плате - $16.55/мес. На основании чего, руководствуясь какими принципами и моральными нормами она должна покупать лекарства для больных "на свои"? Почему она не может, при наличии такой возможности, подработать? Она никогда не требовала от больных ни копейки, ее труд держится на голом интузиазме и ей никто, ниразу не продал батон хлеба со скидкой, она лекарства для семьи также, как и все, покупает в аптеке, по общей розничной цене, чем больной человек заслужил большие блага чем она?
Я с Вами согласен, только не надо обвинять тех, кто в этом действительно не виноват...
Давайте просто будем помогать каждый как может..: просто подав милостыню, купив нищему хлеба и молока, отдав старую одежду БОМЖам. Я думаю, это будет честнее и правильнее, чем до хрипоты, до драки (с) искать виновных - все под Богом ходим.

[Raspberry]

Вопрос изначально был про нравственность ФАРМОКОЛОГИИ (не вообщем), я высказался, почему фармакология в общем не нравственна, более ничего доказывать не вижу смысла, все равно каждый останется при своем мнение...

[tasya]

я высказался, почему фармакология в общем не нравственна
- в общем - продажа лекарств услуг здавоохранения.
более ничего доказывать не вижу смысла, все равно каждый останется при своем мнение...

[анечка05]

собсно причем тут ФАРМАКОЛОГИЯ? чем она безнравственна? скорее уж торговцы безнравственны, бо как накручивают цену в разы.
Но себестоимость разработки и производства все же оченно высока, и это не учитывая доклинические и клинические испытания (касаемо новых препаратов).

[Св]

я бы все-таки не забывал о том, что это тоже бизнес, работа - люди и там хотят есть, иметь семьи, покупать дома... почему когда дома покупает Билл Гейтс - это само собой, а когда фармпроизвоитель - это безнравственно?

торговцы - тоже люди. а дистрибьюция фармпрепаратов ничем по сути не отличается от дистрибьюции, например, мониторов. единственно - госконтроль за ценообразованием на фармрынке даже в Росии очень высокий! а у цивилизованных буржуев - так вообще, цена препарата печатается на заводской упаковке.

[Valeo379]

Вопрос был о нравственности, я не хотел приводить конкретные названия, но в конце
концов я думаю никто не заметит, так вот фирма Glaxo(вроде правильно написал), один
из основных производителей противораковых перпаратов, лидер британского рынка.
Все эти Роллс-Ройсы и прочие , в виду общей рецессии, теряют массу бабок, а фармакологи
как ни в чем не бывало продолжают богатеть. Вот это и есть сабж

[Моцциконни]

на самом деле эта тема лекарственная очень страшна и по сути и по содержанию у нас в стране. У нас между прочим 7000 производителей лекарств,например в германии лецензированных 13 или 17, ну контраст на лицо. По официальной статистике у нас более 60 процентов подделка. Из чего их делают, какое воздействие они несут, и какие последствия, узнаете только вы, но никто не узнает, потаму как химия печенью выведется, а вот последствия списать на действие лекарств вы не сможете, потаму как они по бльшей части последствия несут только имунной системе, имуннитет снизили , пошли болячки еще больше.
Ведь давно уже извествно что ни одно лекарство не способно вылечить. Можно притупить боль, можно востановить нужное колличество необходимого вещества в крови, которое не дорабатывает больной орган, но ВЫЛЕЧИТЬ НЕЛЬЗЯ. Вылечить можно только без лекарств (к вирусам и всяким микробам страшным не относится),только здоровый образ жизни, правильное питание, и укрепление нервнойсистемы при помощи спорта повысит имунитет, имунитет единственная защита от ненормального функционирования органов.
Такщта если заболел орган, сердце, почки, печень, первое что надо сделать, поменять образ жизни.
Кстати про рак. Как сказал один врач в одной передачи, Рак начинается только от грязи, когда вы свой организм засрали до состояния помойки. Чаще всего начинается при больной печини, печень это фильтр, она фильтруент кровь от грязи,как только она начинает давать сбой, можно ждать сюрпризов. Кровь не очищается, в клетках начинает скапливатся грязь, начинают делится раковые клетки. Для тех кто не знает, раковые клетки есть у всех, они находятся на старте в течении всей жизн. Для них просто нужно создать определенные благоприятные условия. Сниженный имуннитет, грязные клетки, малоподвижный образ жизни.
Большей грязи для организма сложно придумать чем табак, такого колличества ядов, концерогенов, нужно еще поискать, грязь без примесей.

[kalinka]

Волею судеб я 1эсник, так вот, среди клиентов - аптек, я НИРАЗУ не видел нищего аптекаря, и ,поверьте, в гробу они видели нищих, им денег хочется.
а Вы, Алл, ну ,поворчали, и что? нахрен кому нужны нищие, жить захотишь - найдешь бабки, а бабки, как известно, не пахнут :
Из чего их делают, какое воздействие они несут, и какие последствия, узнаете только вы, но никто не узнает

аспирин - из мела, а так как запивают все его чаем с вареньем, то всеравно потеют. а думают типа во как аспиринка\парацетамолка помогла...

а у цивилизованных буржуев - так вообще, цена препарата печатается на заводской упаковке.

во, хотябы так сделали, и выпустить еще каталог с ценами.

[potter]

По официальной статистике у нас более 60 процентов подделка

Да, подделок на рынке ОЧЕНЬ много, причем промышляют этим даже солидные с виду отечественные производители. Например, днем фабрика делает нормальные лекарства, а ночью - подделку под Гедеон Рихтер.

Еще больше не подделок даже, а лекарств, изготавливаемых из некачественного сырья. Это тоже очень опасно.



во, хотябы так сделали, и выпустить еще каталог с ценами.

Так не получится, т.к. очень много лекарств у нас импортируется. А при таком раскладе зафиксировать цены невозможно.
Однако (повторяюсь) в каждом регионе Росиии есть свои правила ценообразования (т.н. "госрегулирование цен"), и в этих правилах все очень четко прописано. Попробуй найти такие правила для Приморья.

[jul-juliya]

И, поймите, не я (гипотетический владелец аптеки), виноват в том, что кто-то не имеет возможности приобрести лекарство, а тот урод, который на Ваши (и мои, и вообще - налогоплательщиков) деньги построил (купил) виллу в Ницце.

ИМХО. Так можно и ограбления, кражи, заказные убийства оправдать. Очень не хочеться, чтобы врачи и аптекари относили себя к этой категории. И если вы потенциальный аптекарь, зарабатывайте как хотите, речь идет об бестактности продаж за неоправданно экономически, "бешенные бабки" на жизненно важные препараты.

И, поймите, не я (гипотетический владелец аптеки), виноват в том, что кто-то не имеет возможности приобрести лекарство, а тот урод, который на Ваши (и мои, и вообще - налогоплательщиков) деньги построил (купил) виллу в Ницце.

Полностью согласен, ваша жена правильно поступает. Но дело в другом, советы врача должны исходить с т.з. полезности пациенту, а не выгоде врача. А пациент часто бессилен в определении логичности выписанного рецепта, как и поставленного диагноза. (Перелом руки это одно, а к примеру женские гинекологические заболевания, разные врачи об одном заболевании часто говорят совершенно разное)

[MARKIZA LILI]

Производство инсулина (сахарный диабет) сосредоточено в руках 3-4 фирм (Россия в их число не входит ).
Как человек, не по наслышке (родственник над ним работал) знакомый с историей Российского инсулина, могу привести "забавный" пример.
Один из создателей сего замечательного препарата для своего сына покупал не своё изделие, а западное.
Потому что он знал, что за г. они получили.

[mikki]

пациент часто бессилен в определении логичности выписанного рецепта, как и поставленного диагноза

Зато практически для каждого дорогого фирменного (типа Pfizer) лекарства можно найти налог раза в 4 дешевле (типа Нижфарм). Но для этого нужно обладать знаниями в этой области, хотя бы минимальными.

[Вова]

Ну да, прямые руки во всех областях нужны...

[Lake]

Меня вот чего порадовало: пацан приехал с Кубани (у него там мини-аптека, типа палатка) на Москвиче легковом, поехали на склад за товаром на Электрозаводской.
Территория завода/НИИ, ПРОПУСКА И ВСЁ ТАКОЕ, ДАЛЬШЕ Железная дверь без знаков , пустили нас туда закупил он там всё, склад полуподв помещение, коробки везде стоят. Короче говорю ему, вдруг тут поддельные лекарства, а он мне - главное тут подешевле, ведь у них прямые поставки из Польши, и вообще этот склад специально для региональных оптовиков !
Блин, уж поляки то известные аферисты !!!
И видно дёшево, раз выгодно брать товара легковушку всего .

К слову сказать давеча из Белоруссии мне водку баттл презентовали, так Кристалл рядом не стоял !
Это я о птичках.