религия в школе

[vsh]

Вы внимательно мои посты читаете?читаю внимательно, вот только понять никак не могу - каким образом уходя от решения проблемы в совершенно другую сторону (ваша "соломинка") можно приблизить решение этой самой пролемы (в общем - богатство страны) ????Скажем, в первую очередь я хочу, чтобы налоги разумно распределялись на государственные, а не личные нужды. Пока это утопияэтточно кстати, в этом тоже отсутствие законо божьего виновато ?и еще - почему вы не на все вопросы отвечаете? я пытался у вас выяснить суть определения "закон божий" уже час назад...и на "ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ЧТО-ТО НАСАЖДАТЬ ?!?!?!" вы тоже не ответили... имхо, эти вопросы являются ключевыми в этом обсуждении и их игнорирование наводит на некоторые подозрения...

[Moonlight]

2MPG"А ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ЧТО-ТО НАСАЖДАТЬ ?!?!?!" -вопрос не по адресу, "насаждать" (дословно "насаждение") - цитата из г-на Пенетратора."я пытался у вас выяснить суть определения "закон божий" уже час назад" - простите, посчитал Ваш вопрос риторическим. Если Вам интересно, что такое Закон Божий, Вы можете приобрести эту книгу примерно за 100 (сто) рублей в свободной продаже и прочитать. Или взять в библиотеке или у знакомых.А почему "в совершенно другую сторону" применительно, хотя бы, к богатству (какому? Материальному, духовному, тому и другому совместно, без приоритета?) страны? Например, в Законе Божьем говорится, в частности, о добросовестном отношении к труду, к своим обязанностям. В общем, почитайте, IMHO полемизировать, зная суть предмета, легче .

[Victor2002]

2tLSА на Ваш вопрос уже г-н capin ответил. Цитирую: "Может хоть кому-то поможет - и то уже хорошо".

[svetikul]

Вот шесть из десяти заповедей Закона Божия:5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.6. Не убий.7. Не прелюбы сотвори.8. Не укради.9. Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложнаю10. Не пожелай жены искрянняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего елика суть ближняго твоего.Господа противники Закона Божьего, не могли бы вы конкретно указать, что в этих заповедях вас не устраивает? Мне видится смысл в противлении Добру якобы из-за нежелания принять его от чуждой вам религии более в нежелании торжества этого Добра. Согласитесь, глупо отказываться от хорошего только на том основании, что несут его не те, кто вам хотелось бы. Значит, есть более веские причины. IMHO.

[tanya123]

а можно я продолжу (почти цитаты)а)почитай господина своегоб)Раб господень и т. д.Не знаю как Вам, а мне все это не нравится.Я вырос атеистом, и стал таковым сам.(дома у меня есть верующие). И я хочу чтобы мой не гипотетический, а вполне уже реальный сын, также мог решить какую веру принимать, если он вообще решит креститься(обрезаться...не знаю, что уж там за ритуалы еще). Вы долго из себя выбивали пропаганду вдолбленную в школе? А ведь учителя и не давили особенно.Кстати, мой препод по философии один раз высказал интересную мысль:"Почему я не люблю зонты и религию? Потому что они закрывают небо."(Он действительно не носит зонт )ЗЫ немного сумбурно, но мысль вроде поятна

[Елена23]

ИМХО, очень правильно сказано.думаю, Вы прекрасно понимаете, что я не о том, что, а о том, кто это сегодня насаждать будет. Спрошу еще раз: есть реальная альтернатива?Боюсь, что в случае насаждения (именно насаждения, поскольку я не могу иначе назвать процесс вбивания его догматов в незрелые умы да и ещё при отсутствии реальной идеологической альтернативы, не верю я, что параллельно будут идти, например, "атеистические чтения" , батюшки взвоют...) Православия побочные эффекты при употреблении лекарства сведут "на нет" весь терапевтический эффект от Заповедей. Который, кстати, мало, в общем, отличаются как от кодекса строителя коммунизма, так и от общепринятой морали, причём не только христианской.

[Алёнка]

Вычитал когда-то историйку. В американской школе (самой обыкновенной) в холле висело распятие. Родители одной из школьниц, мусульмане, подали в суд с требованием убрать распятие как оскорбляющее их религиозные чувства. Суд они выиграли, и распятие из холла убрали.Когда я это прочитал, был в шоке. ИМХО, вот пример единственно правильного решения подобных вопросов -- о взаимоотношении школы и религии.Школа -- не церковь, и священнослужителям (любой конфессии) там делать нечего.

[Изаура]

Если Вам интересно, что такое Закон Божий, Вы можете приобрести эту книгу примерно за 100 (сто) рублей в свободной продаже и прочитать. Или взять в библиотеке или у знакомых.мне интересно услышать ВАШЕ мнение, а не очередное промывание мозгов на тему того, что мы тут все г№вно, а вот БОГ - это пахан !и уж тем более не собираюсь я на это свои деньги тратить. вон мормоны хоть нахаляву раздают 5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.а если отец и мать - алкоголики ? или изменяют друг другу ? (не придирайтесь - НЕ личный опыт) - похоже на "закрыв глаза идти по краю обрыва, не зная, что там обрыв" - еще раз, я за ОТКРЫТОСТЬ РАЗУМА, а не забивание его всякими штампами !а как, кстати, с рабами быть ? они-то, видать, тоже "дети божьи" ? или нет ? или для убедительности попу на такие уроки надо с собой пару рабов приводить, чтобы показать детям, что христианство - это хорошо ????не, у нас бы господа типа обломова и отвели бы этих "иноверцев" в церковь на проповедь... часиков на 6.... какому? Материальному, духовному, тому и другому совместно, без приоритета?) по-вашему получатеся, что если человек знает библию наизусть, то он - духовно богат. а тот, кто просто живет и радуется жизни - недочеловек что-ли ?!

[ММУ №37]

2MPG"не, у нас бы господа типа обломова и Andrei L отвели бы этих "иноверцев" в церковь на проповедь... часиков на 6....""а тот, кто просто живет и радуется жизни - недочеловек что-ли ?!"У Вас хобби такое - наделять собеседников определенными Вами качествами? Простите, но мне с Вами в таком аспекте говорить не о чем. И не к чему. Кстати, мое мнение: знание Библии без практического применения духовного богатства не прибавит. Это я к тому, чтоб Вы еще чего мне не приписали.2ПенетраторА на вопрос Вы так и не ответили ...2BekДык, я же в самом начале дискуссиии о свободе выбора напоминал. А насчет пропаганды в школе - мой отец (царство ему Небесное), когда ему на работе предлагали в партию вступить, шутил: я не коммунист и даже не сочувствующий. Так я тоже особо не сочувствовал .

[Leila]

Хм, вот я тут задумался - а чего это у меня реакция на таких как Обломов или Андрей, как у здорового зека - на вылезшего из под шконки петуха? Табуреткой в голову - и назад под шконку? Наверное, подумал я, это недемократично. Но с другой стороны, опять же подумал я, а какая может быть реакция у нормального здорового человека, увидевшего глиста, наглым образом вылезшего на свет из его-же организма, и начавшего качать права?Ну, если отвлечься от лирики, и посмотреть на конкретику: Ну, наши товарищи глисты конечно, как всегда в своем амплуа: от полного незнания истории собственной-же религии, до беззастенчивой лжи. По пунктам.Сначала я бы хотел спросить у тов. Обломова, чтоб не бить сразу табуреткой по голове, пару вопросов (а вдруг его парочка нервных узлов, заменяющая мозг, способна ответить на них?): Сколько процентов сейчас занимает христианство среди других религий, относительно общего количества народа на нашей планете? (Бог с ними с конфессиями, пускай все будет, хотя если посадить вместе католика и протестанта, или никонианца и православного, то скорее всего они прибьют друг-друга.) Сколько на территории СНГ сейчас существует различных религий (в процентах), и сколько потребуется уроков закона божьего, чтоб всех удовлетворить? Какими тогда способами уничтожать иноверцев, если не делать им равные права с православными? В каком году, официально, православной церковью, была снята анафема на старообрядцев? Сколько народу было казнено по обвинению в колдовстве, всего в мире, в Европе и России? И когда на Руси сожгли последнего колдуна? Кто такие волхвы, и до какого века народ на Руси держался за остатки старой русской религии после введения христианства? Какие меры принимались к тем, кто продолжал поклоняться старым богам? Из скольки (все-таки) книг состоит Библия, и какие из них апокрифические, а какие - нет? (И почему?) Как обьяснить такой странный факт, что в колдуны и ведьмы (по статистике, которая упрямая вещь), попадали либо богатые люди, неугодные церкви, (меньшинство), либо молодые женщины (большинство), а старушек с черными котами было вообще очень мало? Как это связано с половым воздержанием священников, и что по этому поводу писали современные психологи? Знает ли он статистику совращений малолетних, скотоложества и гомосексуализма, соврешенных священниками, за прошлый и нынешний век?Что ему говорят имена Спинозы, Велльгаузена, Астрюка, де Ветте, Фатке, Рейсса, Кюэннена, Лэйарда и Смитта, Делича, Гельшера, Дидро, Вольтера, Гольбаха, Робертсона, Канта, Дарвина, Энштейна, Твена, Рассела, Таксиля, Раджниша? И следует ли упоминать о них на уроке Закона Божьего? И что делать с теми, кто начнет задавать наивные вопросы, основываясь на писаниях этих нечестивцев? Ну, а поскольку Adrei L ЯВНО не читал Библии, я его попрошу указать мне точно стих и книгу, откуда эти 10 заповедей взяты? Ибо 10 заповоедей - еще один миф христиан.Ну а я, пока процитирую Бертрана Рассела: "Вопрос о личности Христа надо рассмотреть и в нравственном плане. В нравственном облике Христа имеется, на мой взгляд, один весьма серьезный изъян, и заключается он в том, что Христос верил в ад. Я не могу п представить себе, чтобы какой-нибудь человек, действительно отличающийся глубокой человечностью, мог верить в вечную кару. А Христос, как он изображен в евангелиях, несомненно, верил в вечное наказание, и мы неоднократно находим места, в которых он исполнен мстительной злобы против людей, не желавших слушать его проповеди, - отношение к инакомыслящим, которое отнюдь не является необычным у проповедников, но которое несколько умаляет величие такой исключительной личности, как Христос. Вы не обнаружите подобного отношения к инакомыслящим, например, у Сократа. Сократ относился к людям, не желавшим его слушать, добросердечно и с исходительно; и такое отношение представляется мне гораздо более достойным поведением для мудреца, чем гнев...А в евангелиях вы найдете, что Христос говорил: <Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?> (Мф 23:33). Эти слова были обращены к людям, которые не приходили в восторг от его проповедей. Это никак нельзя, по-моему, признать наилучшим тоном, а в евангелиях есть очень много подобных мест об аде. И прежде всего, разумеется, известно место о прегрешении против святого духа: <...если же кто скажет на духа святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем> (Мф 12:32). Это место причинило миру неисчислимые страдания, ибо люди всех состояний и положений вбили себе в голову, что они совершили грех против святого духа, который не простится им ни в сем мире ни в будущем. Я отнюдь, действительно, не думаю, что человек, по своей природе наделенный в какой-то мере (добротой, стал сеять подобные страхи и ужасы в нашем мире...Словом, я решительно отказываюсь признать, что в вопросах мудрости или в делах добродетели Христос занимает такое же высокое место, как некоторые другие люди, известные нам из истории. Мне думается, что я лично поставил бы Будду и Сократа в обоих этих отношениях выше Христа..."

[eguk]

Да, еще один вопрос, наиважнейший, между прочим, ответ на который способен показать многое, в том числе - и наличие у человека совести:Считаете ли вы, что люди, проповедующие коммунизм, должны брать на себя ответственность за деяния Сталина?

[Denden]

2Vlad (DarkTrooper"я его попрошу указать мне точно стих и книгу" -Закон Божий, Часть четвертая, п.2. А не претит Вам, "нормальному здоровому человеку", просить указания у "глиста"?IMHO, вот наглядный пример, когда наличие образования не прибавляет интеллигентности(в хорошем смысле этого слова ) и культуры...

[NUSYA-A]

Ну и разумеется, если уж вводить в школе Закон Божий, то для соблюдения закона о свободе воли - следует на уроке литературы ОБЯЗАТЕЛЬНО изучать творчество старика Марка Твена:ПИСЬМО ДЕСЯТОЕИ ВЕТХИЙ и Новый заветы очень интересны - каждый по-своему. Из Ветхого мы узнаем, каким был бог этих людей до того, как он обрел истинную веру, а Новый показывает, каким он стал после этого. Ветхий завет рисует главным образом кровопролития и сладострастные сцены. Новый посвящен спасению душ. Спасению с помощью огня.Когда бог в первый раз сошел на землю, он принес жизнь и смерть, когда он сошел вторично, он принес ад. Жизнь была не слишком ценным даром - в отличие от смерти. Жизнь была бредовым сновидением, слагавшимся из радостей, испорченных горем, из удовольствий, отравленных болью, кошмаром, где краткие и судорожные восторги, экстазы, блаженства, мимолетные минуты счастья перемежались бесконечными бедами, печалями, опасностями, ужасами, разочарованиями, горькими неудачами, всяческими унижениями и отчаянием, жизнь была страшнейшим проклятием, какое только могла придумать божественная изобретательность. Но смерть была ласковой, смерть была кроткой, смерть была доброй, смерть исцеляла израненный дух и разбитое сердце, дарила им покой и забвение, смерть была лучшим другом человека - когда жизнь становилась невыносимой, приходила смерть и освобождала его.Однако со временем бог понял, что смерть, это ошибка, ошибка потому, что в смерти чего-то не хватало, не хватало потому, что, хотя она была великолепным орудием, чтобы причинять горе живым, сам умерший находил в могиле надежный приют, где его уже нельзя было больше терзать. Это бога не устраивало. Следовало найти способ мучить мертвых и за могилой. Бог безуспешно ломал над этим голову в течение четырех тысяч лет, но, как только он сошел на землю и стал христианином, его озарило и он понял, что надо сделать. Он изобрел ад и широко оповестил об этом мир.Тут мы сталкиваемся с одной очень любопытной деталью. Принято считать, что, пока бог пребывал на небесах, он был суров, упрям, мстителен, завистлив и жесток, но стоило ему сойти на землю и принять имя Иисуса Христа, как он стал совсем другим, то есть кротким, добрым, милосердным, всепрощающим - суровость и злоба исчезли и их заменила глубокая, исполненная жалости любовь к его бедным земным детям. А ведь именно как Иисус Христос он изобрел ад и объявил о нем миру.Другими словами, став смиренным и кротким Спасителем, он оказался в тысячу миллиардов раз более жестоким, чем во времена Ветхого завета, о, несравненно более свирепым, какими бы ужасными ни казались нам его прежние поступки. Смиренный и кроткий? Со временем мы исследуем эти ходовые эпитеты при свете изобретенного им ада.Однако, хотя пальма первенства в злобности должна быть присуждена Иисусу, изобретателю ада, он обладал поистине божественной жестокостью и бессердечием еще задолго до того, как стал христианином. Насколько можно судить, ему ни разу даже в голову не пришло, что в. дурных поступках человека повинен он, бог, поскольку человек поступает лишь в согласии с натурой, которую он же ему навязал. Нет, он наказывал человека вместо того, чтобы наказать самого себя. И наказание, как правило, бывало гораздо строже, чем того заслуживал проступок. И очень часто наказывался не преступник, а кто-нибудь другой - старейшина, глава общины, например.<И жил Израиль в Ситтиме, и начал народ блудодействовать с дочерями Моава... И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа в повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева господня>.Справедливо ли это, как по-вашему? Насколько можно судить, <начальники народа> в блудодействе не участвовали, а повесили все-таки их, а не <народ>. Если это было честно и справедливо тогда, это должно быть честно и справедливо и теперь, ибо церковь учит, что правосудие божие вечно и неизменно и что бог - источник всякой морали и мораль его вечна и неизменна.Отлично. Следовательно, мы должны верить, что, если народ Нью-Йорка начнет блудодействовать с дочерьми Нью-Джерси, будет только честно и справедливо воздвигнуть перед ратушей виселицу и вздернуть на ней мэра, шерифа, судей и архиепископа, хотя бы они даже не попробовали этого удовольствия. Мне лично это справедливым не кажется.Однако, можете не сомневаться, ничего подобного не произошло бы. Люди этого не допустили бы. Они все-таки лучше своей библии. Ничего бы не случилось - просто, если бы скандал не удалось замять, кто-нибудь подал бы в суд, требуя возмещения убытков, и даже на Юге они не тронули бы тех, кто не блудодействовал, там взяли бы веревку и пошли бы искать соучастников, а не найдя их, линчевали бы какого-нибудь негра. Что бы там ни твердили с церковных кафедр, со времен Всемогущего положение заметно улучшилось.Хотите поближе познакомиться с нравственными принципами этого бога, с его характером и поведением? И помните, что в воскресных школах детишек всячески уговаривают любить Всемогущего, почитать его, восхвалять, видеть в нем образец для подражания и по мере сил следовать его примеру. Ну, так читайте:<1. И сказал Господь Моисею, говоря: 2. Отомсти Мадианитянам за сынов Изравлевых, и после отойдешь к народу твоему...7. И пошли войной на Мадвама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола,....8. И вместе с убитыми их убили царей Мадиамских:. Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских в Валаама, сына Веорова, убили мечом.9. А жен Мадиамских в детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их, в все имение их взяли в добычу,10. и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем,11. и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота,12. и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Элеазару священнику и к обществу сынов Изравдевых, к стану, на равнины Моавитские, что у Иордана, против Иерихова.13. И вышли Моисей в Элеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.14. И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны.15. И сказал им Моисей: (для чего) вы оставили в живых всех женщин?16. Вот они, по совету Валаамову, были для .сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем,17. Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, позвавших мужа на мужеском ложе, убейте,18. А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя,19. И пробудьте вне стана семь дней, всякий, убивший человека и прикоснувшийся к убитому, очиститесь в третий день и в седьмый день, вы и пленные ваши,20. И все одежды, и все кожаные вещи, в все сделанное из козьей шерсти, и все деревянные сосуды очистите.21. И сказал Элеазар священник воинам, ходившим на войну: вот постановление закона, который заповедал Господь Моисею...25. И сказал Господь Моисею, говоря:26. Сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Элеазар священник и начальники племен общества,27. И раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом,28. И от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов, и из мелкого скота...31. И сделал Моисей и Элеазар священник, как повелел Господь Моисею.32. И было добычи, оставшейся от захваченного, что захватили бывшие на войне: мелкого скота шестьсот семьдесят пять тысяч,33. Крупного скота семьдесят две тысячи,34. Ослов шестьдесят одна тысяча,35. Людей, женщин, которые не знали мужеского ложа, всех душ тридцать две тысячи...40. Людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души.41. И отдал Моисей дань, возношение Господу, Элеазару священнику, как повелел Господь Моисею...47. Из половины сынов Израилевых взял Моисей одну пятидесятую часть из людей и из скота и отдай это левитам, исполняющим службу при скинии Господней, как повелел Господь Моисею...10. Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир...13. И когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужской пол острием меча,14. Только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе я пользуйся добычей врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой, 15. Так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих.16. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души...>Библейский закон гласит: <Не убий!>Закон бога, вложенный в сердце человека в миг его рождения, гласит: <Убей!> Глава, которую я привел выше, показывает вам, что библейское установление вновь оказывается бессильным. Оно не может одолеть более могучий закон природы. Эти люди верят, что сам бог сказал им: <Не убий!> В таком случае ясно, что он сам был не в силах соблюдать свои же заповеди.Он убил всех этих людей - весь мужской пол. Они чем-то оскорбили бога. Мы сразу можем угадать, каков был этот проступок - то есть, что это был какой-нибудь пустяк, мелочь, на которую никто, кроме бога, и внимания не обратил бы. Более чем вероятно, что кто-нибудь из мадианитян последовал примеру некоего Онана, которому ведено было: <войди к жене брата своего>,- что он и исполнил, но вместо того, чтобы доводить дело до конца, <изливал на землю>. Господь умертвил его, так как Господь терпеть не мог плохих манер.Господь умертвил Онана, и по сей день христианский мир не может понять, почему он ограничился одним Онаном, а не перебил всех жителей на триста миль в окружности - ведь они были ни в чем не повинны, а именно безвинных-то он и имел обыкновение умерщвлять. Таково было его извечное представление о справедливости и честной игре. Если бы у него был девиз, девиз этот гласил бы: <Пусть ни один невиновный не останется безнаказанным!>Вы, вероятно, еще не забыли, что он сделал во время потопа. Вспомните о бесчисленном множестве младенцев и маленьких ребятишек - они не причинили ему никакого зла, что он отлично знал, но их близкие его оскорбили, и этого было для него достаточно: он смотрел, как вода поднимается к их кричащим ротикам, он видел безумный ужас в их глазенках, он видел отчаянную муку и мольбу на лицах их матерей, которая тронула бы любое сердце, но только не его, поскольку он специально охотился на безвинных. И он хладнокровно утопил всех этих бедных крошек. И вспомните также, что все миллиарды потомков Адама безвинны - никто из них не участвовал в его проступке,- но бог и сейчас считает их виноватыми. Единственный способ увильнуть от наказания это признать себя соучастником Адама: менее вопиющей ложью тут не обойдешься.Какой-то мадианитянин, вероятно, сделал то же, что и Онан, и тем навлек эту страшную беду на весь свой народ. А если божью щепетильность возмутила не подобная невоспитанность, то я уже не ошибусь, назвав другую причину его гнева: какой-нибудь мадианитянин помочился к стене. Я убежден в этом, потому что такую неприличность Источник хорошего тона никогда никому не спускал. Человек мог мочиться на дерево, он мог мочиться на свою мать, он мог обмочить собственные штаны - и все это сошло бы ему с рук, но мочиться к стене он не смел, это значило бы зайти слишком уж далеко. Откуда возникло божественное предубеждение против столь безобидного поступка, нигде не объясняется. Но во всяком случае мы знаем, что предубеждение это было очень велико - так велико, что бога могло удовлетворить лишь полное истребление всех, кто обитал в области, где стена была подобным образом осквернена. Возьмите историю Иеровоама. <Я истреблю у Иеровоама каждого мочащегося к стене>. Так и было сделано. И истреблен был не только помочившийся, но и все остальные. То же случилось и с домом Ваасы: уничтожены были все - родственники, друзья и прочие, так что не осталось ни одного <мочащегося к стене>.История Иеровоама дает нам блистательный пример привычки бога не ограничиваться наказанием виновных - все невинные тоже пострадали. Злосчастный дом Иеровоамов был <выметен>, <как выметают сор, дочиста>. Это включает и женщин, и девушек, и маленьких девочек. И все они были ни в чем не виноваты, так как не могли мочиться к стене. Лица их пола вообще не способны это проделать. Такой выдающийся трюк по силам лишь представителям противоположного пола.Странный предрассудок. И он все еще существует. Родители-протестанты все еще держат библию на самом видном месте в доме, чтобы дети могли ее изучить, и маленькие мальчики и девочки, едва научившись читать, узнают, что им надлежит быть праведными, святыми и не мочиться к стене. Эти тексты они изучают с наибольшим прилежанием, если не считать тех, которые подстрекают к мастурбации. Такие места они старательно выискивают и тщательно штудируют в уединении. Нет протестантского ребенка, который не мастурбировал бы. Это искусство - один из первых даров, которым наделяет мальчика его религия. И из тех, которыми она наделяет девочку.Библия имеет перед всеми остальными книгами, которые учат хорошему тону и манерам, то преимущество, что она попадает к ребенку первой. Он знакомится с ней в самом впечатлительном и восприимчивом возрасте - остальным же книгам по этикету приходится дожидаться своей очереди.<Кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка, и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею и опять зарой испражнение твое>.Это правило было создано в давние дни потому, что <Господь Бог твой ходит среди стана твоего>.Пожалуй, не стоит тратить время и труды на то, чтобы точно установить, почему были истреблены мадианитяне. Но одно можно сказать твердо: преступление их было невелико. В этом нас убеждают истории Адама, Потопа и осквернителей стены. Может быть, один из мадианитян оставил дома свою лопатку, от чего и произошла вся беда. Да впрочем, это и неважно. Главное - сама беда и та мораль, которую она предлагает в поучение современным христианам, дабы возвысить их души.Бог начертал на каменных скрижалях: <Не убий!> И еще: <Не прелюбодействуй!> Апостол Павел, повинуясь божественному внушению, рекомендовал вообще отказаться от всякой половой жизни. Со времен мадианитского инцидента божьи взгляды явно претерпели значительное изменение.

[Avilum]

ПИСЬМО ОДИННАДЦАТОЕЧеловеческая история всех веков обагрена кровью, запятнана ненавистью и осквернена зверствами, но в послебиблейские времена в ней все же заметны кое-какие ограничения. Даже Церковь, которая, насколько известно, пролила со времени установления своего господства больше невинной крови, чем ее было пролито во всех политических войнах, вместе взятых все же себя ограничивала. Немного, но ограничивала. Однако заметьте - когда Господь Бог, Повелитель небес и земли, обожаемый Отец человека, отправляется воевать, он не признает никаких ограничений. Он начисто лишен милосердия - он, которого называют Источником милосердия. Он убивает, убивает, убивает! Всех мужчин, весь скот, всех мальчиков, всех младенцев, а также всех женщин .и девушек, за исключением девственниц.Он не различает правых и виноватых. Младенцы были безвинны, скот был безвинен, многие мужчины, многие женщины, многие мальчики, многие девушки ни в чем не были повинны, и все же их покарали наравне с виновными. Безумному Отцу нужны были кровь и горе, а чьи - значения не имело.И самое тяжкое наказание пало на тех, кто уж никак не заслуживал столь ужасной судьбы - на 32 000 девственниц. Их обнажали и исследовали, чтобы убедиться, цела ли девственная плева, а после этого унизительнейшего осмотра их увезли из родной страны, чтобы продать в рабство - в самое гнусное и позорное рабство, обрекавшее их на проституцию, они становились наложницами, обязанными возбуждать похоть и удовлетворять ее своим телом, бесправными рабынями любого покупателя, окажется ли он порядочным человеком или грубым и грязным негодяем.И такой чудовищной и незаслуженной каре обрек этих осиротевших беззащитных девушек их Отец, только что у них на глазах истребивший всех их близких. А они, наверное, молились ему в те минуты, ища у него помощи и спасения? Несомненно. Эти девушки были <добычей>, военным трофеем. Он потребовал свою долю и получил ее. А зачем ему-то были девственницы? Ознакомьтесь с его дальнейшей историей, и вы узнаете.Его священники тоже получили свою долю, этих девственниц. А зачем понадобились девственницы священнику? Ответ на этот вопрос вы найдете в тайной истории католической исповеди. Во все века существования Церкви главным развлечением отца-исповедника было совращение исповедующихся женщин.Отец Гиацинт показал, что из ста исповедывавшихся ему священников девяносто девять с успехом использовали исповедальню для совращения замужних женщин и молодых девушек. Один священник признался, что из девятисот женщин и девушек, чьим исповедником он был, его похотливых объятий избежали только старые и уродливые. Официальный список вопросов, которые священник обязан задавать во время исповеди, наверняка возбудит любую женщину, если только она не параличная.Во всей истории варварского и цивилизованного мира не найти войны столь безжалостной и истребительной, как кампания, которую Источник милосердия вел против мадианитян. Официальный отчет о ней не сообщает никаких подробностей об отдельных эпизодах, не сообщает никаких частностей, он информирует нас только в общем - все девственницы, все мужчины, все младенцы, все живые души>, все дома, все города. Этот отчет развертывает перед вами одну гигантскую картину пожарищ и запустения, а ваша фантазия добавляет глухую тишину, жуткое безмолвие - безмолвие смерти. Но ведь были и отдельные эпизоды. Где же их найти?В истории недавних лет. В истории, начертанной американским индейцем. Он повторил труды Господни, точно следуя примеру бога. В 1862 году индейцы Миннесоты, безжалостно угнетаемые и предательски обманутые правительством Соединенных Штатов, восстали против белых поселенцев и истребили их - истребили всех, кто попал к ним в руки, не щадя ни стариков, ни женщин, нимладенцев. Ознакомьтесь с одним эпизодом:Двенадцать индейцев ворвались на заре в дом фермера и захватили всю семью - самого фермера, его жену и четырех их дочерей, младшей из которых исполнилось четырнадцать лет, а старшей - восемнадцать. Они распяли родителей, то есть поставили их обнаженными в углу гостиной и прибили их руки гвоздями к стене. Затем они сорвали одежду с дочерей, бросили их на пол перед родителями и по очереди изнасиловали. Затем они распяли и девушек напротив родителей, отрезали им носы и груди, а потом... но я не стану рассказывать об этом. Всему есть предел. Существуют гнусности настолько страшные, что перо отказывается их описывать. Когда два дня спустя подоспела помощь, один из несчастных был еще жив - отец.Вы ознакомились с одним эпизодом миннесотской резни. Я мог бы привести вам еще пятьдесят. Они исчерпали бы все жестокости, которые способно изобрести человеческое зверство. И эти примеры достоверно показывают вам, что происходило под личным руководством Источника Милосердия во время его кампании против мадианитян. Кампания в Миннесоте была всего лишь точной копией мадианитской. И вторая дает нам полное представление о первой.Нет, это не совсем так. Индеец был более милосерден, чем Источник Милосердия. Он не продавал девушек в рабство, чтобы они ублажали похоть убийц своих близких, пока не оборвутся их грустные дни, он насиловал их, а затем милосердно прекращал их страдания, даря им желанную смерть. Он сжигал дома - но не все. Он угонял безвинный бессловесный скот - но не убивал его. И можно ли было ждать, что вот этот бессовестный бог, этот моральный банкрот станет вдруг проповедником морали, кротости, смирения, праведности, чистоты? Это кажется нелепым, невероятным, однако послушайте его. Вот его собственные слова:<Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство небесное.Блаженны плачущие, ибо они утешатся.Блаженны кроткие: ибо они наследуют землю.Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божьими.Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство небесное.Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня>.Уста, изрекшие эти чудовищные насмешки, эти лицемернейшие обещания, были теми же самыми устами, которые повелели полностью истребить мадианитских мужчин, младенцев и скот, спалить все дома и все города, обречь всех девственниц на грязное, невыразимо гнусное рабство. Это говорит тот самый бог, который обрек мадианитян дьявольским жестокостям, подробно воспроизведенным индейцами Миннесоты восемнадцать веков спустя. Мадианитский эпизод доставил ему живейшую радость. И миннесотский тоже - иначе он не допустил бы его.Эту часть Нагорной проповеди следует читать в церкви одновременно с вышеприведенными главами Книги Чисел и Второзакония, дабы прихожане могли всесторонне обозреть нашего Отца Небесного. Однако мне не доводилось слышать, чтобы хоть один священник это сделал.

[klio]

To: AndreiL"я его попрошу указать мне точно стих и книгу" -Закон Божий, Часть четвертая, п.2. Называется - сам себя высек. Настолько туп, что даже не понял о какой книге я его спрашивал. Классический пример организма, у которого мозг атрофировался за ненадобностью.А не претит Вам, "нормальному здоровому человеку", просить указания у "глиста"?Нет, поскольку я знал - что глисты не обладают разумом. И задан был этот вопрос именно для того, чтоб это показать.IMHO, вот наглядный пример, когда наличие образования не прибавляет интеллигентности(в хорошем смысле этого слова ) и культуры...Прежде чем учить людей добру и морали - отмойтесь от крови сначала... Отмойтесь от крови...