-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó:
ïðèâèâêè íóæíû ïðîòèâ êðóòûõ çàáëåâàíèé è ïðåæäå âñåãî äèòÿì äà ñòàðèêàì(èëè èì âðåäíî óæå ).
Âîò ÿ çàáîëåë â âñîêðåñåíüå ãðèïïîì (ñèìïòîìû ïðîÿâèëèñü ïîçäíî íî÷üþ â ñóááîòó - òåìïà 38 äíåì - â ïîíåäåëüíèê ê âå÷åðó òåìïà ïîäíÿëàñü äî 39 è 2 (ìíå áûëî î÷åíü ïëîõî) òîé æå íî÷üþ ðåçêî óïàëà 37.5 - âî âòîðíèê ê âå÷åðó áûëî 37.1 ñåãîäíÿ óòðîì 36.5 - ÿ óæå áûë â èíñòå òåìïà íîðìàëüíûÿ âîò è âåñü âàø ñòðàøíûé ãðèïï ...
Ïðèâèâêè ÿ ïîâòîðÿþ åùå ðàç óñèëèâàþò èìóíèòåò à íå óìåíüøàþò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ó ìåíÿ åñòü íåñêîëüêî çíàêîìûõ, êîòîðûå ðàáîòàþò â íåáåçûñâåñòíîì ÍÏÎ Âåêòîð (ï. Êîëüöîâî, ÷òî ïîä Íîâîñèáèðñêîì). Èõ ìíåíèå òàêîâî - íåñìîòðÿ íà ïðèâèâêè ïåðåáîëåòü âèðóñíîé èíôåêöèåé íå ïîìåøàåò. Äåëî â òîì, ÷òî îðãàíèçì êàê áû "îòâûêàåò" îò âèðóñà è âñÿ÷åñêèå âèðóñíûå çàáîëåâàíèÿ ïðîòåêàþò õîòü è ìåíåå îñòðî, íî ïåðåõîäÿò â ñòàäèþ õðîíè÷åñêèõ.
À ÷òî êàñàåòñÿ ðàçëè÷íûõ âåðñèé ãðèïïà, òî òåì íå ìåíåå ó íèõ ìíîãî îáùåãî è ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ òàêàÿ îáùàÿ âàêöèíà áóäåò ðàçðàáîòàíà. Ïî êðàéíåé ìåðå ðàáîòû íàä íåé èäóò ñòàõàíîâñêèìè òåìïàìè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà ó íàñ òîæå òóò åñòü ôëåéìåð èç ÍÏÎ Âåêòîð .
Ñ óøêàìè òàêîé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó:
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äûê ÿ íå ôëåéìó ðàäè, ìîãó ïðèãëàñèòü ýòèõ ëþäåé ñþäà.. åñëè êîíå÷íî îíè ñîãëàñÿòñÿ
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïðèâèâêè ÿ ïîâòîðÿþ åùå ðàç óñèëèâàþò èìóíèòåò à íå óìåíüøàþò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âîò áëèí. Ëå÷àò, íå ëå÷àò. Ïåðåáîëåë ãðèïïîì, îñëîæíåíèå - æóòêèé îòèò, ïî÷òè ìåñÿö íè÷åãî íå ñëûøàë, äâå ïà÷êè öèïðîëåòà. Îíî ìíå íàäî áûëî? Âîò è äóìàé ïîòîì, ïèòü àíòèáèîòèêè âî âðåìÿ ãðèïïà èëè âîò òàê âîò îñëîæíåíèÿ ïîòîì ëå÷èòü.
À âðà÷è æå ñåé÷àñ è â ðîññèè óìíûå ïîøëè. Êíèæåê ðàçíûõ ïîíà÷èòàþòñÿ, ñòàòååê ïîñìîòðÿò, ñ êîëëåãàìè ïîñîâåòóþòñÿ - è íà÷èíàþò âïèõèâàòü ïî ïîâîäó áåñïîëåçíîñòè ïðîôèëàêòè÷åñêîãî ïðèåìà àíòèáèîòèêîâ. Íåò óæ. Ìíå îäíîãî ðàçà õâàòèëî. Áàêòåðèè â îñëàáëåííîì îðãàíèçìå òîæå íå äðåìëþò è ëó÷øå èõ ñðàçó ïðèêîí÷èòü, ÷åì ïîòîì ïíåâìîíèè âñÿêèå ìåñÿöàìè ëå÷èòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Áåäà â òîì, ÷òî àíòèáèîòèêè ìîãóò äàòü êó÷ó ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ. Âîí ðàíüøå Áèñåïòîë èñïîëüçîâàëè î÷åíü øèðîêî, à ïîòîì âûÿñíèëè, ÷òî îí íà ïî÷êè ïëîõî äåéñòâóåò. Òàê ÷òî ñ àíòèáèîòèêàìè íàäî áûòü ïîîñòîðîæíåé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âîò ìîè 5 êîïååê:
Âïðèíöèïå, ïðèâèâêó ìîæíî ñäåëàòü,
äåëàòü å¸ ìîæíî ÒÎËÜÊÎ íà ÑÒÎÏÐÎÖÅÍÒÍÎ ÇÄÎÐÎÂÎÌ ÎÐÃÀÍÈÇÌÅ.
À ÷òîáû åíòî çíàòü íàäî ÊÀÊ ÌÈÍÈÌÓÌ 2 íåäåëè íå èìåòü äàæå íàñìîðêà.
À êàê äåëàþò ó íàñ (â øêîëàõ/äåòñêèõ ñàäàõ/ïðåäïðèÿòèÿõ/ó÷ðåæäåíèÿõ/etc)
Ïðèåçæàåò "êîììàíäà" âàêöèíàòîðîâ âêàëûâàþò âñåì êîãî ïîéìàþò (ýòî ïðî äåòñêèå ó÷ðåæäåíèÿ) èëè êîãî óãîâîðÿò (ýòî âçðîñëûõ) è ...
Ó ìåíÿ ó çíàêîìûõ ñîáèðàëèñü ðåáåíêó ïðèâèâêó îò ìèíåíãèòà äåëàòü â øêîëå (õîðîøî ïðåäóïðåäèëè çà äåíü). À íà ñëåäóþùèé äåíü (êîãäà íàäî áûëî ïðèâèâêó äåëàòü) ó ðåáåíêà òåìïåðàòóðà - 40!!! Õîðîøî âîò, ÷òî íå âêàòèëè ïðèâèâêó. À äåëàëè áû å¸ (ïðèâèâêó) íà äåíü ðàíüøå
Åùå îäíî ìíåíèå:
Íà ñêîëüêî ÿçíàþ (ìåæåò áûòü ÿ íå ïðàâèëüíî çíàþ), òî íîðìàëüíûå âàêöèíû äåëàþòñÿ èç òàê íàçûâàåìûõ "ñëåäîâ æèçíèäåÿòåëüíîñòè âèðóñà" à ÍÅíîðìàëüíûå (êîòîðûå ó íàñ â ñòðàíå ïðèìåíÿþòñÿ îáû÷íî) èç îñëàáëåííîãî, íî æèâîãî âèðóñà. Ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò.
Êñòàòè, ïî ïîâîäó ïðèâèâîê îò ìèíåíãèòà.
 ýòîì ãîäó ïðèâèâêè äåëàëè îò ìèíåíãèòà îäíîãî òèïà, à ñëó÷àè çàáîëåâàíèÿ (èç-çà êîòîðûõ, ñîáñòâåííî, è ðàçâåðíóëè ýòó êàìïàíèþ) áûëè-òî êàê ðàç äðóãîãî òèïà. Î-êàê!!! (Ñêàçàë çíàêîìûé âèðóñîëîã)
-
×èòàòåëü Íåäóã.ÐóÊñòàòè, ïî ïîâîäó ïðèâèâîê îò ìèíåíãèòà.
 ýòîì ãîäó ïðèâèâêè äåëàëè îò ìèíåíãèòà îäíîãî òèïà, à ñëó÷àè çàáîëåâàíèÿ (èç-çà êîòîðûõ, ñîáñòâåííî, è ðàçâåðíóëè ýòó êàìïàíèþ) áûëè-òî êàê ðàç äðóãîãî òèïà. Î-êàê!!! (Ñêàçàë çíàêîìûé âèðóñîëîã)
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Áèñïåòîë íå àíòèáèîòèê, åñëè ïðèíÿòü íàçâàíèå "àíòèáèîòèê" íà îáûâàòåëüñêîì óðîâíå.
Õîòÿ ñåé÷àñ ìíîãèå îòíîñÿò ñóëüôàíèëàìèäû ê àíòèáèîòèêàì, äà è âîîáùå êëàññèôèêàöèþ ðàñøèðèëè - òåïåðü àíòèáèîòèêàìè ñ÷èòàþò âñå âåùåñòâà, êîòîðûå òàê èëè èíà÷å óãíåòàþò æèçíåäåÿòåëüíîñòü ìèêðîîðãàíèçìîâ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìîè 5 êîïååê, êàê ÷åëîâåêà, íåìíîãî èìåþùåãî îòíîøåíèå ê ìåäèöèíå (òîíåå íè íåìíîãî, à äîâîëüíî õîðîøî èìåþùåãî ýòî ñàìîå îòíîøåíèå).. Ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ïðèâèâêè íå òîëüêî ïîëåçíû, íî è âðåäíû äëÿ îðãàíèçìà. Ñìîòðèòå ñàìè: òî ÷òî ëþäè íàçûâàþò âàêöèíàìè - â óïðîùåííîì âàðèàíòå åñòü íè ÷òî èíîå êàê ÷óæåðîäíûå äëÿ îðãàíèçìà âåùåñòâà (åñëè ãîâîðèòü î÷åíü óïðîùåííî), à ñëåäîâàòåëüíî ÿâëÿþòñÿ äîâîëüíî ñèëüíûìè àëëåðãåíàìè. Ñêàæèòå ìíå, çà÷åì íàì â íàø âåê àëëåðãèè ïîäâåðãàòü ñåáÿ åùå äîïîëíèòåëüíîé âîçìîæíîñòè àëëåðãèçàöèè îðãàíèçìà â âèäå èñêóññòâåííî ââåäåííûõ â îðãàíèçì àíòèòåë? Íå ëó÷øå ëè îðãàíèçìó âûðàáîòàòü ñâîè ñîáñòâåííûå àíòèòåëà ê òîìó èëè èíîìó âîçáóäèòåëþ áîëåçíè? À óæ îò ãðèïïà ïðèâèâêè äåëàòü ýòî èìõî âîîáùå ãëóïîñòü, ïîòîìó ÷òî âèðóñîâ ãðèèïà ñåé÷àñ êàê ãðÿçè, íó ñäåëàþò Âàì ñêàæåì âàêöèíó îò âèðóñà ãðèïïà À (êîòîðûé ïî ïðîãíîçàì îæèäàåòñÿ â ýòîì ãîäó), à âîçüìåò è ïðèäåò âèðóñ ãðèïïà íå À, à ñêàæåì C, òîãäà ñäåëàííàÿ Âàìè ïðèâèâêà îêàæåòñÿ ïðîñòî íåýôôåêòèâíîé, ïîòîìó ÷òî ïåðåêðåñòíîãî èììóíèòåòà ó ãðèïïà ïðîñòî íåò.
Èëè íàïîñëåäîê ñëó÷àé èç æèçíè: ó íàñ â ãîðîäå ñðåäè ìåäèêîâ íà÷àëàñü ïîâàëüíàÿ âàêöèíàöèÿ ïðîòèâ ãåïàòèòà B âàêöèíîé Ýíäæåðèêñ - B, äåíüãè íà çàêóïêó êîòîðîé âûäåëèë îäèí îîî÷åíü èçâåñòíûé ÷åëîâåê (ìèöåíàò, áëèí), äûê âîò, âàêöèíà ýòà ÝÊÑÏÅÐÅÌÅÍÒÀËÜÍÀß, ñîçäàíà êàæåòñÿ àìåðèêîñàìè, êîòîðûå òåïåðü, êàê ÿ ïîíÿë èñïûòûâàþò åå íà íàñ! (êñòàòè ïðèâèâàòü ñòàëè â ïðèêàçíîì ïîðÿäêå ïîä ñòðàõîì óâîëüíåíèÿ â íåêîòîðûõ îðãàíèçàöèÿõ, óðîäû ) Âñå òå, êòî ïîäâÿçàí íà ýòîé âàêöèíå ãîâîðÿò, ÷òî ïðîòèâîïîêàçàíèé ê âàêöèíàöèè äàííîé âàêöèíîé íåò, õîòÿ íà ñàìîì äåëå ïðîòèâîïîêàçàíèé î÷åíü äàæå íåõèëûé âàãîí è íå ìåíåå íåõèëàÿ òåëåæêà. À ïîñëåäñòâèÿ âàêöèíàöèè äàííîé âàêöèíîé ó îñëàáëåííûõ ëþäåé ìîãóò áûòü ñàìûå ðàçíûå (îò ãåïàòèòà äî ðàêà ïå÷åíè). Ëè÷íî ÿ ÷åðåç 5 ëåò (ïî èñòå÷åíèþ ñðîêà äåéñòâèÿ ýòîé âàêöèíû çàíîâî ïðèâèâàòüñÿ íå ñîáèðàþñü) Ê ÷åìó ÿ âñå ýòî? Äà ê òîìó, ÷òî ïðåæäå ÷åì âàêöèíèðîâàòüñÿ (ïðèâèâàòüñÿ ïî ïðîñòîìó) íóæíî îáñëåäîâàòüñÿ ñ íîã äî ãîëîâû, è åñëè òû ïî èòîãàì ýòîãî îáñëåäîâàíèÿ îêàæåøüñÿ ñîâåðøåííî çäîðîâ, òîãäà ïîæàëóéñòà - èäè ïðèâèâàéñÿ...
P.S. Õîòÿ!! Åñëè óìíûå ãîëîâû âñå æå ïðèäóìàþò êàêîå íèáóäü ñðåäñòâî (âàêöèíó íàïðèìåð) ïðîòèâ ðàêà è ÑÏÈÄà, òî ÿ êîíå÷íî ñäåëàþ ïðèâèâêó íè êîëåáëÿñü íè ìèíóòû...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îòêóäà ãåïàòèò? Ýòî ãåííî-èíæåíåðíàÿ âàêöèíà. Ïîáî÷íûå ýôôåêòû ìåæäó ïðî÷èì â èíñòðóêöèè íàïèñàíû, ìîãëè áû è ïðî÷èòàòü.  îñíîâíîì àëëåðãè÷åñêèå ðåàêöèè è íà íåðâíóþ ñèñòåìó ñèëüíî äåéñòâóåò. Ïî äàííûì èõ êîíêóðåíòà - ïðèìåðíî ó 25% ïðèâèòûõ ðàçâèâàþòñÿ äîñòàòî÷íî ñåðüåçíûå îñëîæíåíèÿ.
À âîîáùå äåíüãè íà ïðèâèâàíèå íàøèõ äåòîê âûäåëèë íå äÿäÿ-ñïîíñîð, à ñàìè ÑØÀ. È ïðîìûøëåííîñòü ìèêðîáèîëîãè÷åñêóþ ñâîþ íàäî ïîääåðæèâàòü. Äà è íîâîå ïîêîëåíèå âàêöèí íå íà àìåðèêàíöàõ æå ïðîâåðÿòü. Îíè è çàñóäèòü ìîãóò.
Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ïðè ïîãîëîâíîé âàêöèíàöèè êîëè÷åñòâî ëþäåé, ïîëó÷èâøèõ îñëîæíåíèÿ áîëüøå, ÷åì áûëî êîëè÷åñòâî çàáîëåâøèõ ãåïàòèòîì Á áåç âñÿêèõ âàêöèí.
Íå ñïîðþ, îíà ìîæåò áûòü è ïîìîãàåò, òîëüêî ðèñê çàáîëåòü ãåïàòèòîì Á âî ìíîãèõ ðåãèîíàõ Ðîññèè ãîðàçäî íèæå ðèñêà äðóãèõ çàáîëåâàíèé, íå ìåíåå ñòðàøíûõ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó:
Ïðèâèâêè ÿ ïîâòîðÿþ åùå ðàç óñèëèâàþò èìóíèòåò à íå óìåíüøàþò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðóäàâàé.
ß íå èììóíîëîã ïîýòîìó ìîãó òîëüêî ÿçûê ïîêàçàòü íó ñëûøàë ÷òî-òî ïðî èìóííîñóïðåññîðû, íî âîò ÷òî ãîâîðèò èììóíîëîã.
Âî âðåìÿ èìóííîãî îòâåòà íà âàêöèíó èììóíèòåò ê äóãèì àòèãåíàì îñëàáëÿåòñÿ èç-çà ôîêóñèðîâêè èìóííîãî îòâåòà (ãóáî ãîâîðÿ îäèí êëîí ñêàæåì CD4 Ò êëåòîê ñïåöèôè÷íûé ê äàííîé âàêöèíå ðàçìíîæàåòñÿ è âûòåñíÿåò äðóãèå). À âîò ÷òî ïîñëå òîãî êàê èììóííûé îòâåò íà äàííóþ âàêöèíó ïðîøåë, äåëî îáñòîèò ñëîæíåå. Èçâåñòíî ÷òî ñïåêòð êëåòîê ïàìÿòè ê îäíîìó àíòèãåíó àòèãåíó ìåíÿåòñÿ ïîñëå êàæäîé íîâîé âàêöèíàòñèè äóãèì àíòèãåíîì, ïîýòîìó èììóíèòåò ê äóãèì áîëåçíÿì ìîæåò óñèëèòüñÿ ëèáî îñëàáèòüñÿ â çàâèñèìîñòè îò òîãî (êàê ïîëàãàþò) íàñêîëüêî ñòðóêòóðà ýïèòîïîïîâ ñòàðîãî è íîâîãî àíòèãåíà áëèçêà äðóã äðóãó.îñîáî ÿðêî ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ, íàïðèìåð, ïðè èììóíèçàöèè ïðîòèâ áàêòåðèàëüíîé èíôåêöèè - èììóíèòåò ïðîòèâ âèðóñíûõ èíôåêöèé îñëàáëÿåòñÿ çà ñ÷åò ïåðåêëþ÷åíèÿ èììóííîãî îòâåòà íà ãóìîðàëüíîå çâåíî, îòâå÷àþùèå çà êîòîðûé Òõ2-ëèìôîöèòû ïðîäóöèðóþò öèòîêèíû, óãíåòàþùèå êëåòî÷íûé èììóíèòåò è, ñîîòâåòñòâåííî, ïðîòèâîâèðóñíóþ çàùèòó.