-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íå ìîæåøü çàðàáîòàòü íà ïðîæèòîæíûè ìèíèìóì - íå å...ñü è íå ðîæàè äåòåè !
Õîðîøî, ÷òî ìîè ðîäèòåëè òàê íå ðàññóæäàëè... áëàãîäàðÿ ÷åìó ÿ è òîï÷ó ýòîò øàðèê. À âåäü ìîãëè áû ðàññóäèòü: âòîðîé ðåáåíîê, êîìíàòà íà ïîäñåëåíèè, ñòóäåíòû-çàî÷íèêè, ðîäèòåëè íè ôèãà íå ïîìîãàþò.... è êîí÷èëàñü áû ìîÿ þíàÿ æèçíü ãäå-íèáóäü â àáîðòàðèè.
Êñòàòè, çàêîíîìåðíîñòü: ÷åì âûøå óðîâåíü æèçíè â ñòðàíå, òåì íèæå ðîæäàåìîñòü. Ïî÷åìó-òî â íàëàæåííûé áûò ðåáåíîê óæå íå âïèñûâàåòñÿ.
À åñëè ðîäèòåëè âçðîñëûõ äåòåé íà ñåáå òÿíóò - èõ ïðîáëåìà, ñàìè òàê âîñïèòàëè. Òîëüêî ìíå ÷òî-òî òàêèå ñåìüè íå âñòðå÷àëèñü. Ê òðèäöàòè ãîäàì âñå áîëåå-ìåíåå íà íîãè âñòàþò, ñ ñåìüåé, äèòÿìè èëè áåç.
Ñâàäüáà ñ ðîäñòâåííèêàìè è ïüÿíûì òàìàäîé, êîíå÷íî, íå åñòü ãóä. Òàê âåäü, îïÿòü æå, ïîäàðêîâ ïîëåçíûõ äàðÿò êó÷ó... ðððîìàíòè÷÷íî, ê òîìó æå... (ñî âçäîõîì âçãëÿäûâàÿ íà ñîáñòâåííóþ ñâàäåáíóþ ôîòãðàôèþ è ïóñêàÿ ñëåçó óìèëåíèÿ).  îáùåì, vivez et laissez vivre, à òî ñîâñåì çàñòðåìàëè áåäíûõ ìîëîäîæåíîâ. Ïóùàé ñåáå æåíÿòñÿ íà çäîðîâüå, â äîëã, íà äåíüãè ðîäèòåëåé, íà âûðó÷êó îò îãðàáëåíèÿ áàíêà, ÷òî ïîäåëàòü, åñëè ëóáîôôôü è ìîðêîôôôü!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íå ìîæåøü çàðàáîòàòü íà ïðîæèòîæíûè ìèíèìóì - íå å...ñü è íå ðîæàè äåòåè !
Õîðîøî, ÷òî ìîè ðîäèòåëè òàê íå ðàññóæäàëè... áëàãîäàðÿ ÷åìó ÿ è òîï÷ó ýòîò øàðèê. À âåäü ìîãëè áû ðàññóäèòü: âòîðîé ðåáåíîê, êîìíàòà íà ïîäñåëåíèè, ñòóäåíòû-çàî÷íèêè, ðîäèòåëè íè ôèãà íå ïîìîãàþò.... è êîí÷èëàñü áû ìîÿ þíàÿ æèçíü ãäå-íèáóäü â àáîðòàðèè.
Êñòàòè, çàêîíîìåðíîñòü: ÷åì âûøå óðîâåíü æèçíè â ñòðàíå, òåì íèæå ðîæäàåìîñòü. Ïî÷åìó-òî â íàëàæåííûé áûò ðåáåíîê óæå íå âïèñûâàåòñÿ.
À åñëè ðîäèòåëè âçðîñëûõ äåòåé íà ñåáå òÿíóò - èõ ïðîáëåìà, ñàìè òàê âîñïèòàëè. Òîëüêî ìíå ÷òî-òî òàêèå ñåìüè íå âñòðå÷àëèñü. Ê òðèäöàòè ãîäàì âñå áîëåå-ìåíåå íà íîãè âñòàþò, ñ ñåìüåé, äèòÿìè èëè áåç.
Ñâàäüáà ñ ðîäñòâåííèêàìè è ïüÿíûì òàìàäîé, êîíå÷íî, íå åñòü ãóä. Òàê âåäü, îïÿòü æå, ïîäàðêîâ ïîëåçíûõ äàðÿò êó÷ó... ðððîìàíòè÷÷íî, ê òîìó æå... (ñî âçäîõîì âçãëÿäûâàÿ íà ñîáñòâåííóþ ñâàäåáíóþ ôîòãðàôèþ è ïóñêàÿ ñëåçó óìèëåíèÿ).  îáùåì, vivez et laissez vivre, à òî ñîâñåì çàñòðåìàëè áåäíûõ ìîëîäîæåíîâ. Ïóùàé ñåáå æåíÿòñÿ íà çäîðîâüå, â äîëã, íà äåíüãè ðîäèòåëåé, íà âûðó÷êó îò îãðàáëåíèÿ áàíêà, ÷òî ïîäåëàòü, åñëè ëóáîôôôü è ìîðêîôôôü!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À åñëè ðîäèòåëè âçðîñëûõ äåòåé íà ñåáå òÿíóò - èõ ïðîáëåìà, ñàìè òàê âîñïèòàëè. Òîëüêî ìíå ÷òî-òî òàêèå ñåìüè íå âñòðå÷àëèñü. Ê òðèäöàòè ãîäàì âñå áîëåå-ìåíåå íà íîãè âñòàþò, ñ ñåìüåé, äèòÿìè èëè áåç.
Oõ, íè ôèãà ñåáå, âñå, êòî äî òðèäöàòè - ýòî äåòè ìàëûå? ÈÌÕÎ, ðåøåíèå ñîçäàòü ñåìüþ - ýòî ðåøåíèå âçðîñëîãî ÷åëîâåêà, è ñ ýòîãî ìîìåíòà âñå ìàòåðèàëüíûå ïðîáëåìû ñòàíîâÿòñÿ ëè÷íûìè ïðîáëåìàìè äâóõ âçðîñëûõ ñóïðóãîâ. Ñåìüþ ìîæíî ñîçäàâàòü òîëüêî òîãäà, êîãäà ýòîé ñàìîé ñåìüå åñòü ãäå è íà ÷òî æèòü.
À íàñ÷åò "ñàìè âîñïèòàëè" ýòî ïðàâèëüíî. Êîãäà ÿ áûëà ñòóäåíòêîé, ìîè ðîäèòåëè ñðàçó ñêàçàëè ìíå, ÷òî íèêàêèõ ñòóäåí÷åñêèõ áðàêîâ íà èõ òåððèòîðèè è çà èõ ñ÷åò îíè íå äîïóñòÿò. È îáúÿñíèëè ìíå, êîíå÷íî æå, êàêîé ýòî áûëî áû ãëóïî è, ãëàâíîå, ïëîõî äëÿ ìåíÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À åñëè ðîäèòåëè âçðîñëûõ äåòåé íà ñåáå òÿíóò - èõ ïðîáëåìà, ñàìè òàê âîñïèòàëè. Òîëüêî ìíå ÷òî-òî òàêèå ñåìüè íå âñòðå÷àëèñü. Ê òðèäöàòè ãîäàì âñå áîëåå-ìåíåå íà íîãè âñòàþò, ñ ñåìüåé, äèòÿìè èëè áåç.
Oõ, íè ôèãà ñåáå, âñå, êòî äî òðèäöàòè - ýòî äåòè ìàëûå? ÈÌÕÎ, ðåøåíèå ñîçäàòü ñåìüþ - ýòî ðåøåíèå âçðîñëîãî ÷åëîâåêà, è ñ ýòîãî ìîìåíòà âñå ìàòåðèàëüíûå ïðîáëåìû ñòàíîâÿòñÿ ëè÷íûìè ïðîáëåìàìè äâóõ âçðîñëûõ ñóïðóãîâ. Ñåìüþ ìîæíî ñîçäàâàòü òîëüêî òîãäà, êîãäà ýòîé ñàìîé ñåìüå åñòü ãäå è íà ÷òî æèòü.
À íàñ÷åò "ñàìè âîñïèòàëè" ýòî ïðàâèëüíî. Êîãäà ÿ áûëà ñòóäåíòêîé, ìîè ðîäèòåëè ñðàçó ñêàçàëè ìíå, ÷òî íèêàêèõ ñòóäåí÷åñêèõ áðàêîâ íà èõ òåððèòîðèè è çà èõ ñ÷åò îíè íå äîïóñòÿò. È îáúÿñíèëè ìíå, êîíå÷íî æå, êàêîé ýòî áûëî áû ãëóïî è, ãëàâíîå, ïëîõî äëÿ ìåíÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Oõ, íè ôèãà ñåáå, âñå, êòî äî òðèäöàòè - ýòî äåòè ìàëûå?
Áîëüøèå ÷òî ëè? ×òî-òî ñîìíåâàþñü....
ÈÌÕÎ, ðåøåíèå ñîçäàòü ñåìüþ - ýòî ðåøåíèå âçðîñëîãî ÷åëîâåêà, è ñ ýòîãî ìîìåíòà âñå ìàòåðèàëüíûå ïðîáëåìû ñòàíîâÿòñÿ ëè÷íûìè ïðîáëåìàìè äâóõ âçðîñëûõ ñóïðóãîâ.
Ñîãëàñíà.
Ñåìüþ ìîæíî ñîçäàâàòü òîëüêî òîãäà, êîãäà ýòîé ñàìîé ñåìüå åñòü ãäå è íà ÷òî æèòü.
À åñëè íåãäå è íå íà ÷òî, íî î÷åíü õî÷åòñÿ? Ñöåïèòü çóáû è æäàòü ÷óäà?
Âñå ïûòàþñü íà ñåáÿ ñèòóàöèþ ïðèìåðèòü, ñòàëà áû ÿ áðàòü ó ðîäèòåëåé äåíüãè, åñëè áû íàäî áûëî? Íå ïðèõîäèëîñü äî ñèõ ïîð, íà ñàìîîáåñïå÷åíèè ñ 17 ëåò, è äîéäÿ äî âûøåóïîìÿíóòîãî ðóáåæà "âçðîñëåíèÿ", ïëîòíî ÷èñëþñü â upper middle class. Íàâåðíîå, íå ñòàëà áû. Ãîðäàÿ ñëèøêîì. Ðàçâå ÷òî â äîëã. Õîòÿ ðàçâå íå ïðèäåòñÿ òåì ìîëîäûì, êîòîðûå ñåé÷àñ "íà øåå" ó ðîäèòåëåé, ñîäåðæàòü îíûõ îò ïåíñèè äî ãðîáîâîé äîñêè? Òàê ÷òî, ìîæåò, âñå ñïðàâåäëèâî?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Oõ, íè ôèãà ñåáå, âñå, êòî äî òðèäöàòè - ýòî äåòè ìàëûå?
Áîëüøèå ÷òî ëè? ×òî-òî ñîìíåâàþñü....
ÈÌÕÎ, ðåøåíèå ñîçäàòü ñåìüþ - ýòî ðåøåíèå âçðîñëîãî ÷åëîâåêà, è ñ ýòîãî ìîìåíòà âñå ìàòåðèàëüíûå ïðîáëåìû ñòàíîâÿòñÿ ëè÷íûìè ïðîáëåìàìè äâóõ âçðîñëûõ ñóïðóãîâ.
Ñîãëàñíà.
Ñåìüþ ìîæíî ñîçäàâàòü òîëüêî òîãäà, êîãäà ýòîé ñàìîé ñåìüå åñòü ãäå è íà ÷òî æèòü.
À åñëè íåãäå è íå íà ÷òî, íî î÷åíü õî÷åòñÿ? Ñöåïèòü çóáû è æäàòü ÷óäà?
Âñå ïûòàþñü íà ñåáÿ ñèòóàöèþ ïðèìåðèòü, ñòàëà áû ÿ áðàòü ó ðîäèòåëåé äåíüãè, åñëè áû íàäî áûëî? Íå ïðèõîäèëîñü äî ñèõ ïîð, íà ñàìîîáåñïå÷åíèè ñ 17 ëåò, è äîéäÿ äî âûøåóïîìÿíóòîãî ðóáåæà "âçðîñëåíèÿ", ïëîòíî ÷èñëþñü â upper middle class. Íàâåðíîå, íå ñòàëà áû. Ãîðäàÿ ñëèøêîì. Ðàçâå ÷òî â äîëã. Õîòÿ ðàçâå íå ïðèäåòñÿ òåì ìîëîäûì, êîòîðûå ñåé÷àñ "íà øåå" ó ðîäèòåëåé, ñîäåðæàòü îíûõ îò ïåíñèè äî ãðîáîâîé äîñêè? Òàê ÷òî, ìîæåò, âñå ñïðàâåäëèâî?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Þðüåâíà, à ÷òî äåëàòü ñ òåìè 50- 55 ëåòíèìè ðîäèòåëÿìè êîòîðûå ñàìè ñåáÿ íèõðåíà íå îáåñïå÷èâàþò- çàðïëàòû ó íèõ 700 ðóáëåé...Îäíà íàäåæäà, ÷òî äåòèøêè ÷åãî íàðàáîòàþò äà ïîìîãóò äåíüæàòàìè...ß òàê ïîëàãàþ, èõ áðàê íóæíî ðàññòîðãàòü íàõðåí..È òî, æèçíü ïðïîæèëè, íè õðåíà íå íàæèëè , îáåñïå÷èòü ñåáÿ íáå â ñîñòîÿíèè è äàæå ðåìîíò ñäåëàòü ó ñåáÿ íå ìîãóò...Íó è?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Þðüåâíà, à ÷òî äåëàòü ñ òåìè 50- 55 ëåòíèìè ðîäèòåëÿìè êîòîðûå ñàìè ñåáÿ íèõðåíà íå îáåñïå÷èâàþò- çàðïëàòû ó íèõ 700 ðóáëåé...Îäíà íàäåæäà, ÷òî äåòèøêè ÷åãî íàðàáîòàþò äà ïîìîãóò äåíüæàòàìè...ß òàê ïîëàãàþ, èõ áðàê íóæíî ðàññòîðãàòü íàõðåí..È òî, æèçíü ïðïîæèëè, íè õðåíà íå íàæèëè , îáåñïå÷èòü ñåáÿ íáå â ñîñòîÿíèè è äàæå ðåìîíò ñäåëàòü ó ñåáÿ íå ìîãóò...Íó è?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòè áðþ÷íûå êîñòþìû ïîêóïàþòñÿ íå íà ðîäèòåëüñêèå äåíüãè, è ê òîìó æå ìíå ÷òîáû ïîòðàòèòü 700 áàêñîâ íà îíûé â äîëãè âëåçàòü íå íàäî. À òóò ïîñëå ïèðóøêè ñ òàìàäîé íå òî ÷òî íà êîñòþìû - íà ïîæðàòü íåò. À âû, ìèëî÷êà, íåâíèìàòåëüíû - â èñõîäíîì òîïèêå óñëîâèåì àáñóðäíîñòè ÿâëÿåòñÿ îòñóòñòâèå äåíåã, à íå æåëàíèå óñòðîèòü ñâàäüáó.
ß íåñêîëüêî ðàçîâüþ òåìó. Âñòðå÷àþòñÿ âåñüìà ïðèíöèïèàëüíûå äàìû, íå äàþùèå äî áðàêà, à òàêæå ïàðû, êîòîðûì ïðîñòî íåãäå. Íó â òàêîì ñëó÷àå îïÿòü æå ìîæíî òèõî-ìèðíî îòïðàâèòüñÿ â ÇÀÃÑ, ðàñïèñàòüñÿ è ëåãèòèìíî çàíÿòü äâóõñïàëüíóþ êðîâàòü, ïîìàõèâàÿ "çàïà÷êàííûìè" ïàñïîðòàìè. Íî îïÿòü æå áîüøèíñòâî ñ÷èòàåò ýòî íèæå ñâîåãî äîñòîèíñòâà è âûïðûãèâàåò èç øòàíîâ äëÿ óñòðîéñòâà ïèðóøêè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòè áðþ÷íûå êîñòþìû ïîêóïàþòñÿ íå íà ðîäèòåëüñêèå äåíüãè, è ê òîìó æå ìíå ÷òîáû ïîòðàòèòü 700 áàêñîâ íà îíûé â äîëãè âëåçàòü íå íàäî. À òóò ïîñëå ïèðóøêè ñ òàìàäîé íå òî ÷òî íà êîñòþìû - íà ïîæðàòü íåò. À âû, ìèëî÷êà, íåâíèìàòåëüíû - â èñõîäíîì òîïèêå óñëîâèåì àáñóðäíîñòè ÿâëÿåòñÿ îòñóòñòâèå äåíåã, à íå æåëàíèå óñòðîèòü ñâàäüáó.
ß íåñêîëüêî ðàçîâüþ òåìó. Âñòðå÷àþòñÿ âåñüìà ïðèíöèïèàëüíûå äàìû, íå äàþùèå äî áðàêà, à òàêæå ïàðû, êîòîðûì ïðîñòî íåãäå. Íó â òàêîì ñëó÷àå îïÿòü æå ìîæíî òèõî-ìèðíî îòïðàâèòüñÿ â ÇÀÃÑ, ðàñïèñàòüñÿ è ëåãèòèìíî çàíÿòü äâóõñïàëüíóþ êðîâàòü, ïîìàõèâàÿ "çàïà÷êàííûìè" ïàñïîðòàìè. Íî îïÿòü æå áîüøèíñòâî ñ÷èòàåò ýòî íèæå ñâîåãî äîñòîèíñòâà è âûïðûãèâàåò èç øòàíîâ äëÿ óñòðîéñòâà ïèðóøêè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýñêàäà, âîò äàëèñü Âàì ýòè ïèðóøêè....Õîòÿ, åñëè ïîäóìàòü, âîò âçÿòü ìîåãî äåâåðÿ...Ñâàäüáó çàêàòàëè- íà 8 òûñ äîëëàðîâ. Áîæå ìîé, ìíå òàêèõ äåíåã è íå ïðåäñòàâèòü ñðàçó..Ïëàòèëè â ðàâíûõ äîëÿõ- 1/3 ìîëîäîæåíû, 1/3 ðîäèòåëè æåíèõà, 1/3 ðîäèòåëè íåâåñòû..Òàêè ýòî èì áûëî äîðîãîâàòî. Æèâóò ñ ðåá¸íêîì íà ñü¸ìíîé êâàðòèðå.Âòîðîé íà ïîäõîäå.....Âîïðîñ- à íå áûëî áû óìíåå ðàñïèñàòüñÿ ïîëåãîíå÷êó, ñïðûñíóòü øàìïàíñêèì à íà 8 òûñ äîëëàðîâ- î êâàðòèðå ïîäóìàòü..Êîíå÷íî, íà êâàðòèðó öåëèêîì íå õâàòèò, íî è 8 òûñ íå ïîìåøàëî áû..
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýñêàäà, âîò äàëèñü Âàì ýòè ïèðóøêè....Õîòÿ, åñëè ïîäóìàòü, âîò âçÿòü ìîåãî äåâåðÿ...Ñâàäüáó çàêàòàëè- íà 8 òûñ äîëëàðîâ. Áîæå ìîé, ìíå òàêèõ äåíåã è íå ïðåäñòàâèòü ñðàçó..Ïëàòèëè â ðàâíûõ äîëÿõ- 1/3 ìîëîäîæåíû, 1/3 ðîäèòåëè æåíèõà, 1/3 ðîäèòåëè íåâåñòû..Òàêè ýòî èì áûëî äîðîãîâàòî. Æèâóò ñ ðåá¸íêîì íà ñü¸ìíîé êâàðòèðå.Âòîðîé íà ïîäõîäå.....Âîïðîñ- à íå áûëî áû óìíåå ðàñïèñàòüñÿ ïîëåãîíå÷êó, ñïðûñíóòü øàìïàíñêèì à íà 8 òûñ äîëëàðîâ- î êâàðòèðå ïîäóìàòü..Êîíå÷íî, íà êâàðòèðó öåëèêîì íå õâàòèò, íî è 8 òûñ íå ïîìåøàëî áû..
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïðîñòèòå çà áàíàëüíîñòü, íî åñëè âñå áóäóò äóìàòü ãîëîâîé , à íå äðóãèìè ìåñòàìè , òî âûìðóò ìíîãèå íàöèîíàëüíîñòè . ×åë. ñ âûñîêèì èíòåëëåêòîì, èìååò â ñðåäíåì ìåíüøå äåòåé è ïðîèçâîäèò èõ â áîëåå çðåëîì âîçðàñòå, ÷åì ÷åë, òðóä êîòîðîãî íå ðàññ÷èòàí íà âûñîêèé èíòåëëåêò.
"Ïîääåðæêà" ÷èñëåííîñòè íàðîäîíàñåëåíèÿ ïðîèñõîäèò óñèëèÿìè è ðàçóìåíèÿìè ïîñëåäíèõ , è íå ïåðâûì ó÷èòü èõ æèçíè, ïîñêîëüêó ñàìè îíè íè÷åãî ïî ýòîìó âîïðîñó ïðåäïðèíÿòü íå ìîãóò, êðîìå êàê ïðèçûâàòü èçáàâèòüñÿ îò ðàñèçìà/øîâèíèçìà. Èìõî
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïðîñòèòå çà áàíàëüíîñòü, íî åñëè âñå áóäóò äóìàòü ãîëîâîé , à íå äðóãèìè ìåñòàìè , òî âûìðóò ìíîãèå íàöèîíàëüíîñòè . ×åë. ñ âûñîêèì èíòåëëåêòîì, èìååò â ñðåäíåì ìåíüøå äåòåé è ïðîèçâîäèò èõ â áîëåå çðåëîì âîçðàñòå, ÷åì ÷åë, òðóä êîòîðîãî íå ðàññ÷èòàí íà âûñîêèé èíòåëëåêò.
"Ïîääåðæêà" ÷èñëåííîñòè íàðîäîíàñåëåíèÿ ïðîèñõîäèò óñèëèÿìè è ðàçóìåíèÿìè ïîñëåäíèõ , è íå ïåðâûì ó÷èòü èõ æèçíè, ïîñêîëüêó ñàìè îíè íè÷åãî ïî ýòîìó âîïðîñó ïðåäïðèíÿòü íå ìîãóò, êðîìå êàê ïðèçûâàòü èçáàâèòüñÿ îò ðàñèçìà/øîâèíèçìà. Èìõî
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, íå âèæó ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû. Êîìó-òî õî÷åòñÿ øìîòêàìè ëþäÿì ïûëü â ãëàçà ïóñòèòü, êîìó-òî - ñâàäüáîé.
×òî â äîëã, ÷òî íè â äîëã - íå âàæíî, âàæíî òî, ÷òî ðàñõîäû ýòè ÿâíî íåîïðàâäàíû, ïîñêîëüêó äåëàþòñÿ ïî ñîîáðàæåíèÿì ïðåñòèæíîñòè, à íå ïî ñîîáðàæåíèÿì ðàçóìíîñòè.