-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Åùå áû íå ïðåäñòàâëÿòü! Ïîñò àâòîðà ïðî÷èòàëà âíèìàòåëüíî è âñå äîïîëíåíèÿ ê íåìó. Íàëèöî ïîçèöèÿ "èëè ÿ èëè ðåáåíîê" (íå ãðîçèë ëè ýòîò ìóæ óéòè â ñëó÷àå ÷åãî?) è íåæåëàíèå ïîñòóïèòüñÿ ñâîèì óäîâîëüñòâèåì.
Ñîâåðøåííî ñîãëàñíà ñ òåìè, êòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî æåëàíèå ðîäèòü ðåáåíêà äîëæíî èñõîäèòü îò îáîèõ ñóïðóãîâ. È ñ òåì, ÷òî íà æåíå èçðÿäíàÿ äîëÿ îòâåòñòâåííîñòè ñîãëàñíà òîæå. Íî èìåííî äîëÿ, à íå âñÿ îòâåòñòâåííîñòü, êàê â ýòîé ñåìüå. Äàííûé ìóæ íå ñòîèò òåõ ñëîâ çàùèòû, êîòîðûå òóò ãîâîðèëèñü, íå òîò ñëó÷àé.
À áîëüøå âñåãî ìåíÿ ïîðàæàåò âîò ÷òî. Ñ ÷åãî íàðîä âîçîìíèë ñåáÿ òâîðöàìè æèçíè ÷åëîâå÷åñêîé è ñ òàêîé ëåãêîñòüþ ðåøàåò æèòü èëè íå æèòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé óæå ÇÀÐÎÄÈËÑß. "Ó ìåíÿ íåò ëèøíåé òûñÿ÷è áàêñîâ, ïîýòîìó ýòîò ðåáåíîê íå ðîäèòñÿ" " à âîò òåïåðü ÿ íåïëîõî îáóñòðîèëñÿ, ìîæíî è ðåáåíî÷êà çàâåñòè, îé ïàðäîí, èíôëÿöèÿ íåæäàííî, èäè êà ìèëàÿ íà àáîðò". Ìîæíî áûòü àòåèñòàìè, íå âåðèòü â òî, ÷òî ÷åëîâåê ïîÿâëÿåòñÿ íà ñâåò ïî âîëå Áîæüåé, íî íàñòîëüêî ñàìîóâåðåííûìè áûòü âñå æå íå ñòîèò.
À äëÿ òåõ, êòî ïðèðàâíèâàåò àáîðò ê óäàëåíèþ çóáà ñòîèëî áû ïîêàçàòü ôèëüì, êîòîðûé âèäåëà ÿ íà îäíîé èç çàêðûòûõ âûñòàâîê. À òàì ïðîñòî, áåç êîììåíòàðèåâ è âñÿ÷åñêèõ âîñïèòàòåëüíûõ ðå÷åé ïîêàçàíû ýìáðèîíû, èçâëå÷åííûå íà ñðîêå 2,5 ìåñ. áåðåìåííîñòè. Èõ èçâëåêàëè âàêóóìíûì ñïîñîáîì, ïîýòîìó îíè áûëè öåëåíüêèå. Ëåæàëè ñåáå ñ îòêðûòûìè ðîòèêàìè, ñ çàñòûâøèì ñòðàäàíèåì íà êðîõîòíûõ ëè÷èêàõ.
Ïîñëå òàêîãî çðåëèùà ìîé äðóã, ñ êîòîðûì ìû è ñìîòðåëè ýòîò ôèëüì ñêàçàë, ÷òî áóäåò íàäåâàòü ïî äâà ïðåçåðâàòèâà ïîâåðõ øåðñòÿíîãî íîñêà. Â øóòêó ñêàçàë, íî íî ÿ óâåðåíà, ÷òî æåíó ñâîþ îí, ïðèãðîçèâ óõîäîì, íà àáîðò íå ïîøëåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Åùå áû íå ïðåäñòàâëÿòü! Ïîñò àâòîðà ïðî÷èòàëà âíèìàòåëüíî è âñå äîïîëíåíèÿ ê íåìó. Íàëèöî ïîçèöèÿ "èëè ÿ èëè ðåáåíîê" (íå ãðîçèë ëè ýòîò ìóæ óéòè â ñëó÷àå ÷åãî?) è íåæåëàíèå ïîñòóïèòüñÿ ñâîèì óäîâîëüñòâèåì.
Ñîâåðøåííî ñîãëàñíà ñ òåìè, êòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî æåëàíèå ðîäèòü ðåáåíêà äîëæíî èñõîäèòü îò îáîèõ ñóïðóãîâ. È ñ òåì, ÷òî íà æåíå èçðÿäíàÿ äîëÿ îòâåòñòâåííîñòè ñîãëàñíà òîæå. Íî èìåííî äîëÿ, à íå âñÿ îòâåòñòâåííîñòü, êàê â ýòîé ñåìüå. Äàííûé ìóæ íå ñòîèò òåõ ñëîâ çàùèòû, êîòîðûå òóò ãîâîðèëèñü, íå òîò ñëó÷àé.
À áîëüøå âñåãî ìåíÿ ïîðàæàåò âîò ÷òî. Ñ ÷åãî íàðîä âîçîìíèë ñåáÿ òâîðöàìè æèçíè ÷åëîâå÷åñêîé è ñ òàêîé ëåãêîñòüþ ðåøàåò æèòü èëè íå æèòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé óæå ÇÀÐÎÄÈËÑß. "Ó ìåíÿ íåò ëèøíåé òûñÿ÷è áàêñîâ, ïîýòîìó ýòîò ðåáåíîê íå ðîäèòñÿ" " à âîò òåïåðü ÿ íåïëîõî îáóñòðîèëñÿ, ìîæíî è ðåáåíî÷êà çàâåñòè, îé ïàðäîí, èíôëÿöèÿ íåæäàííî, èäè êà ìèëàÿ íà àáîðò". Ìîæíî áûòü àòåèñòàìè, íå âåðèòü â òî, ÷òî ÷åëîâåê ïîÿâëÿåòñÿ íà ñâåò ïî âîëå Áîæüåé, íî íàñòîëüêî ñàìîóâåðåííûìè áûòü âñå æå íå ñòîèò.
À äëÿ òåõ, êòî ïðèðàâíèâàåò àáîðò ê óäàëåíèþ çóáà ñòîèëî áû ïîêàçàòü ôèëüì, êîòîðûé âèäåëà ÿ íà îäíîé èç çàêðûòûõ âûñòàâîê. À òàì ïðîñòî, áåç êîììåíòàðèåâ è âñÿ÷åñêèõ âîñïèòàòåëüíûõ ðå÷åé ïîêàçàíû ýìáðèîíû, èçâëå÷åííûå íà ñðîêå 2,5 ìåñ. áåðåìåííîñòè. Èõ èçâëåêàëè âàêóóìíûì ñïîñîáîì, ïîýòîìó îíè áûëè öåëåíüêèå. Ëåæàëè ñåáå ñ îòêðûòûìè ðîòèêàìè, ñ çàñòûâøèì ñòðàäàíèåì íà êðîõîòíûõ ëè÷èêàõ.
Ïîñëå òàêîãî çðåëèùà ìîé äðóã, ñ êîòîðûì ìû è ñìîòðåëè ýòîò ôèëüì ñêàçàë, ÷òî áóäåò íàäåâàòü ïî äâà ïðåçåðâàòèâà ïîâåðõ øåðñòÿíîãî íîñêà. Â øóòêó ñêàçàë, íî íî ÿ óâåðåíà, ÷òî æåíó ñâîþ îí, ïðèãðîçèâ óõîäîì, íà àáîðò íå ïîøëåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
> À òî, ÷òî ìóæó â ïðåçåðâàòèâàõ íå íðàâèòñÿ, ýòî, èçâèíèòå, ïðîáëåìà âçàèìîîòíîøåíèé â êîíêðåòíîé ñåìüå.
, Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå. Åñòü ìóæ÷èíû, êîòîðûå êàòåãîðè÷åñêè îòêàçûâàþòñÿ îò ïðåçåðâàòèâà â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ó íåãî â ïåðåòÿíóòîì ñîñòîÿíèè ÷ëåí íå âñòàåò. Íî ýòî åãî ïðîáëåìà, ïóñòü èùåò, ïîäáèðàåò óäîáíûå ïðåçåðâàòèâû èëè ñðåäñòâà, ïîâûøàþùèå ïîòåíöèþ. Íî, êàê ïðàâèëî, ìóæ÷èíû ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî âðåäíî äëÿ èõ îðãàíèçìà.
Ïî ñàáæó: ìóæ÷èíû ñ÷èòàþò îñîáåííûì øèêîì ðàññêàçûâàòü êàê ìíîãî àáîðòîâ áûëî îò íèõ ñäåëàíî. È àíåêäîòû ïðî àáîðòû ðàññêàçûâàþò òîæå ìóæ÷èíû. Îáúÿñíèòü ýòî íåâîçìîæíî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
> À òî, ÷òî ìóæó â ïðåçåðâàòèâàõ íå íðàâèòñÿ, ýòî, èçâèíèòå, ïðîáëåìà âçàèìîîòíîøåíèé â êîíêðåòíîé ñåìüå.
, Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå. Åñòü ìóæ÷èíû, êîòîðûå êàòåãîðè÷åñêè îòêàçûâàþòñÿ îò ïðåçåðâàòèâà â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ó íåãî â ïåðåòÿíóòîì ñîñòîÿíèè ÷ëåí íå âñòàåò. Íî ýòî åãî ïðîáëåìà, ïóñòü èùåò, ïîäáèðàåò óäîáíûå ïðåçåðâàòèâû èëè ñðåäñòâà, ïîâûøàþùèå ïîòåíöèþ. Íî, êàê ïðàâèëî, ìóæ÷èíû ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî âðåäíî äëÿ èõ îðãàíèçìà.
Ïî ñàáæó: ìóæ÷èíû ñ÷èòàþò îñîáåííûì øèêîì ðàññêàçûâàòü êàê ìíîãî àáîðòîâ áûëî îò íèõ ñäåëàíî. È àíåêäîòû ïðî àáîðòû ðàññêàçûâàþò òîæå ìóæ÷èíû. Îáúÿñíèòü ýòî íåâîçìîæíî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ÿ ñîâåðøåííî ñîãëàñíà, ÷òî àáîðò - ýòî, ïðîñòèòå, íå íàñìîðê.. È ìóæà ÿ íå îïðàâäûâàþ. È äåíüãè çäåñü íè ïðè ÷åì, î, äà.
Ñóòü: ìóæ íå õî÷åò ðåáåíêà. Âòîðîãî. À ïî÷åìó - ýòà ëåäè çíàåò? Íå-à, íå çíàåò è çíàòü íå õî÷åò. Ñïðîñèòå ëþáîãî ìóæ÷èíó - èì î÷åíü ñëîæíî äàòü îòâåò. Ýòî, äåéñòâèòåëüíî, øàã. Åñòü ìàòåðèíñêèé èíñòèíêò. Îòöîâñêîãî - íåò. ×óâñòâà ê ðåáåíêó ó ìóæ÷èíû, óâû, ïðîñûïàþòñÿ ïîçäíåå.. Ì.á. âòîðîé äëÿ íåãî îçíà÷àåò - ïðîùàé ìîëîäîñòü? Ì.á. ïðîùàé íîâàÿ ìàøèíà, ì.á. åùå ÷òî.. Íî íåëüçÿ íå ñ÷èòàòüñÿ ñ ìíåíèåì ïàðòíåðà.
Êàê êîíêðåòíî â ýòîé ñåìüå? ß çàòðóäíÿþñü. Îíè 50/50 êèäàþò äðóã äðóãó óïðåêè.. Èì äëÿ íà÷àëà íàó÷èòüñÿ ðàçãîâàðèâàòü äðóã ñ äðóãîì, ïðåæäå ÷åì äåòåé çàâîäèòü.
×òî êàñàåòñÿ ïëàíèðîâàíèÿ. Îò÷åãî áû è íåò? Åñëè ìû òÀê ñòàëè ñîâðåìåííû? Åñëè åñòü âûáîð? Ïî÷åìó æåíñêàÿ åæåìåñÿ÷íàÿ ÿéöåêëåòêà - íå ðåáåíîê, à òàêàÿ æå åæåìåñÿ÷íàÿ ÿéöåêëåòêà + ñïåðìàòîçîèä.. ñîþç, ó êîò., ãîâîðÿò, íè÷åãî åùå è â ïîìèíå.. - óæå è æèçíü? Êîíå÷íî, ñëîæíûé âîïðîñ. Íî áóäåò ëè ó ñëó÷àéíî ðîæäåííîãî ðåáåíêà, à áîëåå òîãî, ÍÅ æåëàííîãî îòöîì - ðàäóæíîå äåòñòâî?
Èòàê, åãî ñóäüáîé?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ÿ ñîâåðøåííî ñîãëàñíà, ÷òî àáîðò - ýòî, ïðîñòèòå, íå íàñìîðê.. È ìóæà ÿ íå îïðàâäûâàþ. È äåíüãè çäåñü íè ïðè ÷åì, î, äà.
Ñóòü: ìóæ íå õî÷åò ðåáåíêà. Âòîðîãî. À ïî÷åìó - ýòà ëåäè çíàåò? Íå-à, íå çíàåò è çíàòü íå õî÷åò. Ñïðîñèòå ëþáîãî ìóæ÷èíó - èì î÷åíü ñëîæíî äàòü îòâåò. Ýòî, äåéñòâèòåëüíî, øàã. Åñòü ìàòåðèíñêèé èíñòèíêò. Îòöîâñêîãî - íåò. ×óâñòâà ê ðåáåíêó ó ìóæ÷èíû, óâû, ïðîñûïàþòñÿ ïîçäíåå.. Ì.á. âòîðîé äëÿ íåãî îçíà÷àåò - ïðîùàé ìîëîäîñòü? Ì.á. ïðîùàé íîâàÿ ìàøèíà, ì.á. åùå ÷òî.. Íî íåëüçÿ íå ñ÷èòàòüñÿ ñ ìíåíèåì ïàðòíåðà.
Êàê êîíêðåòíî â ýòîé ñåìüå? ß çàòðóäíÿþñü. Îíè 50/50 êèäàþò äðóã äðóãó óïðåêè.. Èì äëÿ íà÷àëà íàó÷èòüñÿ ðàçãîâàðèâàòü äðóã ñ äðóãîì, ïðåæäå ÷åì äåòåé çàâîäèòü.
×òî êàñàåòñÿ ïëàíèðîâàíèÿ. Îò÷åãî áû è íåò? Åñëè ìû òÀê ñòàëè ñîâðåìåííû? Åñëè åñòü âûáîð? Ïî÷åìó æåíñêàÿ åæåìåñÿ÷íàÿ ÿéöåêëåòêà - íå ðåáåíîê, à òàêàÿ æå åæåìåñÿ÷íàÿ ÿéöåêëåòêà + ñïåðìàòîçîèä.. ñîþç, ó êîò., ãîâîðÿò, íè÷åãî åùå è â ïîìèíå.. - óæå è æèçíü? Êîíå÷íî, ñëîæíûé âîïðîñ. Íî áóäåò ëè ó ñëó÷àéíî ðîæäåííîãî ðåáåíêà, à áîëåå òîãî, ÍÅ æåëàííîãî îòöîì - ðàäóæíîå äåòñòâî?
Èòàê, åãî ñóäüáîé?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
:Naturel, Âû ìåíÿ óäèâëÿåòå.
- Íó ìû è çíàêîìû ñîâñåì øàïîøíî
ó íåãî â ïåðåòÿíóòîì ñîñòîÿíèè ÷ëåí íå âñòàåò. Íî ýòî åãî ïðîáëåìà, ïóñòü èùåò, ïîäáèðàåò óäîáíûå ïðåçåðâàòèâû èëè ñðåäñòâà
- ?? Äà êàê, ñêàæèòå ìíå, â ñåìüå /èëè ìåæäó ëþáÿùèìè ëþäüìè/ ìîãóò áûòü 'åãî ïðîáëåìû' ?? Åññíî, ê äîêòîðó-â àïòåêó ÿ ñ íèì íå ïîéäó /îí ìåíÿ íå âîçüìåò / Íî ó÷àñòâîâàòü áóäó.  ÷åì-òî ïîääåðæèâàòü, â ÷åì-òî íå ñîãëàøàòüñÿ.. Íî æèòü åãî ïðîáëåìàìè, äà. Îáû÷íîå äåëî.
Ïî ñàáæó: ìóæ÷èíû ñ÷èòàþò îñîáåííûì øèêîì ðàññêàçûâàòü êàê ìíîãî àáîðòîâ áûëî îò íèõ ñäåëàíî. È àíåêäîòû ïðî àáîðòû ðàññêàçûâàþò òîæå ìóæ÷èíû. Îáúÿñíèòü ýòî íåâîçìîæíî.
- ß íèêîãäà íå âñòðå÷àëà òàêèõ ìóæ÷èí. Ìíå òàêîãî íèêîãäà íå ãîâîðèëè. ..È ãäå Âû òàêèõ áåðåòå, ëåäè?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî Âû ÷èòàëè íå ìîé ïîñò
To all
Óâàæàåìûå äàìû è íåìíîãî÷èñëåííûå ãîñïîäà!
Áîëüøîå âñåì ñïàñèáî çà ïîìîùü è ñî÷óâñòâèå. Âñåõ âàì áëàã!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Marla
...ß áû ïðîñòî åå îòíÿë..? åñëè óæ òàê ïîëó÷èëîñü.
È ÷òî äàëüøå? Äóøà áåññìåðòíà, âåðíåòñÿ îíà íà ýòó Çåìëþ íèêóäà îíà íå äåíåòñÿ. Äà è òàêîé ìîìåíò, åñëè ðåáåíêó ñóæäåííî ðîäèòñÿ íà ýòîò ñâåò, òî îí ðîäèòñÿ è ÿ åìó òî÷íî íå ïîìåøàþ, ñèëû íå òå.
Êñåíèÿ
ðåáåíêà õî÷åò æåíùèíà. Ìîÿ ìàìà ìåíÿ òîæå õîòåëà. à ïàïàøà - íåò. Ìåíÿ ðîäèëè, ïàïàøà óøåë. Íó è ÷òî? ß âûðîñëà â àòìîñôåðå ëþáâè è çàáîòû. Âïîëíå äîâîëüíà ñâîèì äåòñâîì.
Ðåáåíêà õîòÿò îáà, à åñëè òîëüêî æåíùèíà, êàê Âû ãîâîðèòå, ëàäíî âîò òîëüêî ïóñòü îáõîäèòñÿ òîãäà áåç ìóæ÷èíû. Âû äîâîëüíû ñâîèì äåòñâòâîì, ýòî åñòü õîðîøî. Õîòÿ ïî Âàøèì ïîñòèíãàì âèäíî, ÷òî ðîñëè áåç îòöà. Åñëè áû åãî ïîëíîñòüþ çàìåíèëè, òî ÿ ýòîãî áû íå çàìåòèë
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À Âû ãîâîðèòå - ìîè ñëîâà ñòðàøíûå. Âîò ÷òî ñòðàøíîå:
Ãëóïîñòè. Ìåíÿ íà ôàðø ÷óòü íå ïîðåçàëè - ðîäèòåëè íèêîãäà è íå ñêûâàëè. È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî çðÿ íå ïîðåçàëè - ïî êðàéíåé ìåðå íå íàäî áûëî áû ðàáîòàòü.
Òóò, êàê ãîâîðèòñÿ, áåç êîììåíòàðèåâ...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ìóæ - ñêîòèíà? ïîòîìó ÷òî òåìà íå ïðî àáîðòû è ïðåäîõðàíåíèå, à ïðî îòíîøåíèÿ â ñåìüå.
À ïî÷åìó äóðà-òî? ïîòîìó ÷òî ìíå òðóäíî îòíîñèòñÿ ñ ïîíèìàíèåì ê æåíùèíàì, êîòîðûå ïî÷èòàþò ðîäû â ñèòóàöèè òðèâèàëüíîãî çàëåòà ñâîåé ñâÿòîé îáÿçàííîñòüþ. Íî ýòî âñåãî-ëèøü ÈÌÕÎ. Íà îáúåêòèâíîñòü íå ïðåòåíäóþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ìóæ - ñêîòèíà? ïîòîìó ÷òî òåìà íå ïðî àáîðòû è ïðåäîõðàíåíèå, à ïðî îòíîøåíèÿ â ñåìüå.
À ïî÷åìó äóðà-òî? ïîòîìó ÷òî ìíå òðóäíî îòíîñèòñÿ ñ ïîíèìàíèåì ê æåíùèíàì, êîòîðûå ïî÷èòàþò ðîäû â ñèòóàöèè òðèâèàëüíîãî çàëåòà ñâîåé ñâÿòîé îáÿçàííîñòüþ. Íî ýòî âñåãî-ëèøü ÈÌÕÎ. Íà îáúåêòèâíîñòü íå ïðåòåíäóþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âñ¸ ðàâíî íåïîíÿòíî, ïî÷åìó ìóæ ñêîòèíà. Åñëè, êàê âû ãîâîðèòå, àáîðò - ýòî íîðìàëüíî, òàê ÷åãî îí òàêîãî ñòðàøíîãî ñäåëàë? Èìåë ïîëíîå ïðàâî å¸ çàñòàâèòü...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âñ¸ ðàâíî íåïîíÿòíî, ïî÷åìó ìóæ ñêîòèíà. Åñëè, êàê âû ãîâîðèòå, àáîðò - ýòî íîðìàëüíî, òàê ÷åãî îí òàêîãî ñòðàøíîãî ñäåëàë? Èìåë ïîëíîå ïðàâî å¸ çàñòàâèòü...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äóáëü äâà: ìóæ - ñêîòèíà, ïîòîìó ÷òî ïîäîáíûå îòíîøåíèÿ â ñåìüå ïðîñòî íåïðèåìëèìû (áåçîòíî÷èòåëüíî àáîðòà).  ñåìüå íåëüçÿ ñòàâèòü äðóãîãî ïåðåä ôàêòîì îäíîãî òîëüêî ñîáñòâåííîãî æåëàíèÿ èëè íåæåëàíèÿ. Ñåìüÿ - ýòî ïîëèòèêà è ïîèñê êîìïðîìèñîâ, à åùå èíîãäà è ëþáîâü.
Åùå ÷òî-íèáóäü ïîÿñíèòü?