Красавец и чудовище

[Галена]

Tanya добрый день.



получается так, что Ваша близкая

подруга была блистательной и незаурядной, а

потом вдруг - лахудра - научилась жить в убожестве? Так что, на ком не женись - на "чудовище" или на "красавице", результат МОЖЕТ БЫТЬ один и тот же?



Да, Tanya, бывает и так, думаю, что Леля права, когда пишет о том, что часто попытки "прогнуть" со стороны мужа не выглядят такими уж "глобальными", но вред приносят гораздо больший. Тут и критика внешности (кстати, чаще всего) и все что угодно. Просто надо иметь в себе силы не поддаваться этому пагубному влиянию, а для этого нужно просто нравиться самой себе, быть самодостаточной личностью. А еще, чаще обращать внимание на то, как смотрят на вас окружающие мужчины. Когда муж увидит, с какой завистью смотрят на Вашу пару его друзья, он десять раз подумает прежде чем критиковать Вашу внешность.

С моей подругой случай другой. Она именно САМА стремилась превратиться в лахудру. Предшествовала этому, правда, очень сложная и несчастная любовь с неординарным и ярким господином, но, на мой взгляд, это не оправдание для женщины в ее стремлении опуститься. Ведь у кого из нас такой любви не было?! Что же, теперь всем жить тараканьей жизнью?

Tanya и Леля, позвольте опять ответить Вам обеим, потому что вопрос по-существу один и тот же. Видите-ли, вопрос не в закручивании банок как таковом (это просто приобрело символическое звучание, вот и все), вопрос в том, что еще у человека в жизни есть. Вы появляетесь в и-нете, болтаете с разными людьми в конференциях - значит Вы уже относитесь к категории людей думающих. У т.н. "инфузорий" (кстати, термин не мой, а Виктории Токаревой)просто не возникает вопроса "Кто я?"

Женщина может исследовать творчество Кортасара, а на досуге готовить маринованные помидоры и закручивать их в банки. Другая может быть фотомоделью, а в свободное время пельмени лепить. Третья играет в театре, а в выходные с восторгом пропалывет огурцы. Просто надо всегда быть интересной яркой личностью, женщиной, которая интригует, вызывает интерес. И обязательно следить за собой, быть со вкусом одетой, ухоженной и т.д. При этом можно работать диспетчером в метро и увлекаться чем угодно: рыбной ловлей, приготовлением кабачков, вязанием на спицах и т.д.

Для мужа жена должна быть стимулом, а не тормозом, ему должно НРАВИТЬСЯ содержать Вас и он должен САМ хотеть делать Вашу жизнь лучше и лучше, потому что Вы этого достойны. Для этого надо просто не шляться круглые сутки в халате с вечно недовольной миной и вести разговоры в стиле: "где ты шлялся?" и "мой-то вчера опять...", не кормить его как свинью всем чем попало, лишь бы подешевле, следить, чтобы он сам и его гардероб выглядели достойно, отпускать его спокойно на разные тусовки с мужиками и т.д.



что значит

"Голендуха" - ответьте, пожалуйста.[/B]

[/QUOTE]



У Гончарова в "Обрыве" бабушка главного героя уговаривает его жениться на богатой невесте. Он отвечает, что не хочет брать в жены какую-нибудь Голендуху Парамоновну в придачу к ее миллионам . Имя Голендуха Парамоновна (да еще и в сочетании с миллионами :super мне очень понравилось

Удачи!







------------------

Голендуха

[niuniu]

Elena!







------------------

Голендуха

[julik]

Елена и Голендуха, мой большой-большой одобрямс! Не перевелись еще классные девчонки в интернете!

[Kantarell]

Я, может, что-то пропустила, но бросились

в глаза несколько высказываний на тему: если жена умная и красивая - значит, ей надо соответствовать, и вечером, придя с работы, вместо отдыха извольте соответсвовать.

А не приходит в голову, что умная и красивая в первую очередь будет чуткой, если заинтересована в своем муже.

Умная женщина никогда не будет "пилить" мужа, потому что не выйдет замуж за дурака, который не понимает с одного раза.

Если человек пришел с работы и устал, ему надо обеспечить полноценный отдых - и это обоюдно в семье.

А добиваться этого, женясь на женщине, которая рот открыть боится - не уважать самого себя, ИМХО.

Каждый имеет такую жену, которую он заслуживает - народная мудрость

Хорошая жена не даст мужчине прокиснуть и опуститься. И это опять же взаимно - кто создает тех самых убогих существ в засаленных халатах - мужья тех, кто создает брюхоногих моллюсков, храпящих вечерами перед телевизором в не менее засаленных майках, прикрывшись газетами.

Опять же: "У каждого свой вкус - кто любит арбуз, а кто свиной хрящик"

Видимо, такие супруги кого то устраивают, раз они существуют.

[Fifa]

2 Decadence:



< я ещё ни разу не встречал действительно красивой (а это, в первую очередь – шарм, женственность.. гармония >

Неужели не встречали?



Вспомнилась мне одна восточная притча (может немного не по теме), но очнень она мне нравится.



Жил прекрасный принц, был он богат, красив, умен. Достиг принц совершенолетия и по всему королевству глашатаи объявили, что принц ищет себе невесту. Но ни нашлось в родном королевстве принцессы, которая отвечала бы идеалу принца. Тогда принц покинул родные края и пустился в странствия с целью найти ту единственную принцессу. Много стран объездил принц, много повидал красавиц, но...не женился. Прошли годы, он стал старцем и однажды его спросили: "Принц, вы столько объездили стран, столько видели прекрасных девушек, неужели вы не нашли то, что искали" (свой идеал). Нет, ответил принц, я нашел девушку, которая отвечала моим представлениям о настоящей принцессе. Но почему вы не женились на ней. Она искала настоящего принца



------------------









[Исправлено: Olya (28-06-2000).]

[Пациент!!!]

[Анна257]

Юрьевна,

на мой взгляд, некоторая неточность вкралась в Ваши рассуждения вот в этом месте "Уверяю вас, умницы и красавицы тоже не оставят вас голодными в загаженном доме". И как следствие этой неточности - весь последующий алогизм послания



Мне кажется, что практические (экспериментальные) результаты, показывают мужчинам тотальное преобладание среди эффектных женщин (а также среди женщин тупо считающих себя эффектными) безхозяйственных и неумеющих готовить особ. К тому же, подобные особы редко отличаются высокими душевными (а порой и духовными) качествами, альтруизмом, самоотверженностью.



А вообще-то, гениально готовить - это призвание мужчин. Любая женщина сильно проигрывает им в этом занятии



Успехов!

[hhh]

Уважаемая Голендуха,



"От себя хочу добавить, что смысл жизни мужчины - ВСЕГДА "козырять" перед достойной его внимания Женщиной..."



Опаньки!? Ну Вы и сказали От себя хочу добавить, что смысл жизни мужчины в чем угодно другом, но только не в этом!

Мужчина должен быть самодостаточен. И проявлять свою творческую энергию в том, в чем ему приятно ее проявлять. При этом женщина чаще всего выполняет роль усложнителя жизненных ситуаций, находясь рядом с мужчиной в процессе его деятельности. "Принём, принём...". Не "козырять" должен мужчина перед женщиной, а быть всегда готовым спокойно уйти от нее.



И раз уж Вы вспомнили "Укрощение строптивой", то вспомните и сотни западных боевиков и приключенческих фильмов, где поступки красоток по ходу действий мужского персонажа, вызывают лишь досаду и легкое раздражение последнего. И конечно великодушное желание вытащить свою подругу из очередной задницы, в которую она сама себя (а порой и мужчину)толкнула своими действиями. Женщина в подобных ситуациях - чаще всего тормоз и помеха. Подруга оказывается востребованой лишь в часы затишья, вполне определенным образом, давая мужчине приятный отдых после дневных забот



Немного утрировано, но может быть поможет Вам понять некоторую неточность (на мой взгляд) Вашего высказывания.

[Alexserf470b]

Серж:

Фраза Голендухи звучала по другому, цитирую:

"что смысл жизни мужчины - ВСЕГДА "козырять" перед достойной его внимания Женщиной тем, чего он добился, чего достиг"

- А это соверщенно другой смысл, и поэтому смысл Вашего высказывания становится как бы ни туда ни сюда. Читайте пожалуйста внимательней...



Теперь бы хотел рассказать про тот тип женщин который рисует и пытается донести Вам Голендуха, я постараюсь объяснить на примере моего двоюродного брата...

Он женился всего год назад. В Москве они живут так же год, в силу определенных причин. Женился не по залету, а по другим причинам (о которых очень долго рассказывать, вообщем не только любовь). Когда они переезжали в Москву сразу после свадьбы, брат уже имел эту хорошую работу и свою квартиру. Так вот эта его жена меня просто бесит. Я перезнакомил ее и брата со всеми знакомыми. И все меня спрашивали одно и тоже: Где он (брат) нашел эту девицу? Она не нашла контакта ни с одной девушкой из моих знакомых, да впрочем и с мужчинами так же. За год учебы в институте у нее не появилось не то чтобы ни одной подруги, а даже очень хорошей знакомой. Брат в отличии от ее Всем нравится и внутренне и внешне. Теперь о ней лично. Вся эррудиция и все умственные способности заканчиваются за пределами кухни. Впрочем готовит она так себе, ничего выдающегося, обычный такой уровень ниже среднего. Не интерисуется ни политикой, ни экономикой, ни разными мировыми событиями, ни модой вообщем как я заметил ничем. Все разговоры сводятся про то как приготовить пироги и все такое. Как она одевается я вообще в трансе. Денег у них хватает, так как у брата хорошая работа, своя квартира... Единственные две хорошие вещи которые у нее есть, ей купил брат (я иммею ввиду не дороговизну вещей, а как она смотрится), а все остальное, что она покупает в нынешнее время это вещи всех цветов радуги да и еще к тому же вышедшие из моды лет так 7 назад. До сих пор удивляюсь где она ее находит и покупает...И она с пеной у рта доказывает, что это хит сезона и все такое В последнее время если мы куда-нибудь идем, обычно без нее. Мне честно говоря уже давно просто стыдно было с ней куда-нибудь ходить, брату и видимо стало последнее время так же...Брат весь этот год гуляет от нее на всю катушку, часто не ночует дома, то мы в Зеленограде остались, то мы ночью в пробку попали и поэтому остались у меня дома и все такое...И я уверен, что она прекрасно знает о том, что он гуляет, но особые скандалы и сцены не закатывает, потому как она понимает, что такого второго она не найдет...А брат, в свою очередь не может с ней разойтись, и ей некуда идти да и делать то она толком ничего не умеет...на самом деле есть еще много причин...

Вот так то!



------------------

Valery_P

[Liana2000]

То Valery_P: вот и интересно узнать, почему Ваш брат женился на этой женщине?! Потому что это будет ответом на данную тему! Или она до свадьбы была другой, или он чего-то не замечал, пока Вы и Ваши друзья "глаза ему не открыли"?

[sesl888]

Очень банальная причина. Жили они в очень маленьком городе (если его городом то назвать можно), встречался он с ней пять лет до отъезда. В последние несколько лет было известно, что брат уедет в Москву, что его уже ждет работа и своя квартира (у брата президента компании). Ну и ее мамаша незадолго до отъезда начала волну катить, что типа по-матросил и бросил, хочешь уехать без моей дочурки...в буквальном смысле слова весь город перевернула, да и его родители начали на него давить. Ну а что брат? Брат как человек долго взял и женился...так, что в принципе он сам виноват ....вот и все!



Да и не надо искать какую то одну причину, они всегда разные. Под одну болванку не подгонишь... Просто бывают такие девушки-женщины, и спорить с этим не нужно...



------------------

Valery_P

[EllaB]

Valery_P:



рискуя быть немного занудным скажу, что использовал цитату лишь для обозначения места в послании Голендухи, потому и сократил ее

А смысл высказывания Голендухи я понимаю именно так, как и Вы. Потому и не согласен с ним. На всякий случай уточню. Смысл жизни мужчины - добиваться и дотигать (Серж), а не козырять перед кем-либо (Голендуха). И достигает он вовсе не для того, чтобы потом козырять перед женщиной. Красотка - лишь обворожительная помеха под ногами мужчины, но ни как не смысл его жизни и не побудительная причина его достижений.



Те, кто козыряет - не совсем мужчины Как и те, кто хоть что-либо изменяет в своей внешности из-за желания понравиться женщине. Можете придумать для обозначения таковых другое слово, можете спорить со мной, но я оставляю за собой право понимать слово "мужчина" так, как я его понимаю



Разумеется, мне известен такой тип женщин, как жена Вашего брата. Думаю, я даже понимаю причину его выбора. Просто жена обладает парой свойств, которые ему нужны, даже если он порою не дает себе в этом отчета. Сознательно или подсознательно, он хочет иметь эти свойства всегда под рукой в своей жизни. А не бежать искать их в момент необходимости. Тем более найти их бывает не всегда так легко, как шикарность и красоту, которая предложена на рынке жизни в широком ассортименте и кричит о себе сама, относительно легко доступна для сиюминутного использования. А на большее она и не нужна

Грубо говоря, ситуация подобна необходимости иметь в доме туалетную бумагу ежедневно, а одноразовые бумажные носовые платки - лишь во время насморка (красотка - на время выхода в свет). А теперь представьте себе еще, что эти одноразовые платки теряют свою основную функцию (рассыпаются в пыль) при длительном хранении (красота проходит). Будете Вы делать запас этих платков на всю жизнь, если их можно купить на каждом углу по мере необходимости, свежие, полностью удовлетворяющие своей основной функции, еще не начавшие рассыпаться? Если кого коробит аналогия с туалетной бумагой и носовыми платками, то просто замените их соответственно на Библию и ежедневные газеты



Наверное, выбор того, что иметь дома, под рукой, даже не связан в первую очередь с частотой употребления, а именно с трудность быстро достать с учетом прогнозируемой когда-либо острой потребности. Так, мужчина будет упорно хранить дома ружье, даже если и не пользуется им много лет. На всякий случай. А вот кружки пива, которые он пригубливает каждый день, запасать дома не станет. Пиво легко достать в момент желания, да и выдыхается оно со временем



К сожалению, сложившийся в нашем обществе институт брака заставляет навязывать много разнообразных функций одному и тому же объекту. Знаете, есть такие универсальные оффисные аппараты. В одном корпусе и принтер и сканер и факс и телефон и кофеварка И обычно все эти функции реализованы намного хуже, чем в лучших образцах отдельных, специализированных для данной функции, устройств. Так и в браке. Мужчине нужно бы иметь пять-шесть жен с разными свойствами, но законы общества заставляют его выбрать одну, обладающую каким-либо важным для него свойством (например любовь к детям), и назвать ее женой. А остальные свойства иметь на стороне.



Кстати, припомните, как относится Ваш брат к женщинам, с которыми он проводит время на стороне. Потребительски? С показным, а не глубинным уважением? Кого он в первые секунды бросится спасать, окажись его жена и любовница одновременно в одном горящем доме?



Я понимаю, что ситуация рассмотренна "мужчино-центрично" Но ведь первоначальный вопрос Юрьевны и был обращен к мужчинам. Другое дело, что не всякий представитель сией должности относится к женщинам так, как описано. Многие видят ситуацию более равноправно, действиями многих руководит любовь или просто пылкая страсть. Сколько людей - столько мнений



С уваженеим

[kvest]

Серж:

Да видимо это так же сыграло свою роль (у брата). И я согласен, что у мужчин это распространенно довольно широко. Но как я уже писал на первой странице, это не для меня, хотя кому то это нужно и более важно, каждому свое).



Серж, может я тоже зануда , но повторюсь:

"что смысл жизни мужчины - ВСЕГДА "козырять" перед достойной его внимания Женщиной тем, чего он добился, чего достиг"(Голендуха).

Серж, это одно предложение, а не два, чтобы его можно было бы говорить отдельно, тем более говорить о смсле первой части, когда вторая часть логически заканчивает первую, их нельзя разрывать...И еще на эту тему только словами какого то умного классика, к сожалению не помню имя: "В подсознании, человеком всегда и во всем движут две вещи: любовь во всех ее проявлениях и стремление добится хорошего положения в обществе или власти..." Остальные просто закомплексованные неудачники не способные на что-то серьезное и большое в этой жизни...



------------------

Valery_P

[antoha]

Valery_P:



Всё, хватит обсасывать эту голендуховскую цитату Мы где-то с Вами просто не понимаем друг друга. Обращу лишь Ваше внимание на цитату из Сержа :"Те, кто козыряет - не совсем мужчины".



Я вот лучше-ка расскажу несколько грубоватый анекдот, но очень соответствующий теме разговора Сорри, если известный...



Запорожец на светофоре врезается в Мерс. К испуганому водителю запорожца выходят пара громил и их босс. Мужик объясняет боссу, что денег у него все равно нет, и предлагает откупиться, отдав боссу самое дорогое, что у него есть. И вытаскивает из запорожца авоську, в которой сидит что-то меховое. На вопрос босса "Что это и в чем ценность?", мужик объсняет, что енот-полоскун и он умеет делать минэт. Босс берет авоську и удаляется в свой мерс. Через некоторое время он выходит и кричит своим громилам, чтобы отпустили мужика и дали ему в придачу десять тысяч баксов. Босс возвращается в свой особняк, дверь ему открывает шикарнейшая красавица с томными глазами и ногами от ушей. Босс поднимает авоську и говорит: "Вот! Обыкновенный енот-полоскун! Научишь делать яичницу и убирайся от сюда".

[ibelkov@bk.ru]

Серж:



Смысл то понятен...только вот я не понимаю ты разделяешь его точку зрения или нет?



------------------

Valery_P