-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ó âñåõ òàêèå æåëàíèÿ áûëè â ñâîå âðåìÿ
íî äàëåêî íå âñåõ ïîä øàìïóí÷èê èìåëè, ñëàâà Áîãó.
ãäå - äëÿ óòðèðîâàíèÿ è ÷åòêîñòè ñèòóàöèè
åùå ìîãó óòðèðîâàòü âîò ÿ çíàþ ó ïîäðóãè ñåðüãè áðóëüÿíòîâûå ëåæàò íà ñòîëå â êîðèäîðå - ïðèêèíü? ïîéäó ñîïðó èáî íå ôèã! )))
"óøëà ðàñïåâàÿ - ïîòîìó ÷òî íåëüçÿ áûòü êðàñèâîé òàêîé!"
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñ áðèëëèàíòàìè - îöåíèë òîíêîñòü èãðû ñëîâ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Æåíùèíà ïîäïàèâàåò ìóæ÷èíó. Îí, íå ñîîáðàæàÿ ñîâñåì íè÷åãî - ñ íåé ñïèò. Îíà áåðåìåíååò - è "ðàñêðó÷èâàåò" ìóæè÷êà íà áðàê. Ñòîèò ëè êàðàòü òàêóþ æåíùèíó ñðîêîì "îò 3 äî 6"?
ß íå çíàþ ïîäðîáíîñòåé, ñóäèòü íå ìîãó.
Íî çíàþ, ÷òî ñëó÷àè èçíàñèëîâàíèÿ ìóæ÷èí òàêæå ñëó÷àþòñÿ, è äîêàçàòü òóò ÷òî-ëèáî ãîðàçäî ñëîæíåå.
Ìóæ÷èíû æå ÷àùå ïûòàþòñÿ óòâåðäèòüñÿ ïóòåì íàñèëèÿ.
ÈÌÕÎ, äîëæíî áûòü ðàâåíñòâî.
Âû èíòåðïðåòèðóåòå èñòîðèþ òàêèì îáðàçîì. ß âèæó åå èíà÷å. Ñïîðèòü ìíå íå õî÷åòñÿ. ß âèæó ñèòóàöèþ êàê èçíàñèëîâàíèå, ïðè÷åì áàíàëüíîå (åñëè îïèñàííàÿ èñòîðèÿ - ïðàâäà). Äåâóøêà íå îçâó÷èëà ñîãëàñèå íà ïåíåòðàëüíûé ñåêñ. Äåâóøêà ïî÷óâñòâîâàëà ñåáÿ ñòðàííî ïîñëå îäíîãî áîêàëà øàìïàíñêîãî. Ïðî íàðêîòèê äëÿ èçíàñèëîâàíèÿ íà ñâèäàíèé çíàåòå?
È ñ ìóæ÷èíàìè òàêîå áûâàåò. Ïîäìåøèâàþò, îáû÷íî êëîôåëèí, íî îáû÷íî íå íàñèëóþò, à ðàçäåâàþò è ðàçóâàþò
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Áûëî ìíå 18. Ïîäðóæèëàñü ñ äåâóøêîé, îáùåé çíàêîìîé ñ ìîèìè ïîäðóãàìè. Îíà áûëà óæå çàìóæåì. Ïîäðóæêè âçàõëåá ðàññêàçûâàëè î òîì, êàê Èãîðü Ëåíó ëþáèò, êàêàÿ õîðîøàÿ ñåìüÿ è çàìå÷àòåëüíûå îòíîøåíèÿ. Ëåíà óåõàëà ê ðîäèòåëÿì íà êàíèêóëû, à Èãîðü êàê-òî ïðèøåë òóñàíóòüñÿ â íàøåé êàìïàíèè. Ìû âñå îáùàëèñü. Âûïèâàëè. Áîëòàëè ìíîãî. Ñëóøàëè ïëàñòèíêè. Ýòî äëÿ íàñ áûëî îáû÷íûì äåëîì - ðàçíîøåðñòíàÿ êàìïàíèÿ, ðàçãîâîðû î Áóíþýëå è Ñàðòå, Êàðòàñàð, îïÿòü-òàêè... Ïîñëå òàêèõ ïîñèäåëîê, çà÷àñòóþ, êòî-òî ó íàñ îñòàâàëñÿ. Ïî-áðàòñêè ñïàë... È âîò ýòîò Èãîðü. Âñå òàê æå. Ðàññêàçûâàë êàêèå-òî èíòåðåñíîñòè. ß òîãäà ïîäñåëà íà íîâîå õîááè. Îí êàê ðàç îá ýòîì è ãîâîðèë.  ðåçóëüòàòå äîìà ó íåãî îêàçàëàñü êíèãà íà ýòó òåìó è êàññåòà, êîòîðóþ ÿ æóòêî õîòåëà ïîñëóøàòü. Î òîì, ÷òî Èãîðü ìóæ÷èíà, ÿ âîîáùå íå äóìàëà. Ó íàñ áûëè ïðîñòî äðóçüÿ. Ñ ãîðÿùèìè ãëàçàìè ðâàíóëè ê Èãîðþ (æèë â ñîñåäíåì äîìå). Ïðèøëè, ïðîäîëæèëè îáñóæäåíèå âîëíóþùèõ ìåíÿ òåì. Ñèäåëè âûïèâàëè, ðàçãîâàðèâàëè. Âñå áûëî íîðìàëüíî. Òîëüêî â îäèí ìîìåíò ÿ îáìÿêëà, è áîëüøå íè ðóêîé íè íîãîé ïîøåâåëèòü íå ìîãëà. Èãîðü áûñòðî âûêëþ÷èë ñâåò è íà÷àë äåéñòâîâàòü. Ñâîè äåéñòâèÿ îí ñîïðîâîæäàë ñëîâàìè, ÷òî åìó íóæíà èìåííî òàêàÿ æåíà, êàê ÿ, ÷òî îí ìåíÿ âñþ æèçíü æäàë, ÷òî ÿ åìó ñíèëàñü è ò.ä. ß ëåæàëà, êàê ÷óðêà, ñëûøàëà, ÷òî îí ãîâîðèò, îòðàæàëà, ÷òî îí äåëàåò, íî ïîøåâåëèòüñÿ íå ìîãëà. Óòðîì ïðîñíóëàñü. Îí ïîïûòàëñÿ ïîâòîðèòü íî÷íîé ïîäâèã. ß åãî îòîäâèíóëà è ñêàçàëà: "Äàâàé òîëüêî äîãîâîðèìñÿ, ÷òî Ëåíà îá ýòîì íèêîãäà íå óçíàåò". "ß âèæó íî÷üþ òû ìåíÿ íå ïîíÿëà"...Æóòêî õîòåëîñü ïèòü.  ãðàôèíå îñòàâàëñÿ ìîðñ. Ïîòÿíóëàñü çà íèì. Íî îí áûñòðî çàáðàë ãðàôèí, ñêàçàë, ÷òî òèïà íå íàäî ìíå ñåé÷àñ èç íåãî ïèòü. ß ñïðîñèëà, ïî÷åìó? ×òî-òî íåâíÿòíîå óñëûøàëà, ÷òî òèïà òóäà êîíüÿê äîáàâèë... Âðÿä ëè ýòî áûë êîíüÿê. Íå âûçûâàåò àëêîãîëü òàêèõ ðåàêöèé.
Êîðî÷å, íèêîìó íè÷åãî íå ñêàçàëà. Áûëî ñèëüíî ïðîòèâíî. Ïðîñòî ïðîòèâíî. ÏÐîòèâíî, ÷òî ìèô î çàìå÷àòåëüíîì ìóæå Èãîðå òàê ïîçîðíî ðàçâåí÷àëñÿ. Ëåíó áûëî ñèëüíî æàëêî. Î÷åíü äîáðàÿ è íàèâíàÿ... ß íå ÷óâñòâóþ, ÷òî ó ìåíÿ îñòàëèñü êàêèå-òî òðàâìû îò ýòîãî. Åäèíñòâåííîå, ïîíÿëà, ÷òî áîþñü îêàçàòüñÿ â íåçíàêîìîé íîâîé ìåñòíîñòè îäíà. Îäíà íèêóäà íå åçæó. Áîþñü.
Ñ÷èòàþ ëè ÿ ñåáÿ äóðîé èëè èäèîòêîé? òîãäà â 18 - äà, ñ÷èòàëà. Ñåé÷àñ - íåò. Åñòü ÷åëîâå÷åñêîå îáùåíèå. È êîãäà ê òåáå õîðîøî ïî-÷åëîâå÷åñêè îòíåñëèñü, êîãäà ãîòîâû òåáÿ ñëóøàòü è ïîääåðæèâàòü ðàçãîâîð, òî ñèäè, ìóäàê, è äîðîæè ýòèì... Âñåãäà õâàòàåò äîñòóïíûõ äåâóøåê, êîòîðûõ ìîæíî èñïîëüçîâàòü òîëüêî ïî îäíîìó íàçíà÷åíèþ. ß ñåé÷àñ âîò áåç ïîåçäêè îñòàëàñü, ïîòîìó ÷òî áîþñü îäíà åõàòü, ãîñòèíèö áîþñü. È áîþñü êàêîãî-íèòü óáëþäêà, êîòîðûé ãëÿäÿ íà ìåíÿ ïîäóìàåò øòàìïîì: ðàç îäíà ïîåõàëà îòäûõàòü, íå èíà÷å ïðèêëþ÷åíèé èùåò, ùàñ ïîìîãó...
È òîëüêî ñåé÷àñ äîøëî, à íå èç òîé ëè èñòîðèè äóåò âåòåð?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âû ïðåäëàãàåòå ðàñøèðèòü ÓÊ - îò "îçâó÷åííîãî íåñîãëàñèÿ" è "ñîïðîòèâëåíèÿ" - äî "îçâó÷åííîãî ñîãëàñèÿ"? Èëè "ïèñüìåííîãî â ïðèñóòñòâèè 2 ñâèäåòåëåé"?  ïðèíöèïå òàêîå áûëî - â ñðåäíèå âåêà. Èíà÷å ìîãëè óáèòü.
ß êîãäà-òî çàíèìàëñÿ ÷àñòíûì ïðåïîäàâàíèåì.  îñíîâíîì -òàê ïîëó÷èëîñü - óðîêè áðàëè ñòóäåíòêè. È êàê-òî çíàêîìûé þðèñò ìíå ïîñîâåòîâàë ïîñòàâèòü âèäåîêàìåðó - ÿ ïîñìåÿëñÿ - à ïîòîì çàäóìàëñÿ. Ïîñëå ïåðâîé èñòåðèêè ó ñòóäåíòêè - íó ïîïàëàñü íåðâíaÿ äåâóøêà - ïåðåä ýêçàìåíîì. Ò.å. îíà íà ìåíÿ íàêðè÷àëà âñÿêîãî - áîëüøå íè÷åãî íå áûëî, åñòåñòâåííî. À âåäü è ïðàâäà - ôèê äîêàæåøü?
Êñòàòè, Âû æå ïîíèìàåòå - ÷òî èç Âàøåãî âèäåíèÿ èñòîðèè ñëåäóþò â ïðèíöèïå (äîëæíû áû) êîíêðåòíûå äåéñòâèÿ?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
2 Aleks
Ìû æèâåì â ìóæñêîì ìèðå, ÷òî áû òàê êòî íå ãîâîðèë. Ìû, ìóæ÷èíû, èìååì â ýòîì ìèðå ðÿä êîíêóðåíòíûõ ïðèèìóùåñòâ ïåðåä ñëàáûì ïîëîì è çà ýòè ïðèèìóùåñòâà íàäî ðàñïëà÷èâàòüñÿ. Òî î ÷åì âû ãîâîðèòå - òîëüêî ìàëàÿ ÷àñòü. Òàê ÷òî ëèáî ñìèðèòåñü, ëèáî âñòàíüòå ïîä çíàìÿ áîðüáû çà ïîëíîå è îêîí÷àòåëüíîå ðàâíîïðàâèå
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âû ïðåäëàãàåòå ðàñøèðèòü ÓÊ - îò "îçâó÷åííîãî íåñîãëàñèÿ" è "ñîïðîòèâëåíèÿ" - äî "îçâó÷åííîãî ñîãëàñèÿ"? Èëè "ïèñüìåííîãî â ïðèñóòñòâèè 2 ñâèäåòåëåé"?
Ñïîêîéíåå. Íå ïðèïèñûâàéòå ìíå òîãî, ÷åãî ÿ íå ãîâîðèëà.
Êñòàòè, Âû æå ïîíèìàåòå - ÷òî èç Âàøåãî âèäåíèÿ èñòîðèè ñëåäóþò â ïðèíöèïå (äîëæíû áû) êîíêðåòíûå äåéñòâèÿ?
Äà. Êàê ìèíèìóì ýêñïåðòèçà øàìïàíñêîãî â áîêàëå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñïîêîéíåå.
Ïîâåäóñü-êà ÿ íà óïðåê. È íà÷íó îïðàâäûâàòüñÿ. ß ñïîêîåí - êàê ïîçàâ÷åðàøíÿÿ ïèêøà.
Äåâóøêà íå îçâó÷èëà ñîãëàñèå íà ïåíåòðàëüíûé ñåêñ - Âàøå âåäü àâòîðñòâî?
ÓÊ öèòèðîâàëè Âû æå?
Ðàçíèöà âðîäå êàê çàìåòíà?
Íó à óòðèðîâàíèå â ÷àñòè "ïèñüìåííîãî â ïðèñóòñòâèè 2 ñâèäåòåëåé"?
- ïðèçíàþ. Âèäèìî, îòçåðêàëèë ìàíåðó - ðåôëåêòîðíî ïîäñòðîèëñÿ.
È óæ ðàç ÿ ðàçíóäåëñÿ - âåäü äî ýêñïåðòèçû êàê áû íåõîðîøî îá èçíàñèëîâàíèè ãîâîðèòü. Ìîæíî çàîäíî áûëî áû ñïðîñèòü -÷òî çíà÷èò "ïàðà áîêàëîâ". Åñòü òàêîé íàðîäíûé êîêòåéëü - "ñåâåðíîå ñèÿíèå"(â øàìïàíñêîå âîäêè äîáàâëÿþò, ïî âêóñó áëèçêî)...È ò.ï. Äóìàåòñÿ, ÷òî îïûò "ñïàèâàíèÿ äåâî÷åê" â øêîëå åñòü çäåñü ó ìíîãèõ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ìèô î çàìå÷àòåëüíîì ìóæå Èãîðå òàê ïîçîðíî ðàçâåí÷àëñÿ. Ëåíó áûëî ñèëüíî æàëêî. Î÷åíü äîáðàÿ è íàèâíàÿ...
Òû æàëååøü Ëåíó, ÷òîá íå æàëåòü ñåáÿ?...à çðÿ, î÷åíü çðÿ...
Òåáå äîñòàëñÿ õèòðûé è ïîäëåíüêèé äðóæîê, êòî íå ðàñòåðÿëñÿ è âîñïîëüçîâàëñÿ ìîìåíòîì...(ñóäÿ ïî òâîåìó ðàññêàçó, ìíå êàæåòñÿ ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ "êà÷åñòâåííîãî" îáùåíèÿ òû èòàê áû ñîãëàñèëàñü...áåç ìîðñà).
À Ëåíå äîñòàëñÿ óâåðåííûé, ñïîêîéíûé, ðåøèòåëüíûé è ìîðàëüíî-ñèëüíûé ÷åëîâåê çà êîòîðûì îíà êàê çà ñòåíîé-íå âèæó íè÷åãî æàëîñòëèâîãî.
Îí ïîïûòàëñÿ ïîâòîðèòü íî÷íîé ïîäâèã. ß åãî îòîäâèíóëà è ñêàçàëà: "Äàâàé òîëüêî äîãîâîðèìñÿ, ÷òî Ëåíà îá ýòîì íèêîãäà íå óçíàåò". "ß âèæó íî÷üþ òû ìåíÿ íå ïîíÿëà"...
Çà "ìíîãîòî÷èåì" â êîíöå öèòàòû ìîæåò ïîäðàçóìåâàòñÿ òàêîå ïðîäîëæåíèå êàê:
-"Çàòåì ÿ äàëà åìó åùå ðàç..íî áóäó÷è â òðåçâîì ñîçíàíèè"
èëè ÷òî òî â ýòîì ðîäå...ÿ íå íè÷åãî íå ïðîïóñòèë?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
È óæ ðàç ÿ ðàçíóäåëñÿ - âåäü äî ýêñïåðòèçû êàê áû íåõîðîøî îá èçíàñèëîâàíèè ãîâîðèòü. Ìîæíî çàîäíî áûëî áû ñïðîñèòü -÷òî çíà÷èò "ïàðà áîêàëîâ". Åñòü òàêîé íàðîäíûé êîêòåéëü - "ñåâåðíîå ñèÿíèå"(â øàìïàíñêîå âîäêè äîáàâëÿþò, ïî âêóñó áëèçêî)...È ò.ï. Äóìàåòñÿ, ÷òî îïûò "ñïàèâàíèÿ äåâî÷åê" â øêîëå åñòü çäåñü ó ìíîãèõ.
Ïî÷åìó íåõîðîøî? Ìîå ìíåíèå - èçíàñèëîâàíèå. ÈÌÕÎ. Íè÷åãî íåõîðîøåãî ÿ òóò íå âèæó.
Ïîñêîëüêó ïîåçä óøåë, òî ýêñïåðòèçà íåâîçìîæíà. Òàê ÷òî ïðåäìåòà ðàçãîâîðà íåò.
Îïûòà ñïàèâàíèÿ äåâî÷åê, êàê â êà÷åñòâå îáúåêòà, òàê è â êà÷åñòâå ñóáúåêòà ñïàèâàíèÿ, ó ìåíÿ íåò.
Ðàçîáðàëèñü?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òî, ÷òî âû ïèøåòå - ïðèìåðíî òàê æå ãàäêî, êàê êîâûðÿòüñÿ â ÷óæèõ ýêñêðåìåíòàõ.
Åñëè áû ìû íàõîäèëèñü ñ âàìè â îáùåñòâåííîì òðàíñïîðòå, ÿ áû ïåðåøëà â äðóãîé âàãîí.
Âû âûçûâàåòå áðåçãëèâîñòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
"Ïîñêîëüêó ïîåçä óøåë, òî ýêñïåðòèçà íåâîçìîæíà. Òàê ÷òî ïðåäìåòà ðàçãîâîðà íåò. "
(áóð÷à) íàêîíåö-òî çäðàâàÿ ìûñëÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íåõîðîøî - ïîñêîëüêó èçíàñèëîâàíèå åñòü òÿæêîå ïðåñòóïëåíèå. È îáâèíåíèå â íåì çàî÷íî - åñòü êàê áû íåõîðîøî. Ïðåçóìïöèÿ íåâèíîâíîñòè îïÿòü æå - íåò?
Ðàçîáðàëèñü
ß çàèíòåðåñîâàëñÿ Âàøèì ïîäõîäîì ïîñêîëüêó, åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü ïî ôîðóìó Ñàòèíà - Âû (â îòëè÷èè îò áîëüøèíñòââà âûñêàçûâàâøèõñÿ) ïðîôåññèîíàë.
È ìíå ñòðàííîâàòî - íî ýòî óæå òîëüêî ìîå ìíåíèå- íå áîëåå.
Êàê ÿ óæå ïèñàë - òî, ÷òî ÿ âèæó ó íàñ - ëåãêî âïèñûâàåòñÿ â ôîðìóëó âèíîâíîñòè ìóæ÷èíû áàé äèôîëò. Âàø ïîäõîä, ê ñîæàëåíèþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òî, ÷òî âû ïèøåòå - ïðèìåðíî òàê æå ãàäêî, êàê êîâûðÿòüñÿ â ÷óæèõ ýêñêðåìåíòàõ.
íåóäèâèëè.
Çà òî ïðàâäèâî...è ÷åñòíî. áåç Ëèöåìåðèÿ...åãî è â Ðåàëå ïîëíî ...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
"È ìíå ñòðàííîâàòî - íî ýòî óæå òîëüêî ìîå ìíåíèå- íå áîëåå. "
À ìíå -íåò. Õîðîøèõ ïñèõîëîãîâ-ðàç äâà è îá÷åëñÿ.À ó÷åíûõ-ìîðå Îíå è øïàðÿò êàê ïî-ïèñàíîìó.Èõ òàì,íàâåðíîå,â óíèâåðàõ,äóìàòü ñâîåé áàøêîé îòó÷àþò
Ñîððè,íè÷å ëè÷íîãî,Ñèëüâåð. ïðîñòî ñòèëü-îí è åñòü ñòèëü,îò âàñ íèì çà êèëîìåòð ïîïàõèâàåò.Ïðîôè.