Изменила не по своей воле. Как сказать?

[Ruta]

Да о чем вообще речь. Мне кажется, что тут об измене не по своей воле говорить нельзя. Самая настоящая измена. А чего же ты хотела, когда целовалась с ним? Наверняка флиртовала. Да и вообще напиваться в незнакомой компании очень неразумно. "За что боролась, не то и напоролась."

[solv]

Ну, понеслось... Ревнители морали, в Бога, в душу...



Я тут по соседству ветку веду, про девушку молодую, которая не знает точно, от кого беременна, то ли от мужа, то ли от случайного любовника. Господи, какие шишки сыпятся на голову несчастной, которая и так корит себя последними словами и рыдает каждый день!!!!



В другом форуме читаю зеркальную ветку. Муж объявляет жене, что у него есть ребенок от другой женщины. Забеременела любовница, когда дена была на 6 месяце. Муж вписал свого второго ребенка в паспорт, что произошло через 2,5 года после рождения законного ребенка. Что советуют женщине? Правильно, успокоиться, грех простить, брак сохранить. Никто не называет мужа "бл!;№ном", как называли несчастную мою Наташу.





Двойная мораль. Что позволено Юпитеру, не позволено Леде.



Автор, посылайте всех на фиг, советчиков-моралистов этих. Советская, блин, привычка - человек попросит о помощи, а ему в морду - сам виноват, что до такого докатился!



Составляйте план выбирания из этого состояния. Предпринимайте шаги. И никому, кто скажет вам, что виноваты вы одна, не верьте.

[Platina]

Silver,



о чём вы?



Кто сказал, что виновата она ОДНА? Практически никто.



По ситуации, девушка виновата в том, что не подумала о последстиях, точно так же, как и ваша знакомая Наташа. И не в чрезвычайно запутанной ситуации, где многие могут ошибиться и попасть впросак, а в очень простой, когда и ежу понятно, что может (или не может) случиться.



А советчики и посоветовали: парню НЕ говорить. И привели 1) ряд причин, по которым говорить не следует, 2) возмозные варианты восприятия случившегося её парнем, типа ход его мыслей.

[Нехе]

И никому, кто скажет вам, что виноваты вы одна, не верьте

Правильно. Это Пушкин виноват, что её даже не изнасиловали, а элементарно трахнули под водочку (или под шампанское?). И никто другой...



Почему-то называть черное черным, а белое белым - это Двойная мораль.



Никто не оправдывает того парня, который был с ней пьяненькой. Знаете почему? Потому, что нечего оправдывать.



Девушке сейчас плохо -

Составляйте план выбирания из этого состояния. Предпринимайте шаги.

Это единственное, с чем я соглашусь. Коротко и по делу...

[Ripper]

"Но... тут такая ситуация, что если идёшь в лес, то будь готов к встрече с волками. Это - элементарно. "



Вот-вот.Только это понимаешь чаще,когда уже нарвался. Вот Немо нарывалась.И я нарывалась(повезло,что не изнасиловали). Увы,часто к "занудству" приходишь,испытав приключений на задницу.И я не сомневаюсь,что автор тоже теперь "занудой" станет.Естественно,она все теперь понимает.Оттого ей и больно сейчас,что натворила по глупости.



Но на данный момент она,имхо,не понимает одного: что можно еще больше дров наломать. Мне,например,оченно не хочется,чтоб так и вышло.



Понятно,что тяжело нести груз одной и понятно,что хочется поделиться с самым близким человеком. И в этом состоянии совсем не думается о последствиях.Кажется,что эта боль,это искреннее раскаяние и чувство вины будут ей оправданием.Будут,конечно. Но только отношения ее и любимого уже не будут прежними наверняка. Имхо.

Потому как лет им обоим немного,и я не думаю,что парень,любящий парень,молодой да пылкий, простит слегонца девушке ее ,как на первый взгляд казалось,вполне невинное приключение. Я ж поэтому и посоветовала,поставьте себя на его место,представьте,что это он рассказывает,что с девицей незнакомой ночь провел.Ну и тельняшку на груди рвет,прости родная,случайно вышло,я тебя люблю и т.д. Подумайте,какова реакция девушки? Да все "я тебя люблю" и "прости,мне так больно" отойдут на второй план,а на первом будет "зачем же ты туда пошел?" Я не права?



Другое дело,если б на девушку напали и изнасиловали.Можно было б даже обставить все так,рассказывая парню,если не не рассказать невмоготу.НО есть одно огромное "но",почему этого делать нельзя- подружка. Если есть такой свидетель проишедшего,то лучше не врать.Не знаешь,когда и как выплывет правда и может быть еще хуже.



Остается,имхо,одно. Девушка,набирайтесь мужества,идите к докторам,звоните в службы доверия,ищите любые способы избавиться от стресса и боли,но только не впутывайте своего любимого.



Вот от этого,именно от этого Вам нужно ибавиться:



"я не могу пить перед сексом (вспоминаю тот ужас)

4. а если не пью, то не могу расслабиться и мне кажется что и любимый хочет изнасиловать…

5. меня ТААААААК мучает совесть, что в глаза стыдно до сих пор любимому смотреть(прошел месяц)

Короче говоря он ничего не понимает, что со мною происходит…. А я….А я боюсь ему сказать правду… Он же у меня зверь – не поверит и в сердцах убьет и бросит…. Вообще не знаю как мне быть, что делать…. Уже целый месяц страдаю..Тяжело…."



Если хотите,мы пообщаемся в кофе-мыле.Я старая циничная бабенка,глядишь,чем и помогу Не стесняйтесь.

И помните,нет неразрешимых проблем,есть неприятные решения. И перед принятием решений нужно все хорошенько обдумать. Давайте подумаем.

[Новая]

человек попросит о помощи, а ему в морду - сам виноват, что до такого докатился



В морду, по-моему не автору, а Вам. Точнее, тем, кто здесь перевел разговор в плоскость изнасилования.

Злорадства по отношению к автору я лично здесь не заметил.

Бывает, случаются такие вещи. Крайне неприятно. Не конец жизни однозначно.

А вот успокоение автора в духе "это он преступник" - по-моему порочно в корне. Как и вообще поиски виноватого.



Проще говоря - Вы строите автору защиту - "мужчины виноваты во всем". Эта защита безусловно эффективна в данный момент . Вместо угрызений cовести (судя по всему преувеличенных) появится позиция жертвы. С которой правда потом автору жить будет тоскливо - но это ведь потом?



ЗЫ сравнение женщины - забеременившей неизвестно от кого - и скрывшей это от мужа (подчеркну -скрывшей) с мужчиной у которого родился ребенок "на стороне" - даже не смешно. Вы на самом деле не видите разницы?

[1Татьяна1]

>WOW, а ещё лучше, не пить вообще!



Ну это ты утрируешь... ключевой вопрос - "с кем попало". В категорию "кто попало" попадают любые люди, которых не знаешь.

[Дженнет]

ДУБЛЬ ТУ:

А хде ж была "подруга"?



Вот, кому в глазки-то посмотреть ба..!



:о)) А вообще, товарищи и товарки, хватит хнать! Вам вопрос задали "Как сказать и говорить ли?" (хотя второю часть вопроса кажись мы сами придумали) дословно звучит: "Вообще не знаю как мне быть, что делать…. "



Советов дали уйму, в большинстве верных:

КВД, Психолог/сексолог, отболеть и научиться не помнить и прочее...



НО НИКТО НЕ СПРАШИВАЛ ВИНОВАТА ЛИ!!!

[AnnaSpb]

,

пасиб, любю када мяня цатируют! :о)))

[dav]

">WОW, а ещё лучше, не пить вообще! "



Юлиан,Вы че-то напутали,я такого здесь не говорила.

[Лютик]

>Увы,часто к "занудству" приходишь,испытав приключений на

>задницу.



На собственных ошибках учатся те, кто глупее. А кто умнее - на чужих.



Девушке поумнее (то есть "зануде" в Вашем понимании) достаточно прочитать пару газетных статей, чтобы она никогда не пошла пить в компанию незнакомых мужиков. Да даже если там и есть один знакомый, и даже если он нормальный - "друзья друзей" дело такое, может быть любое полукриминальное отстоище.



Ошибку девушка, безусловно, совершила, тем не менее обвинять ее не в чем. Ну давайте применим понятие вины из уголовного права - в случае, если "по обстоятельствам дела не догадывался и не мог догадываться о последствиях" - то невиновен. Девушка не догадывалась и не могла догадываться, в силу инфантильной доверчивости.



Прошу правильно понять. Это не осуждение девушки. Это осуждение тех, что считает, что быть "занудой" - плохо.

[utyf]

>Юлиан,Вы че-то напутали,я такого здесь не говорила



Читать хорошо умеем? Это было обращение к Вам, написанное Еханом. Ехан, кстати, все правильно прочитал

[0711co@mail.ru]

ЗЫ сравнение женщины - забеременившей неизвестно от кого - и скрывшей это от мужа (подчеркну -скрывшей) с мужчиной у которого родился ребенок "на стороне" - даже не смешно. Вы на самом деле не видите разницы?



Серьезно не вижу. Мужчина родил ребенка на стороне, не сказав жене. Теперь объявил.



Я не строю девушке защиту и уж тем более не считаю мужчин во всем виноватыми. Она, очевидно, винит себя. А отвественность нужно разделить. И это как минимум, потому что пенетрацию осуществляет все-таки мужчина, за исключением специальных случаев.



Что касается "по морде", то увещевания в духе "за что боролась, на то и напоролась" в ситуации, когда человек пережил травму и очевидно не просто переживает, а мучается от посттравматического стресса, но тем не менее набрался сил и рассказал откровенно - подловато, ИМХО.



Грязненькое желание потыкать другому, согрешившему, ошибившемуся, в лицо показной безгрешностью. Но даже и не в этом дело. Просто "...и кто-то камень положил в его протянутую руку" - противно.

[HangmaN]

Теперь обращение к обвинителям девушки. Ишшшь, прокуроры развелись "каждый суслик - агроном"



Картина. Девушка идет на сабантуй. На сабантуе она с подругой пляшет на столе на шпильках. Подходит здарааааавенный в жопу пьяный парняга и ради удали начинает этот стол переворачивать (сцена, кстати, реальная, и в жизни виденная). Девушка спрыгивает, и подворачивает из-за шпильки ногу, травмируя голеностопный сустав.



Вызывают ее парня. Нормальная реакция парня? Очевидно, не тратя времени на пустобрешество и разборки, ловить тачку, нежно, с минимумом боли, грузить туда даму (обувь очевидно не снимать - пусть доктор это делает) и ехать в Институт Травматологии на Приорова. Контора хорошая, а отказать в мед. помощи поступившему больному со свежей травмой им закон не даст. Разборки на тему "стоило ли плясать на столе?" - вообще не нужны. Ну, бывает, неосторожно, больше так не делай.



Теперь ненормальная реакция парня. Заява - "а на хрена ты на столе плясала?" прямо тут же не отходя от кассы. Согласитесь, выглядит мудаковато.



Не менее мудаковато выглядит и идея о том, что девушку надо обвинять в том, что ее изнасиловали.

[Romanrum]

Юлиан,я нашла ошибки,это да,не моя цитата, а Палыча.



А это Ваша :



"Девушке поумнее (то есть "зануде" в Вашем понимании) достаточно прочитать пару газетных статей, чтобы она никогда не пошла пить в компанию незнакомых мужиков."



Зануда-это не мое,это ЦеЦЕ:



"Легкомыслие... ну и что? Нелегкомысленны никогда только зануды в юбках"



"На собственных ошибках учатся те, кто глупее. А кто умнее - на чужих. "



Юлиан,

а Вы сильно удивитесь,если я скажу,что ни разу не встречала людей,учащихся на чужих ошибках? Из чужих только делают выводы и считают,что их-то сия чаша минет.А вот когда на своей шкуре-качество учения на порядок доходчивее.

И совет,не считайте себя умнее других,кто-то,мол глупее,пусть учится на своих ошибках.Жизнь-она штука веселая.Никогда не знаешь,когда глуп,а когда умен