Сожительство и мораль

[бегура]

<А рынок... что рынок... ну, может в вашем городе рынок - это гадюшник, а у нас он новенький, чистенький, цивилизованный, всегда все свежее. >



Не подскажете, что это за город такой? С рынками, посещать которые приятней, чем супермаркеты?



Или дело может быть в ...э-э.. патологически сниженном пороге брезгливости некоторых, а, ?

Или денюжков не хватает?

[duft]

Он меня любит. Уже много лет. Он пережил мой уход и принял мое возвращение. Он меня просто любит.

[Сергей 30]

А что Вы думаете про те официальные семьи, где люди вообще не строят долгосрочных планов? И не предъявляют друг к другу требований, и ничего в Вашем понимании "Не создают"? Ведь много же таких людей. Свои отношения они называют - семьей, штампы у них соответствующие стоят, но ничего из того, что Вы пишете, они делать не планируют.

[Vsevolod]

Не подскажете, что это за город такой? С рынками, посещать которые приятней, чем супермаркеты?

В моем случае - Москва.

Только мне приятно и то, и другое, т.к. везде же я за разным прихожу.

В супермаркетах московских не могу купить я свежие кинзу, тархун и базилик, а также маш и нут, аджику всякую, наршараб.. А где же. как не на рынке, скажите мне, покупать хорошую квашеную капусту и соленые огурчики и грибочки? А сушеные белые, а коренья всякие, а антоновку? Я не говорю парное мясо ниоткуда не везенное, это еще иногда в иных супермаркетах можно, но очень нечасто..

А летом овощи-фрукты все где - неужели полумертвых задохликов магазинных?

[ЛеМур]

<Он меня любит. Уже много лет. Он пережил мой уход и принял мое возвращение. Он меня просто любит.>



Я не ставлю под сомнение, любит ли он Вас.

Но ведь любит (или любим) - это не означает автоматически семья!

Любить можно не только в браке, Вы же понимаете.



Ну и кстати говоря <пережил мой уход и принял мое возвращение> - это ещё не доказательство любви.

Это может быть и удобство (типа всегда дает, а с другими повозиться надо, или допустим обслуживает в смысле хозяйства хорошо). Это может быть и просто отсутствие чего-то более подходящего на текущий момент. Может быть и любовь.



Вот только она не доказывается словами и самим фактом возвращений.

[Александр КВ]

<А что Вы думаете про те официальные семьи, где люди вообще не строят долгосрочных планов? >



А детей когда заводят совместных?

Разве это не относится к категории долгосрочных планов?



Просто у каждой семьи свои причины и долгосрочные планы. Вот и всё.



Но когда планов нет никаких, а есть ТОЛЬКО штамп - сомневаюсь я, что это можно назвать семьей (впрочем, не утверждаю и обратное). Я не знаю таких семей - у всех семей в моём окружении что-то долгосрочное на будущее всё же имеется.

[Игорь КИА]

<В супермаркетах московских не могу купить я свежие кинзу, тархун и базилик,>

Из перечисленного в наших супермаркетах нельзя свежим купить лишь тархун (но я и не знаю что это такое и зачем его едят )



<а также маш и нут>

Это тоже - не знаю что это и не ем



<А где же. как не на рынке, скажите мне, покупать хорошую квашеную капусту и соленые огурчики и грибочки? >



Не брезгуете кушать? Оно же не проходит обработку - после того как какая-нибудь тетенька с рынка непонятно какими руками это раскладывала.



<А сушеные белые, а коренья всякие, а антоновку?>



Мед, свежие огурцы когда сезон и т.п. мы покупаем в деревне, у одних и тех же хозяев не первый год. Кроме того, у меня родители - просто маньяки в смысле пособирать грибы - привозят ведрами - так что кое-что перепадает. Да этого мало, но в остальное время воздерживаемся, покупая лишь маринованные в магазине

[кочка]

Ольга, вы не обижайтесь, но в вашем случае как раз семья там и не валялась... извините. Вот уж где точно - все в один штамп и опирается...

[Evga]

, далеко не во всех семьях заводят детей. Некоторые прямо-таки не хотят их заводить.

Но когда планов нет никаких, а есть ТОЛЬКО штамп - сомневаюсь я, что это можно назвать семьей (впрочем, не утверждаю и обратное).

Ну, на мой вкус тоже это не вполне семья. Однако это говорит только о том, что вкусы бывают разные. Ведь эти пары, вероятно, что-то имеют в виду, когда говорят, что у них семья, правда? Мы с вами можем только сказать - не такая , какую бы мы для себя хотели, только и всего..

У меня друзья, например, так уж лет 8 живут - без детей, без обязанностей, без планов, без денег особых. В зарегистрированном браке, вместе счастливы. Да, еще оба не умеют готовить и не считают, что кто-то из них кому-то что-то должен, в т.ч. зарабатывать деньги.

Я могу сама сколько угодно это семьей не считать - но они-то считают, и даже не поленились сходить ее зарегистрировать..



Может, признаем, что в каждом альянсе люди пусть сами для себя и определяют - что у них?!

[12]

но я и не знаю что это такое и зачем его едят )

Т.е. не любите кавказских кухонь.



Это тоже - не знаю что это и не ем

И среднеазиатских рецептов, и индийских.



Не брезгуете кушать? Оно же не проходит обработку - после того как какая-нибудь тетенька с рынка непонятно какими руками это раскладывала.

Кто квасил, тот и раскладывал, полагаю. Вполне приятные старушки, покупаю у одних и тех же подолгу.



Просто Вы готовить, как я поняла, не очень любите. Ваше право, безусловно. Ая вот ненормальная - мне в выходной постоять в кайф, хоть над бозбашем, хоть над кичри, хоть над солянкой грибной сборной.. (ушла к холодильнику, сил нет )

[Настик]

Ляля Лужина

*Если вам, лично, совершенно безразличны взгляды критикующих, то зачем вы ввязываетесь в такие споры, пытаясь доказать совершенность и абсолютно не ущербность вашего уклада семейной жизни ? Вы хотите заставить общество пренебреч веками формировавшегося взгляда ?*



не, Ляля, я просто свое мнение высказывала по вопросу, не более того ) собственно, как и Вы ) и попыталась обрисовать картину своего суЧествования, для вербального подтверждения своих слов) в итоге каждый из нас остался при своем же мнении, оставаясь терпимыми к противоположному)



а пока я тут поколдоблюсь над "мыслью", что есть деньги - есть муж, нет благоденствия - нафик-нафик-нафик-нафик /с.

и, как оказалось, основа брака - это материальная основа мужа, а нет подобной основы - все фуйня, и не муж он, и не сожитель! иехх...

думаю, тема исчерпана ) по крайней мере для меня )

[Metuka]

OOlga, видите ли в Вашей системе ценностей есть только одна - официально оформленная семья. без доп условий. а теперь представьте, что такой ценности нет, т.е. женщина не гонится за штампом, а в ее системе ценностей есть любовь. тогда, если мужчине плохо и сложно, то он не думает "когда свалить щас или завтра, ведь я не жена", она его поддерживает и помогает, потому что ей так требуется. а если любовь прошла, то она не будет сидеть и ждать, когда дивиденты закапают за муки т.е. она совсем по-другому относится и к мужчине и к себе. поэтому мне не ясно, как женщины, которые терпят что-то, потому что МУЖЖЖ, могут снисходительно относиться к женщинам, которые умеют любить???

[Мамина дочка]

Issele



поТпись!

[bubbly]

Мда уж... упертости вам не занимать! не буду уж говорить о наличии патологического порога упертости. И полном отсутсвии чувства юмора. Ну да ладно.

Бывают и гораздо более трудные случаи.



Не подскажете, что это за город такой? С рынками, посещать которые приятней, чем супермаркеты?



Город - не подскажу! Вы и так не в меру интересуетесь моим материальным пололжением. Откуда я знаю, может ограбить хотите!



Или дело может быть в ...э-э.. патологически сниженном пороге брезгливости некоторых, а, Ева Алекс ?

Или денюжков не хватает?



Вот -вот, и я о том же! Все время пытаетесь выяснить, сколько у меня денег. Теперь уже окольными путями

Да, не хватает, естессно! нет на свете ни одного человека, который не мечтал бы о том, чтобы денег у него было больше, чем есть. даже Ходорковский в тюрьме и то наверно мечтает увеличить свое благосостояние..

Но! Те, что у меня есть, позволяют мне вести достаточно комфортное существование.

А рынок.... я так поняла, что вы вообще не знаете, что такое кухня, продукты и вкусные блюда из них. И для себя и для семьи. Мяско я покупаю там, парное. Цена у нас - от 80- до 120 рублей за кг. Платить больше этих сумм - себя не уважать. В супермаркетах цена на мясо та же. Ну а уж про приправы, травки, овощи - фруктики вам уже тут писали.

А насчет брезгливости...



Я вам сейчас открою страшную тайну!



Мед, свежие огурцы когда сезон и т.п. мы покупаем в деревне, у одних и тех же хозяев не первый год.



Так вот, ваши хозяева огородика, с которого вы питаетесь поливают грядки дерьмом! Чтобы что то выросло! Эти, видите ли везде так делается

Вы не поверите, но остальные растения, которые продают потом в супермаркетах, на стадии выращивания урожая тоже поливают дерьмом!

Вам еще не поплохело? Бедная, как же вы теперь жить то будете с таким знанием!



ну а далее...

Это может быть и просто отсутствие чего-то более подходящего на текущий момент. Может быть и любовь.



Вот только она не доказывается словами и самим фактом возвращений.

Да с чего я буду вам доказывать что он меня любит? Я просто это знаю.

Как иллюстрацию разницы в устройстве вашей и моей семьи приведу пример - я говорю о своем мужчине - "он меня любит", а вы говорите о своем мужчине - "он меня трахает". Разницу улавливаете?

Но при этом я вовсе не утверждаю, что ваш семейный опыт негативен.

[tnt_224]

, присоединяюсь к Вам!



,

ну вот я живу гражданским браком уже шесть лет. Считаем себя семьей и точно также относятся к нам окружающие нас люди. Строим долгосрочные планы (недвижимость, покупки, в планах попытка своего дела и т.д.). Очень любим друг друга и таких нежных и трепетных отношений нет, как это не огорчительно, у окружающих нас семей со штампом (хотя есс-но эти семьи не показатель).

Мне не придет в голову бросить человека только потому что я не жена официальная, если он попадет в трудную ситуацию. Времена у нас бывали разные - то он зарабатывал хорошо, то я, но всегда бюджет был общим и никто не попрекал деньгами.



А сейчас, самый долгосрочный план - ребеночка планируем.