-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âû, êñòàòè, ïðîèçíåñëè òó ôðàçó, êîòîðóþ ÿ æäàëà: íà ñâÿòîå çàìàõíóëèñü - äåòåé.
À ìàòü - íå ñâÿòîå? """""
äëÿ äåòåé - ìàòü ñâÿòîå, äëÿ ìàòåðè - åå äåòè.
Òàê è æèâåì, çàáîòÿñü äðóã î äðóãå, íå îùóùàÿ â ñåìüå êóëüòà îäíîé èç ñòîðîí....
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âû äëÿ ñåáÿ óæå âñå ðåøèëè?
Íå â ýòîì äåëî, íå â ìîåì âíóòðåííåì óáåæäåíèè ïî îòíîøåíèþ ê âàì. ß âðîäå áû ñ÷èòàþ ñåáÿ ÷åëîâåêîì, ñïîñîáíûì ê èçìåíåíèþ òî÷êè çðåíèÿ ââèäó ïîñòóïàþùåé íîâîé èíôîðìàöèè. Åñëè îíà âäðóã ïðèäàåò êàêèå-òî îòòåíêè ñìûñëà òîé, ÷òî ðàíåå áûëà ïîëó÷åíà. Íî ïîêà íèêàêîé íîâîé, îïðîâåðãàþùåé ìîþ ãèïîòåçó, èíôû, ÿ íå ïîëó÷èëà. Ïîýòîìó ïîêà ðåøåíèå îñòàåòñÿ òåì æå. Ðàçâå íåóáåäèòåëüíî?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß ìîãó ìíîãî ïëîõîãî è õîðîøåãî âñïîìíèòü î ñâîèõ ïðîøëûõ ìóæüÿõ, íî ÷åãî ó íèõ íå îòíèìåøü, òàê ýòî òðåïåòíîãî îòíîøåíèÿ ê æåíùèíå âîîáùå è ìàòåðè èëè æåíå â ÷àñòíîñòè.
Èìåííî ïîýòîìó, Âàøè áûâøèå ñòàâèëè Âàì áëàíøè .Îò íåãî, òðåïåòíîãî îòíîøåíèÿ.
"Ìàíÿ, êàê íåñòûäíî..... è áëàíø âîí ó òåáÿ ïîä ãëàçîì"(ñ)
Âîò ïîíÿòü íå ìîãó, íó íàôèãà Âàì âðàòü òàê óñåðäíî, íó íà-ôè-ãà?
Âû óæ êîãäà ðàññêàçûâàåòå ïðî Âàøèõ áûâøèõ è òðåïåòíîãî îòíîøåíèÿ ê æåíùèíå âîîáùå è ìàòåðè èëè æåíå â ÷àñòíîñòè. äîáàâëÿéòå ÷òî ïî ñ÷¸òó èõ áûëî øòóê ïÿòü èëè øåñòü è ïîñëåäíåãî, ñàìîãî òðåïåòíîãî îòêîïàëè Âû â êîêîñèè (àìåðèöå) èáî â Ðîññèè êóëüò Âàøåé ëè÷íîñòè æåíñêîé è ìàòåðèíñêîé ïðîñòî íå ñëîæèëñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
 ñåìüå ìîèõ ðîäèòåëåé áûëî ñâîåîáðàçíî. Îíè ïîëàãàëè, ÷òî âñå äåëàþò äëÿ ìåíÿ, âïëîòü äî ìîåãî ñîâåðøåííîëåòèÿ. Ïðè ýòîì íè ñåêóíäû íå ñïðàøèâàëè ìåíÿ, íàäî ìíå îíî - èìåííî ýòî, ÷òî îíè ðåøèëè ñäåëàòü, èëè íåò. Èíîãäà ïîïàäàëè, ÷àùå - íàîáîðîò. Ïîñëå æå îïðåäåëåííîãî âîçðàñòà ìîåãî ðåøèëè, ÷òî òåïåðü ìíå âîîáùå íè÷åãî íå ïîëîæåíî, èáî íå îïðàâäàëà íàäåæä è âîîáùå.
Ðàäè áîãà ïðîñòèòå ìíå îôô-òîï, äà åùå è èçâðàùåííûé. Ïî÷åìó-òî, ïðî÷òÿ âàñ, âñïîìíèëà íåäàâíî èçó÷åííûé ðàññêàçèê "Íàñòÿ" Ñîðîêèíà... Òàì òîæå äåâî÷êó, ãõì... ãîòîâèëè ê ñîâåðøåííîëåòèþ. Âñå äëÿ íåå äåëàëè, íè ñåêóíäû íå ñïðàøèâàëè... Îíî è íå íàäî áûëî, èáî âûñîêîå ïðåäíàçíà÷åíèå äåâî÷êå áûëî îòâåäåíî â äåíü 16-ëåòèÿ. Ìäà. Êàæåòñÿ, õîðîøî, ÷òî âû íå îïðàâäàëè íàäåæä, åñëè êîíòåêñò ðàññêàçà âñïîìíèòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
äëÿ äåòåé - ìàòü ñâÿòîå, äëÿ ìàòåðè - åå äåòè.
Òàê è æèâåì, çàáîòÿñü äðóã î äðóãå, íå îùóùàÿ â ñåìüå êóëüòà îäíîé èç ñòîðîí....
Àãà. Íî çàìåòüòå: ÿ íå ãîâîðþ, ÷òî æèâåòå Âû íåïðàâèëüíî, ïîòîìó ÷òî æèâåòå íå òàê, êàê ÿ
, âîò è ÿ âðîäå áû ñ÷èòàþ ñåáÿ ÷åëîâåêîì, ñïîñîáíûì ê èçìåíåíèþ òî÷êè çðåíèÿ . Íî òîæ ïîêà íèêàêîé íîâîé, îïðîâåðãàþùåé ìîþ ãèïîòåçó, èíôû, ÿ íå ïîëó÷èëà. Êàê æå æ áûòü-òî?
, îïÿòü Âû êàêóþ-òî ÷óøü íåñåòå. Ïîéäèòå âûïåéòå æåë÷åãîííûõ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòó ôðàçó ÿ òîæå æäàëà Îíà, âïðî÷åì, ïðîèçíîñèëàñü è â òîé âåòêå, êîòîðàÿ â ÎèÄ áûëà. Àâãóñòà òîãäà ñîâåðøåííî âåðíî ïîäìåòèëà: äåòè åùå íàñûòÿòñÿ âèòàìèíàìè, êîãäà ÷åðåøíÿ áóäåò âàëÿòüñÿ íà êàæäîì óãëó ïî äåøåâêå. À ïåðâàÿ ãîðñòî÷êà - îíà ñèìâîëè÷åñêîå çíà÷åíèå èìååò. Íå âèòàìèííîå.
È êñòàòè - Âû ìåíüøå íóæäàåòåñü â âèòàìèíàõ, ÷åì Âàøè äåòè?
Âî-ïåðâûõ, ìåíüøå. Ïîòîìó ÷òî ó äåòåé îðãàíèçì ðàñòóùèé è çèìíèå àâèòàìèíîçû îíè ïåðåíîñÿò òÿæåëåå. Âî-âòîðûõ, ÿ íèêîãäà íå ïðåäëàãàëà âñå îòäàâàòü äåòÿì. Äà ó ìåíÿ áû ñûí äàæå â ñâîè 4 ãîäà íå ñòàë áû åñòü åå îäèí - îí áû ïîêîðìèë åé ìåíÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Sprint, îïÿòü Âû êàêóþ-òî ÷óøü íåñåòå.
Àãà.Îñîáåííî ïðî êîë-âî Âàøè ïðîøëûõ ìóæåé è áëàíø ïîä âàøèì ãëàçîì
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñðàâíèâàòü ïåðâóþ ÷åðåøíþ ñ ëåêàðñòâîì äëÿ áîëüíîé áàáóøêè ñîâåðøåííî íåêîððåêòíî, ïîòîìó êàê ëåêàðñòâî- íåîáõîäèìîñòü, à ÷åðåøíÿ- áàëîâñòâî. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî åñëè ðåáåíîê áîëåí, ïàïà âûçâàë ñêîðóþ - îí ìàìó äàæå áóäèòü (÷èòàé- áåñïîêîèòü) íå ñòàíåò?
,
à ïàïå Âàø ñûí íå áûë ãîòîâ îòäàòü ïî÷êó?
À êîãäà ó Âàñ áóäóò âíóêè- êîìó Âû áóäåòå ïðèíîñèòü ïåðâóþ êëóáíèêó- ÷åðåøíþ: âíóêàì èëè íåâåñòêå? (Âûáîð Âàøåãî ñûíà â ýòîé ñèòóàöèè óæå ÿñåí, à Âàø ñîáñòâåííûé?)
"Íî äåä èñðåííå ñ÷èòàë, ÷òî èíòåðåñû æåíû, åå äóøåâíîå è ôèçè÷åñêîå çäîðîâüå ïðåâûøå âñåãî. "
Ò.å. äëÿ äóøåâíîãî ðàâíîâåñèÿ ìàìàøêå íåîáõîäèìî ëîïàòü ÷åðåøíþ. Òîò ôàêò ÷òî äåòÿì ÷åðåøíè íå äîñòàëîñü íà åå ïðåêðàñíîì íàñòðîåíèè íå îòðàçèòñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êàê æå æ áûòü-òî?
À ÿ ïîíÿòèÿ íå èìåþ, êàêóþ èíôó è äëÿ ÷åãî âû íàìåðåâàëèñü ïîëó÷èòü. Ïîòîìó îòâåòèòü íà âàø âîïðîñ ìíå çàòðóäíèòåëüíî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íó è ìíîãèå ëè ìàòåðè ñëûøàëè â ñâîåé æèçíè ôðàçó "åñëè ìàìå ïîíàäîáèòñÿ ìîÿ ïî÷êà, ÿ åå îòäàì ñðàçó"?
Óñëûøèò èëè íåò ìàòü ïîäîáíóþ ôðàçó - ýòî íå òàê âàæíî. Âàæíî ÷òîáû â ãëóáèíå äóøè îòïðûñê áûë äåéñòâèòåëüíî ãîòîâ íà ïîäîáíûé øàã, åñëè îí, íå ïðèâåäè áîã, ïîíàäîáèòñÿ. À äåêëàðèðîâàòü ìîæíî âñå, ÷òî óãîäíî. Ñëîâà äåøåâî ñòîÿò.
(Ýòî ÿ íå êîíêðåòíî Âàñ è Âàøåãî ñûíà èìåþ â âèäó, à ãèïîòåòè÷åñêèõ ìàòü è äèòÿ).
êàêîé êàïðèçóëåé áûëà ìîÿ ïðàáàáêà, ìàòü ìîåé áàáóøêè! Óóóó, âîò ãäå ìðàê Îäíàêî ëþáûå åå ïðèõîòè èñïîëíÿëèñü âñåìè áåç èñêëþ÷åíèÿ, áî ñòàðøàÿ æåíùèíà â ñåìüå - ýòî ñâÿòî.
Ñâÿòî - äà, íî óâàæàåìî ëè? À ãëàâíîå, áûëî ëè èñêðåííèì ýòî óâàæåíèå ñòàðøåé æåíùèíû â ñåìüå, åñëè îíî áûëî? Âñåãäà ëè åå ïðèõîòè èñïîëíÿëèñü ñ ðàäîñòüþ èëè èìåëî ìåñòî ãëóõîå ðàçäðàæåíèå - âîò â ÷åì âîïðîñ. "Ìîé äÿäÿ ñàìûõ ÷åñòíûõ ïðàâèë... îí óâàæàòü ñåáÿ çàñòàâèë..." ×òî áûëî äàëüøå âñå ïîìíÿò: "êîãäà æå ÷åðò âîçüìåò òåáÿ?"
(Îïÿòü-òàêè, , íè÷åãî ëè÷íîãî - ïîéìèòå ïðàâèëüíî).
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
"""Àãà. Íî çàìåòüòå: ÿ íå ãîâîðþ, ÷òî æèâåòå Âû íåïðàâèëüíî, ïîòîìó ÷òî æèâåòå íå òàê, êàê ÿ """"
Áàñòåò, âû æå çàâåëè âåòêó íå äëÿ òîãî, ÷òîáû îáñóäèòü ñâîþ æèçíü, à äëÿ òîãî ÷òîáû ïîäèñêóññèðîâàòü î ïðèîðèòåòàõ.
ß è ãîâîðþ, ÷òî ïðåäëîæåííàÿ âàìè ìîäåëü ñåìåéíûõ îòíîøåíèé, â êîòîðîé "âñå ëó÷øåå - ìàìå" ÿâëÿåòñÿ íå ïðàâèëüíîé. ß äàæå âàì ïðèâåëà ïðèìåð è îáúÿñíèëà ïî÷åìó.
È òî, ÷òî âû âûðîñëè õîðîøåé ìàòåðüþ è âîñïèòàëè õîðîøåãî ñûíà - àáñîëþòíî íå ñëåäñòâèå âàøåãî âîñïèòàíèÿ äåäîâñêèì ëîçóíãîì "ìàìà-ïðåâûøå ÷åì áîã", à ÿâëÿåòñÿ èòîãîì âàøåãî ÊÎÌÏËÅÊÑÍÎÃÎ âîñïèòàíèÿ ðîäèòåëÿìè, â êîòîðîì ðåøàþùóþ ðîëü ñûãðàë äàëåêî íå ýòîò ïðèíöèï. Ïî÷åìó ÿ òàê óòâåðæäàþ? Ïîòîìó ÷òî â ìèðå ïîëíî äðóãèõ õîðîøèõ ìàòåðåé, âûðàñòèâøèõ ïðåêðàñíûõ äåòåé, íå ïðèáåãàÿ ê ïðîâîçãëàøåíèþ â ñåìüå êóëüòà ìàòåðè.
Áîëåå òîãî, âñåì èçâåñòíî, ÷òî êóëüò ìàòåðè â ñåìüå èìåë ìåñòî â ïðîøëîì ìíîãèõ ñåðèéíûõ ìàíüÿêîâ
è ëþäåé ñîâåðøèâøèõ äðóãèå íàñèëüñòâåííûå ïðåñòóïëåíèÿ, ñëåäîâàòåëüíî èìååò áîëüøå íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ ÷åì ïîçèòèâíûå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß è ãîâîðþ, ÷òî ïðåäëîæåííàÿ âàìè ìîäåëü ñåìåéíûõ îòíîøåíèé, â êîòîðîé "âñå ëó÷øåå - ìàìå" ÿâëÿåòñÿ íå ïðàâèëüíîé
Áîëåå òîãî, òàêàÿ ìîäåëü åñëè è ñóùåñòâîâàëà â Ðîññèè, òî â âèäå èñêëþ÷åíèÿ, â åäèíè÷íûõ ñëó÷àÿõ, ãäå ìóæüÿ âûïîëíÿëè ðîëü ìàòðàöåâ. È ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî òàêàÿ ìîäåëü íå ãðîçèò Ðîññèè èñ÷î ìíîãî ëåò, õîòÿ áû ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ò¸òîê áîëüøå ìóæèêîâ íà äåñÿòîê ìèëëèîíîâ.
Ìíå íèñêîëüêî íå óäèâèòåëüíî âèäåòü Áàñòåò â íîâîì àìïëóà - ñêàçî÷íèöû, áî äàæå å¸ áûâøèå ìóæèêè íå ñòàâèëè å¸ íå â ãðîø è ãîíÿëè ññàíûìè òðÿïêàìè.Êòî æ â ýòîì ïðèçíàåòñÿ
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ÿ óæå ñòîëüêî ðàç ðàññêàçûâàëà èñòîðèþ ñâîåãî ïåðâîãî ðàçâîäà, ÷òî, ïðàâî, ïîâòîðÿòüñÿ â ñòî äâàäöàòü øåñòîé íåèíòåðåñíî. Îíà íå èìååò ðîâíûì ñ÷åòîì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê îáñóæäàåìîé òåìå. Áëàíø ïîä âàøèì ãëàçîì - ýòî ñëèøêîì ñèëüíî ñêàçàíî Òåì íå ìåíåå, îáíàðóæèâ, ÷òî ÷åëîâåê ïóñêàé äàæå â ïîìåøàòåëüñòâå ñïîñîáåí ïîäíÿòü íà ìåíÿ ðóêó, ÿ ñîáðàëà äîêóìåíòû íà ðàçâîä â îäíî÷àñüå. È ìóæà ìîåãî ýòî ìíîãîìó íàó÷èëî - ñî ñâîåé âòîðîé æåíîþ îí ïðûãàë òàê æå, êàê ïðûãàë ñî ìíîé äî ñâîåãî ñòðàííîãî ïîìåøàòåëüñòâà (Âû-òî, íå ñîìíåâàþñü, ñêàæåòå, ÷òî "äîâåëà" ). ×òî òóò, ïî Âàøåìó ìíåíèþ, ïðîòèâîðå÷èò ÷åìó?
Êñòàòè, ìîé ïåðâûé ìóæ äî ñàìîé ñâîåé ñìåðòè ðàç â ìåñÿö ïîñûëàë ñâîåé ìàòåðè öâåòû - îíà æèâåò â äðóãîì ãîðîäå.
È ïåðåñòàíüòå îáñóæäàòü êîëè÷åñòâî ìîèõ ìóæåé, êàê áàáêà íà çàâàëèíêå.
à ïàïå Âàø ñûí íå áûë ãîòîâ îòäàòü ïî÷êó?
Íà ýòîò âîïðîñ ìíå îòâåòèòü çàòðóäíèòåëüíî. Íî äóìàþ, ÷òî îòäàë áû. Ïîòîìó ÷òî êîãäà åãî îòåö óìåð (îí ñêîí÷àëñÿ îò ñåðäå÷íîãî ïðèñòóïà â âîçðàñòå ÷óòü çà 40), ñûí êðè÷àë: ïî÷åìó íå ÿ?
Äîïóñêàþ, ÷òî ýòî áûëà ïðîñòî èñòåðèêà. À ìîæåò áûòü, è íåò. ß íå çíàþ.
Ïðî ïî÷êó ñûí ñêàçàë ìîåìó ìóæó è ìîåé ìàìå, êîãäà ó ìåíÿ ïîäîçðåâàëè òÿæåëóþ áîëåçíü ïî÷åê - ñëàâà áîãó, îøèáëèñü.
À êîãäà ó Âàñ áóäóò âíóêè- êîìó Âû áóäåòå ïðèíîñèòü ïåðâóþ êëóáíèêó- ÷åðåøíþ: âíóêàì èëè íåâåñòêå?
ÏÐÈÍÎÑÈÒÜ - ïðèâèëåãèÿ ìóæ÷èíû
ïîéìèòå ïðàâèëüíî
Íå áåñïîêîéòåñü, ÿ âñå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ
ß è ãîâîðþ, ÷òî ïðåäëîæåííàÿ âàìè ìîäåëü ñåìåéíûõ îòíîøåíèé, â êîòîðîé "âñå ëó÷øåå - ìàìå" ÿâëÿåòñÿ íå ïðàâèëüíîé
Ïîíèìàåòå, â ÷åì äåëî... Ðåçóëüòàòû, êîòîðûå ÿ âèæó, ñâèäåòåëüñòâóþò îá îáðàòíîì. Õîòÿ, êîíå÷íî, Âû ïðàâû â òîì, ÷òî ýòî íå åäèíñòâåííûé ïðèíöèï â ñåìüå. Íî îí îñíîâîïîëàãàþùèé ïðè çàêëàäûâàíèè àçîâ îòíîøåíèÿ ê æåíùèíå.
âñåì èçâåñòíî, ÷òî êóëüò ìàòåðè â ñåìüå èìåë ìåñòî â ïðîøëîì ìíîãèõ ñåðèéíûõ ìàíüÿêîâ
è ëþäåé ñîâåðøèâøèõ äðóãèå íàñèëüñòâåííûå ïðåñòóïëåíèÿ
Íó íå íàäî, íå íàäî ïåðåãèáàòü ïàëêó Åñëè Âû îïèðàåòåñü íà "âñåì èçâåñòíî", òî âñåì èçâåñòíî, ÷òî ìàíüÿêè, êàê ïðàâèëî, âîñïèòàíû îäèíîêèìè âëàñòíûìè ìàìàìè.  íàøåé æå ñåìüå ãîëîâà âñåãäà ìóæ÷èíà. À æåíùèíà ñóùåñòâî ñëàáîå è îïåêàåìîå
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
, ó ìåíÿ çàêðàäûâàåòñÿ ïîäîçðåíèå, ÷òî Âû æåíùèíà. Íó íå áûâàåò æå òàêèõ ñêëî÷íûõ ìóæèêîâ
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ÏÐÈÍÎÑÈÒÜ - ïðèâèëåãèÿ ìóæ÷èíû
Ó ìóæ÷èíû åñòü ïðèâèëåãèÿ áàëîâàòü ÑÂÎÞ ÆÅÍÙÈÍÓ. À ó áàáóøêè- áàëîâàòü âíóêîâ. Ò.å. Âû îò ýòîé ïðèâèëåãèè äîáðîâîëüíî îòêàçûâàåòåñü? Èíòåðåñíî!