-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïîæàëóéñòà, îáðàùàþñü ê ñïåöèàëèñòàì è ëþäÿì, ðàçáèðàþùèìñÿ â äàííîì âîïðîñå!
Ó ïàöèåíòà äèàãíîç àðòåðèàëüíàÿ ãèïåðòåíçèÿ óæå 3 ãîäà. Ïîñòîÿííî ïðèíèìàåò ïðåïàðàòû Ýíàëàïðèë è Àòåíîëîë. Äèóðåòèêè îòìåíèëè ïî ïðè÷èíå ïîäàãðû. Ïîñëåäíèå 3 íåäåëè îòìå÷àåòñÿ ñòîéêîå ïîâûøåíèå ÀÄ (äî 170/10) íà ôîíå ïðèåìà òåõ æå ïðåïàðàòîâ, äàæå â âûñîêèõ äîçèðîâêàõ. È ïðàêòè÷åñêè íå ñíèæàåòñÿ. Îäèí ðàç äàæå áûëî ïîâûøåíèå äî 200/110. Íå çíàåì, ÷òî ïðåäïðèíèìàòü. Åñòü êîå-êàêèå ñîîáðàæåíèÿ (ïîìåíÿòü ïðåïàðàòû íà äðóãèå íî â òåõ æå ãðóïïàõ, èëè ââåñòè äîïîëíèòåëüíî áëîêàòîðû Ñà êàíàëîâ,...), íî åñòü è ñîìíåíèÿ.
Ïîæàëóéñòà, íå ñîâåòóéòå îáðàòèòüñÿ ê äîêòîðó - â äàííûé ìîìåíò ýòî ñëîæíî.
Áóäó î÷åíü áëàãîäàðà!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå òîëüêî ÷òî ñêàçàë âðà÷ (íå êàðäèîëîã, ïðàâäà), ÷òî ïðè ãèïåðòîíèè íàäî ïðîñòî èñêàòü "ñâîå" ëåêàðñòâî. Ïðåñòàðèóì (Ñåðâüå) è Êîðäàôëåêñ ïðîáîâàëè?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà, è êëîôåëèí ÷òîá âñåãäà ïîä ðóêîé áûë!!!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- òàê âðîäå êëîôåëèí íå òàê óæ õîðîø- ïðè åãî ïðèåìå ÐÅÇÊÎ ïàäàåò äàâëåíèå (÷òî ñàìî ïî ìåáå îïåñíåå, ÷åì ïîñòîÿííîå íî ïîâûøåííîå), à ïîòîì òàê æå ðåçêî ïîâûøàåòñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
äûê à äîçó Àòåíîëîëà ïî÷åìó íåëüçÿ ïîâûñèòü?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- ïîâûñèëè.
Àòåíîëîë è Ýíàëàïðèë óæå ïî ìàêñèìóìó. Ïðàêòè÷åñêè íå ñíèæàþò (íà 10-20 åä) è íå íàäîëãî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî çíà÷èò, Àòåíîëîë ïî 100 ìã â äåíü?
Òîãäà êàê ìíå êàæåòñÿ, èëè íàäî ñìåíèòü á-áëîêêåð, èëè îòìåíèòü (ìåäëåííî!) á-áëîêêåð è íà÷àòü êàëüöèåâûé áëîêàòîð. Îíè â ïàðå ìîãóò äàòü íàðóøåíèÿ àâ-ïðîâåäåíèÿ.
À åù¸ êàêèå çàáîëåâàíèÿ åñòü? Ñåð.íåäîñòàòî÷íîñòü, äèàáåò, çàá.ë¸ãêèõ?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
äà, ýíàï ïî 40 ìã, àòåíîëîë ïî 100 ìã. È ñàìîå ñòðàííîå- ÷òî äî ýòîãî íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ïàöèåíò âîîáùå ïðèíèìàë ìèíèìàëüíûå äîçû ýòèõ ïðåï., ò.ê. äàâëåíèå áûëî ÷óòü ïîâûøåííûì è èõ õâàòàëî. ×òî ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ- íå ïîíÿòíî. È ãëàâíîå, ÷òî äàæå ýòè ìàêñèìàëüíûå äîçû ïðàêòè÷åñêè íå ñíèæàþò. Òàê è äåðæèòñÿ â ðàéîíå 150-160.
 àíàìíåçå: ïîäàãðà, õð. áðîíõèò êóðèëüùèêà ( íî óæå ïîë ãîäà íå êóðèò ñîâñåì), ÈÁÑ (íî â íàøåé ìåäèöèíå ýòîò äèàãíîç ñòàâÿò âñåì àâòîìàòîì), à ðàäèîèçîòîïíîå (?) èññëåäîâàíèå ñåðäöà ïîêàçàëî ëèøü íåáîëüøóþ èøåìèéêó íà âåðõóøêå. Ñêàçàëè, àñïèðèí â äåòñêîé äîçå è çàáóäüòå îá ýòîì. Äèàáåòà íåò, í â ïîñëåäíåì àí. êðîâè- 6.0 ñàõàð. Ýíäîêðèíîëîã ñêàçàëà, ÷òî ýòî óæå ïðåäðàñïîëîæåííîñòü è íàäî âûÿñíÿòü (íî ïîêà íå óñïåëè). Íåäîñòàòî÷íîñòè ñåðäöà âðîäå íåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íàñ÷åò èçìåíåíèÿ â ñõåìå ëå÷åíèÿ:
ìûñëü 1 - ñìåíèòü àòåíîëîë íà êàðâåäèëîë (îí ñðàçó è á- è à- áëîêàòîð). Ñðàçó âîïðîñ- çíàþ, ÷òî ðåçêî íåëüçÿ îòìåíÿòü á- áëîêàòîð, íî åñëè åãî ïðîñòî çàìåíèòü íà äðóãîé, òî íè÷åãî? áåç ïðîáëåì?)
ìûñëü 2 - íà ôîíå á-áëîêàòîðà è ýíàïðèëà äàòü ìèíèäîçó êàëüöèåâîãî áëîêàòîðà è íàáëþäàòü â äèíàìèêå.
Æäó ìíåíèé!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
àãà, ÿ òîæå äóìàþ, ÷òî ñìåíèòü ëó÷øå íà íåñåëåêòèâíûé. Ìîæíî ëè ïðîñòî çàìåíèòü íà äðóãîé - ÿ íå çíàþ. Íî íîâûé á-áëîêêåð ÿ áû íà÷àëà ñ íèçêèõ äîç ïåðâûå 2 äíÿ, ïîòîì òåðàïåâòè÷åñêàÿ.  ïðèíöèïå íàâåðíî ìîæíî îòìåíèòü ïåðâûé è íà÷àòü íèçêèå äîçû âòîðîãî, ïðè ðåçêîé îòìåíå âîçíèêàåò ðèñê ðåáàóíä ãèïåðòîíèè, à åñëè äà¸ì äðóãîé ïðåïàðàò, òî ýòîãî íå äîëæíî ïðîèçîéòè.
Ñî âòîðîé êîìáèíàöèåé ÿ áû ïîäîæäàëà ïîêà.
Êñòàòè, ýòî âñ¸ íà÷àëîñü ïîñëå îòìåíû äóèðåòèêà ?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- ïàðäîí, à ÷òî òàêîå ðåáàóíä ãèïåðòîíèÿ?
Íå äóìàþ, ÷òî ïîñëå îòìåíû äèóðåòèêà, ò.ê. îí áûë íàçíà÷åí 1 òàá. 2 ðàçà â íåä. è ïðèíèìàëñÿ òàê ñêàçàòü ñèìïòîìàòè÷åñêè, ò.å. êîãäà äàâëåíèå ïîâûøàëîñü áîëüøå, ÷åì 135 ñèñòîë. À êîãäà åãî çàïðåòèëè, òî íè÷åãî òàêîãî íå áûëî åùå íåäåëüêè 2-3.
À ìîæåò, ñíèçèòü äîçó ïðèíèìàåìîãî àòåíîëîëà äî ìèíèìóìà è äîáàâèòü äðóãîé á-áëîêàòîð? (à-è á-)
À ïî÷åìó áû íå äîáàâèòü áëîêàòîð Ñà?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ðåáàóíä - ýòî êîãäà ïîñëå îòìåíû ïðåïàðàòà âîçíèêàåò îáðàòíàÿ ðåàêöèÿ.
Äâà á-áëîêêåðà îäíîçíà÷íî íå íàäî.
Íàäî ñòàðàòüñÿ ñîõðàíèòü ìèíèìàëüíûå äîçû è ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî ïðåïàðàòîâ. Ïîýòîìó òðåòèé ïðåïàðàðò íàäî äîáàâëÿòü ïðè îòñóòñòâèè ýôôåêòà îò äðóãèõ ìåð. È êàëüöèåâûé áëîêàòîð â ïàðå ñ á-áëîêêåðîì ìîæåò äàòü íàðóøåíèÿ àâ - ïðîâåäåíèÿ.
Óäèâëÿþñü, íåóæåëè äèóðåòèê ïàðó ðàç â íåäåëþ äàë îáîñòðåíèå ïîäàãðû?
Âîîáùå, ïðè ãèïåðòîíèè îáû÷íûå êîìáèíàöèè ýòî ÀÑÅ + äèóðåòèê, á-áëîêêåð + äèóðåòèê(òèàçèäû), ÀÑÅ + Ñà áëîêêåð, Á-áëîêêåð + Ñà áëîêêåð ( ÀÂ-íàðóøåíèÿ!). Îñòàëüíîå ëó÷øå ïîä íàáëþäåíèåì âðà÷à íàçíà÷àòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- íå äóìàþ, ÷òî äèóðåòèê äàë îáîñòðåíèå ïîäàãðû. Ñêîðåå âñåãî, äðóãèå ôàêòîðû. Íî äàáû íå óñóãóáëÿòü, ïðèøëîñü äèóðåòèê îòìåíèòü.
- Âû èñïîëüçóåòå òîëüêî àòåíîëîë? è õâàòàåò?
À ýòî âåñåííèå êðèçû íè÷åì ìåäèêàìåíòîçíûì íå ëå÷èòå (êðîìå ãîìåîïàòèè è ïîâûøåíèÿ äîçû àòåíîëîëà)? È ÷òî, ñíèæàåòñÿ äàâëåíèå?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ó ìåíÿ ãèïåðòîíèÿ. Òîæå êóøàþ àòåíåëîë óæå äâà ãîäà. Âîò ÷òî çàìåòèëà - ïî âåñíå, â ìàðòå-àïðåëå-ìàå äàâëåíèå ïðÿì íà÷èíàåò çàøêàëèâàòü, ñ óòðà âñòàåøü óæå 150-85. Ó ìåíÿ äîçà 50 ìã â äåíü, ïðèõîäèòñÿ óâåëè÷èâàòü äî 100 ìã. Èëè ïîñòîÿííî ïèòü ÷àé ñ ëèìîíîì è åñòü êëþêâó ñ áðóñíèêîé. Ïðèõîäèò ìàé è äàâëåíèå âûðàâíèâàåòñÿ - ñíîâà ñ óòðà ñòàíîâèòñÿ 130-80 .
Ýòè ñêà÷êè äàâëåíèÿ - ïðîñòî âåñåííåå îáîñòðåíèå ãèïåðòîíèè. Âåñíîé è îñåíüþ âñÿ õðîíü îáîñòðÿåòñÿ.
, äàâàéòå ñâîåìó ãèïåðòîíèêó â äîïîëíåíèå ê ëåêàðñòâàì áðóñíèêó 3 ðàçà â äåíü ïî ÷àøêå(100ã), åñëè åñòü âîçìîæíîñòü. Ìíå ïîìîãàåò.
-
ó íàñ áûëî òàêîå, îêàçûâàåòñÿ ïàöèåíò âñå ýòî âðåìÿ ïðèíèìàë íå â òîé äîçèðîâêå