Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. õëàìèäèîç
    îò Svetkin â ðàçäåëå Âåòåðèíàðèÿ, áîëåçíè æèâîòíûõ
    Îòâåòîâ: 1
    : 09.05.2007, 23:36
  2. Õëàìèäèîç
    îò Ëîæêèíñîí â ðàçäåëå Ãèíåêîëîã-àêóøåð, áåðåìåííîñòü, ðîäû
    Îòâåòîâ: 11
    : 01.09.2004, 19:30
  3. Õëàìèäèîç
    îò grey â ðàçäåëå Ãèíåêîëîã-àêóøåð, áåðåìåííîñòü, ðîäû
    Îòâåòîâ: 2
    : 01.09.2004, 19:30
  4. Çäðàâñòâóéòå, äîêòîð! Ó ìåíÿ öèîòìåãàëëîâèðóñ è õëàìèäèîç. Õëàìèäèîç ëå÷è...
    îò ÍÀÒÀËÜß, 24 ãîäà â ðàçäåëå Àëëåðãèÿ, èììóíîëîãèÿ
    Îòâåòîâ: 1
    : 16.06.2004, 08:15
  5. Îòâåòîâ: 1
    : 07.06.2004, 06:38

Òåìà: Õëàìèäèîç

  1. ÌàìàÄàøè
    #76
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ß ëå÷èëñÿ, õîòÿ è äàâíî. Êóðñ ëå÷åíèÿ ïî êðàéíåé ìåðå íàçàïóùåíûõ ñëó÷àåâ ó ìóæ÷èí âûãëÿäèò, êàê àíòèáèîòèêè âêóïå ñ èìóíîìîäóëÿòîðàìè è âñÿêîé ôèãíåé òèïà âèòàìèíîâ è ÷åãî-òî òàì äëÿ ëó÷øåãî ïåðåâàðèâàíèÿ àíòèáèîòèêîâ.



    Âàæíî, ÷òî êàê àíàëèçû (ñïîñîá èç çàáîðà), òàê è ëå÷åíèå ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ïîëà ïàöèåíòà.  ãîñóäàðñòâåííûõ ÊÂÄ, êîòîðûå â òîì ÷èñëå ïðèíèìàþò è ïëàòíî, åñëè òû íå èç èõ ðàéîíà ëå÷åíèå ñòîèò îêîëî 75$ ïðè÷åì êàê äî êðèçèñà òàê è ïîñëå. Ëåêàðñòâà ñòîÿò ïî ðàçíîìó â çàâèñèìîñòè îò ñòðàíû ïðîèçâîäèòåëÿ è êà÷åñòâà. Èç èìóíîìîäóëÿòîðîâ íàïðèìåð ñìûé ðàñïðîñòðàííåííûé Ïîëèîêñèäîíèé ñòîèò 700-800ð. â òî âðåìÿ êàê Öèêëîôåðîí âñåãî 140ð. íàâåðíÿêà îòëè÷èÿ åñòü, íî ëå÷èò è òî è äðóãîå, ïðàâäà îò öèêëîôåðîíà çàäíèöà ïîñèëüíåå áîëèò. Ñ âðà÷åì êîòîðûé ïðåäëàãàåò ëå÷èòü ñàì (íàëåâî ìèìî êàññû) ÿ áû ñâÿçûâàòüñÿ íå ñòàë. Îáìàíûâàåò ðàáîòîäàòåëÿ ìîæåò îáìàíûâàòü è âàñ. Àíàëèçû ëû÷øå âñåãî çäàâàòü â çàâåäåíèÿõ êîòîðûå íå çàíèìàþòñÿ ëå÷åíèåì - èì âðàòü íåçà÷åì

  2. dinula
    #77
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ëó÷øå ê âðà÷ó! Íå çàíèìàéñÿ ñàìîëå÷åíèåì, è ïîâòîðþñü, ñäàâàòü íàäî êàê êðîâü, òàê è ìàçêè. Ìîæåò áûòü â êðîâè, íî íå áûòü â ìàçêàõ, ìîæåò áûòü â ìàçêàõ, íî íå áûòü â êðîâè...âîò òàêàÿ áÿêà.. Ãàáðè÷åâñêîãî, ýòî èíñòèòóò çàíèìàþùèéñÿ êàê ðàç âñÿêèìè ïîäîáíûìè èíôåêöèÿìè...

  3. Dima_Dr
    #78
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    http://www.mzk.ru/medic_lek/ml_0118.htm

    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">öèòàòà:</font><HR>... ñî âðåìåíåì ìèêðîáû èçìåíÿþòñÿ, ñ ÷åì ýòî ñâÿçàíî - îäíîçíà÷íîãî îòâåòà íåò. Êëàññè÷åñêèé ïðèìåð òîìó - õëàìèäèéíàÿ èíôåêöèÿ, åùå ëåò òðèäöàòü íàçàä ïðàêòèêóþùèå âðà÷è íå îáðàùàëè íèêàêîãî âíèìàíèÿ íà õëàìèäèè. Òîãäà ñ÷èòàëîñü, è ýòî äåéñòâèòåëüíî áûëî òàê, ÷òî õëàìèäèè ÷óòü ëè íå ÷àñòü íîðìàëüíîé ìèêðîôëîðû ÷åëîâåêà. Ñåãîäíÿ æå ñîãëàñíî ïðèêàçó Ìèíçäðàâà ÐÔ ïðè äèàãíîçå "õëàìèäèîç" òðåáóåòñÿ îáÿçàòåëüíîå ëå÷åíèå, òàê êàê ýòè ìèêðîîðãàíèçìû ìîãóò áûòü ïðè÷èíîé öåëîãî ðÿäà íåïîëàäîê â íàøåì îðãàíèçìå îò õðîíè÷åñêîãî òîíçèëëèòà äî îíêîëîãè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé.[/quote]

  4. Moi lolita
    #79
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó


    ñîãëàñíî ïðèêàçó Ìèíçäðàâà

    ß íå òî, ÷òîá ïëàêàëÚ - äëÿ ýòîãî ñëîâ åùå íå ïðèäóìàëè. ß çíàþ ñïåöèàëüíî îáó÷åííûõ ëþäåé, êîòîðûå çà ñîîòâåòñòâóþùóþ ïëàòó ñîîðóäÿò Âàì ïî÷òè ëþáîé ïðèêàç ëþáîãî âåäîìñòâà - îò îáû÷íîãî ìèíèñòåðñòâà äî ÌÍÑ!



    Âñåì çàèíòåðåñîâàííûì - ÅÙÅ ÐÀÇ ÏÅÐÅ×ÈÒÀÉÒÅ ÕÎÒß ÁÛ ÝÒÓ ÂÅÒÊÓ. Ëþäè ïîëîæèòåëüíî âûæèëè èç óìà è íà 100% ýòîãî  ÓÏÎÐ íå âèäÿò. ß ìîã áû ðàññêàçàòü âàì ëåäåíÿùóþ êðîâü èñòîðèþ îäíîãî òàêîãî áîðöà ñ õëàìèäèÿìè - ÷óòü â ÿùèê íå ñûãðàë, íàòóðàëüíî ïîõóäåë íà 20 êã, ñåðî-çåëåíûé áûë è íîãè íå íîñèëè, ñëàâà áîãó - óìà õâàòèëî îñòàíîâèòüñÿ. ×åñòíîå ñëîâî - ëåíü ïèñàòü. Ýòî - 100% ðàçâîäêè è ÒÎÒÀËÜÍÛÉ èäèîòèçì êëèåíòîâ.

  5. ßíà_ß
    #80
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Åñëè íå ñåêðåò,êàêèå ó òåáÿ ñèìïòîìû,â ÷åì ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ?

  6. Beerloga
    #81
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    >"Íå íàäî ñàìîëå÷åíèÿ, ìîæíî ñåé÷àñ ïðîñòî íàïðîñòî çàãíàòü âñþ >ýòó áîäÿãó âãëóáü, à îíà, ÷óòü ïîçæå, ïðîÿâèò ñåáÿ! Îíî âàì íàäî? >Ïåðåéä¸ò â àíòèòåëà â êðîâè, à ïîòîì ïðè "áëàãîïðèÿòíîì" ñëó÷àå >ïðîÿâèò ñåáÿ âî âñåé êðàñå! Òåìà áîëåå, óéäÿ â "ïîäïîëüå" áóäåò >ïðîäîëæàòü äåéñòâîâàòü íà äðóãèå îðãàíû, ãëàçà â ïåðâóþ î÷åðåäü. >Çàìåòèòå íå ñðàçó, íî ïîòîì ïîçäíî áóäåò. ß íå ïóãàþ, ñàìà åãî ëå÷ó >2 ãîä. È ïðîñòî ñóììàìåäîì âû îò íåãî íå èçáàâèòåñü. Íî íå íàäî >ñàìîëå÷åíèÿ. Ýòî ìîæåò ïåðåäàâàòüñÿ è îò ìàòåðè, ïðè ðîäàõ, è åñëè >ó ìàòåðè â êðîâè áûëè àíòèòåëà"



    Áîëüøåãî áðåäà çà èñêëþ÷åíèåì "Íåíàäî ñàìîëå÷åíèÿ" ÿ â æèçíè íå âèäåë. Èç âñåõ êòî ñþäà çàïîñòèë õîòü êòî-òî õîòü ÷òî-íèòü ñìûñëèò â ìåäèöèíå? ×èòàåøü è ïðîñòî ôèãååøü íàñêîëüêî ëþäè íå ðàçáèðàþòñÿ. Êîíå÷íî âàñ ëåãêî äóðèòü.



    Íó à òåïåðü íåñêîëüêî ñîâåòîâ:

    Êàê çäåñü óæå ñêàçàëè, âðà÷à ïîñëàòü â çàäíèöó è èäòè ñäàâàòü ìàçîê â ïðîäâèíóòóþ íå çàíèìàþùóþñÿ ëå÷åíèåì ãîñóäàðñòâåííóþ ëàáîðàòîðèþ. Íà äàííûé ìîìåíò òåõíîëîãèÿ ïîçâîëÿåò îïðåäåëèòü íàëè÷èå 1(îäíîé) áàêòåðèè â ïðåïàðàòå. Ðå÷ü êîíå÷íî èäåò íå î äèàãíîñòèêå â ñâåòîâîì ìèêðîñêîïå â êîòîðîì êàæäûé âðà÷ âèäèò òî ÷òî åìó õî÷åòñÿ. Èñïîëüçóþòñÿ èíäèêàòîðû êîòîðûå èçìåíÿþò öâåò ðàñòâîðà åñëè ïðîèçîøëà ðåêöèÿ ñ ÄÍÊ áàêòåðèè. Îòñþäà âîçìîæíû òîëüêî ëîæíîïîëîæèòåëüíûå ðåàêöèè (ò.å. âîçìîæíî îêàçàëàñü ïîõîæàÿ áàêòåðèÿ) ëîæíî îòðèöàòåëüíûõ ðåàêöèé íå áûâàåò. Íàëè÷èå õëàìèäèé â ìàçêå åùå íå îçíà÷àåò ÷òî ÷åëîâåê áîëåí õëàìèäèîçîì. Áàêòåðèè ìîãóò íå îêàçûâàòü ïàò. âîçäåéñòâèå.

    Ïî ïîâîäó êóðñà ëå÷åíèÿ: åñëè òû âñå-òàêè áîëåí ( à ÿ äóìàþ ÷òî òåáÿ ïðîñòî ðàçâåëè) òåáå íóæíî âûÿñíèòü åñòü ëè ó òåáÿ ïðîñòàòèò, åñëè åãî íåò - òî ôèçèîëå÷åíèå íå î÷åíü òî è íóæíî. Íó è äàëåå çàïëàòè äîêòîðó çà êîíñóëüòàöèþ, ïóñòü âûïèøåò òåáå êóðñ è ëå÷èñü ñàì. Êîëè ñåáå èììóíî ìîäóëÿòîðû è àíòèáèîòèêè è î ñóììàõ êîòîðûå òóò íàçûâàëèñü ìîæåøü çàáûòü... óëîæèøüñÿ â 50 áàêîâ.



    >Ïåðåéä¸ò â àíòèòåëà â êðîâè

    ìíå îñîáåííî ïîíðàâèëàñü âîò ýòà ôðàçà... À çíàåò ëè åå àâòîð ÷òî âîîáùå òàêîå àíòèòåëà? È åñëè áû èõ (àíòèòåë) ó íåå íå âûðàáàòûâàëîñü òî åå(àâòîðà) äàâíî áû ñ íàìè íå áûëî. Íà ïàëüöàõ: àíòèòåëà - âûðàáàòûâàþòñÿ êëåòêàìè êðîâè ïðè ïîñòóïëåíèè â êðîâü ÷óæåðîäíûõ àãåíòîâ (àíòèãåíîâ) àíòèòåëà ñâÿçûâàþòñÿ ñ àíòèãåíîì è íåéòðàëèçóþò åãî. Ïî òèòðó(êîëè÷åñòâó) àíòèòåë îïðåäåëÿþò ñòàäèþ çàáîëåâàíèÿ. Ïîñëå ïîëíîãî èçëå÷åíèÿ â êðîâè åùå äîëãîå âðåìÿ áóäóò ñîõðàíÿòüñÿ àíòèòåëà. Åñëè àíòèòåëà â êðîâè îáíàðóæåíû òî ýòî îçíà÷àåò ÷òî ÷åëîâåê ñòàëêèâàëñÿ ñ ýòèì àíòèãåíîì è ëèáî â äàííûé ìîìåíò àêòèâíî áåðåòñÿ ñ íèì ëèáî óæå âûçäîðîâåë.

    ×òî êàñàåòñÿ õëàìèäèé òî òóò åñòü ìàëåíüêîå "íî" ê íèì íå âñåãäà âûðàáàòûâàþòñÿ àíòèòåëà.

  7. vlad127
    #82
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó


    Ïî ïîâîäó öåí íå áóäó, íî ýòî äåéñòâèòåëüíî äîðîãî. Äàì ëèøü íåñêîëüêî ñîâåòîâ. Åñëè åñòü ïî÷åñûâàíèÿ, ðåçè â ìî÷åèñïóñêàòåëüíîì êàíàëå, òî íàäî äåéñòâèòåëüíî ñóåòèòüñÿ è ÷åì áûñòðåå íà÷íåøü ëå÷åíèå, òåì ëó÷øå, à òî÷íåå ìåíüøå ïîñëåäñòâèé. Åñëè íè÷åãî ýòîãî íåò, òî èíôåêöèÿ ñêðûòàÿ, ò.å. ìîæåøü õîðîøåíüêî îáñëåäîâàòüñÿ è ïîòîì ðåøèòü êàêèì àíòèáèîòèêîì ëå÷èòü. Ìèêðîêëèçüìû â êàíàë íàäî, ïîñêîëüêó ýòî ýôôåêòèâíîå ñðåäñòâî. ×òî òàêîå ïîäðàçóìåâàëîñü ïîä ôèçèî è ìàññàæåì íå çíàþ. Íî åñëè ýòî ìàññàæ ïðîñòàòû ïàëüöåì, òî íàïëþé è çàáóäü, ïîñêîëüêó ýòî õðåíîâèíà è ïðîñòàòèò òàê íå ëå÷àò. Ïî àíòèáèîòèêàì. Âñå îíè êàê ïðàâèëî øèðîêîãî ñïåêòðà äåéñòâèÿ, ïîýòîìó âûáèðàåòñÿ òîò, êîòîðûé áóäåò ýôôåêòèâíî äåéñòâîâàòü íà âñå èíôåêöèè, êîòîðûå ó òåáÿ íàéäóò. Ó êàæäîãî àíòèáèîòèêà åñòü îäíà ãðóïïà èíôåêöèé íà êîòîðûå îí äåéñòâóåò õîðîøî è âòîðàÿ, íà êîòîðóþ ïðîñòî ìîæåò äåéñòâîâàòü. Èíîãäà áûâàþò ñëó÷àè, êîãäà ó êîíêðåòíîãî ïàöèåíòà àíòèáèîòèê ìîæåò ïîäåéñòâîâàòü íà èíôåêöèþ, êîòîðàÿ íå îïèñàíà â ïîêàçàíèÿõ ïî ïðèìåíåíèþ. Ñóìàìåä î÷åíü ñèëüíûé àíòèáèîòèê è äàåò ñèëüíûå ñïàçìû æèâîòà, òàê ÷òî ïîäóìàé. Êîãäà áóäåøü ïðèíèìàòü àíòèáèîòèêè, òî îáÿçàòåëüíî ïðèíèìàé òàáëåòêè ïðîòèâ ãðèáêîâ, íàïðèìåð íèñòàòèí, ÷òîáû íå áûëî ïîòîì ìîëî÷íèöû è íå áûëî çóäà â ïðîìåæíîñòè ñîîòâåòñòâåííî. À òàêæå òàáëåòêè ïðîòèâ àëëåðãèè, íàïðèìåð äèàçîëèí, ÷òîáû ïîòîì íå âîçíèêëî êîæíûõ àëëåðãè÷åñêèõ ðåàêöèé, òèïà àëëåðãè÷åñêîãî ëèõåíîèäíîãî ïîðàæåíèÿ êîæè. À òàêæå òàáëåòêè äëÿ ïîääåðæàíèÿ ïå÷åíè, íàïðèìåð êàðñèë. Ïîñëå ïðèìåíåíèÿ àíòèáèîòèêîâ, äëÿ ïîääåðæàíèÿ ïî÷åê, ïîïåé ôèòîëèçèí, ÷òîáû ïðîìûòü ïî÷êè. À äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ óáèòîé â áîðüáå åñòåñòâåííîé ôëîðû, ÷òîáû íå áûëî äèñáàêòåðèîçà, ïðåïàðàòû ñîäåðæàùèå áèôèäîáàêòåðèè íàïðèìåð áèôèäóì-áàêòåðèí, ëàêòîáàêòåðèè íàïðèìåð ëàêòîáàêòåðèí è êîêîâûå áàêòåðèè íàïðèìåð õèëàê-ôîðòå. Åñëè âðà÷è òåáå ñêàæóò, ÷òî âñåãî ýòîãî ïèòü íå íàäî, òî ïîøëè èõ íà... Ïîñêîëüêó ìó÷èòüñÿ ïîòîì áóäåøü èç-çà èõ íåçíàíèÿ òû, à íå îíè. Äà, íå çàáóäü ïðî èììóíîìîäóëÿòîðû âî âðåìÿ ïðèåìà àíòèáèîòèêîâ. Åñëè íå óìååøü êîëîòü, òî ìîæåøü âçÿòü òàáëåòêè, íàçûâàþòñÿ ëèïèä. Íå âñåãäà ñèëüíûå àíòèáèîòèêè òèïà ñóìàìåäà äàþò ýôôåêò, ëó÷øå ñäåëàòü àíàëèç ÷óâñòâèòåëüíîñòè è ïî÷èòàâ ñîîòâåòñâóþùóþ ëèòåðàòóðó âûáðàòü ñàìûé ýôôåêòèâíûé èç ãðóïïû. Ñëóøàòü áåçäóìíî íàøèõ íè÷åãî íåïîíèìàþùèõ âðà÷åé êàê òóò òåáå ãîâîðèëè íå ñîâåòóþ. Ëó÷øå ñ íèìè êîíñóëüòèðîâàòüñÿ è íà îñíîâå êíèã è àíàëèçîâ, äàâ èì íåîáõîäèìûé ñîâåò, ëå÷èòüñÿ. Àâòîðèòåòíî òåáå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî çíàþùèõ âðà÷åé â Ìîñêâå ïî÷òè íåò, äàæå â êðóòûõ âåíåðîëîãè÷åñêèõ öåíòðàõ, íî ìîæíî íàéòè áîëåå-ìåíåå ðàçáèðàþùåãîñÿ, ñïîñîáíîãî òåáÿ âûñëóøàòü, ïðèíÿòü òâîé ñîâåò è ñîñòàâèòü ñõåìó. Ïî êíèãàì. Ìîæåøü êóïèòü â ìåä. êíèãå íà Ôðóíçåíñêîé. Ïî àíàëèçàì. Ñàìûé ïðàâèëüíûé àíàëèç ñ ïîëíûì íàáîðîì èíôåêöèé òâîåãî îðãàíèçìà, äàåò àíàëèç êàëà, ïîñêîëüêó òàì ñîáèðàþòñÿ âñå áàêòåðèè. Íî åãî íå âåçäå äåëàþò è â óðåòðå ÷àñòü ýòèõ èíôåêöèé ìîæåò îòñóòñòâîâàòü. Àíàëèç íà ÏÖÐ â Ðîññèè ñòàðàþòñÿ ïðèòÿíóòü ê íàøåìó êîøåëüêó, ïîýòîìó ïðåïàðàòû òàì èñïîëüçóþòñÿ äåøåâûå è òàêîé ýôôåêòèâíîñòè êàê çà ðóáåæîì îí íå äàåò. Àíàëèç íà ïîñåâ ìîæåøü òîæå íàïëåâàòü è çàáûòü, ïîòîìó êàê íè÷åãî íàøè "àãðîíîìû" â ýòîì àíàëèçå íå âûðàùèâàþò è íå íàõîäÿò, òîëüêî ïîòåðÿ ëèøíèõ äâóõ íåäåëü âðåìåíè, êîòîðîå â ýòèõ çàáîëåâàíèÿõ îõ êàê äîðîãî. Òàê ÷òî ëó÷øå âñåãî îáû÷íûå ìàçêè íà èíôåêöèè ïëþñ àíàëüíûé ìàçîê è îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ýòî. Íà õëàìèäèè åùå ìîæíî ñäàòü òèòð, ò.å. àíàëèç êðîâè. Ëó÷øå ïðîáîâàòü ñäàâàòü ýòè íå ñëèøêîì äîðîãèå â îòëè÷èå îò ÏÖÐ ìàçêè è ñäàâàòü èõ â ðàçíûõ ëàáîðàòîðèÿõ è ñðàâíèâàòü ðåçóëüòàò. Åñòåñòâåííî êëèíèêè äîëæíû áûòü êîììåð÷åñêèå, ïîñêîëüêó â ÊÂÄ, ó óðîëîãà, â ãèíåêîëîãèè, ïî áåäíîñòè íàøåãî ãîñóäàðñòâåííîãî çäðàâîõðàíåíèÿ, èñïîëüçóþò íå ïðåïàðàòû è òåõíèêó äëÿ àíàëèçà, à ã... Âîáùåì íè÷åãî íå íàéäóò íè â îäíîì àíàëèçå, åùå è äåíåã ñäåðóò çà êàêîé-íèáóäü àíàëèç íà õëàìèäèè. ×òî êàñàåòñÿ êîììåð÷åñêèõ êëèíèê, òî ëó÷øå ïðîñòî ïðèéòè è ñäàòü àíàëèç, òàê ó âðà÷åé ìåíüøå æåëàíèÿ áóäåò òåáå åãî "ïîäðåõòîâàòü" äëÿ ëå÷åíèÿ. À èäòè êî âðà÷ó èëè íåò, òû ìîæåøü ðåøèòü ïîòîì è ê êàêîìó âðà÷ó èäòè. Óñïåõà â áîðüáå ñ èíôåêöèåé. È ïîñëåäíèé ñîâåò ïî ïîâîäó "âðà÷åâàíèÿ" â Ðîññèè. Òóò òåáå íå çàïàä è ñåìåéíûõ âðà÷åé íåò. Íèêîìó òû êðîìå ñåáÿ ñàìîãî íå íóæåí. Ïîýòîìó òîëüêî ÷èòàÿ ëèòåðàòóðó, êîíñóëüòèðóÿñü è êîíñóëüòèðóÿ íàøèõ "ýñêóëàïîâ" ìîæíî âûëå÷èòüñÿ â Ðîññèè. À ÏÎ ÂÅÍÅÐÎËÎÃÈÈ ÇÍÀÞÙÈÕ ÂÐÀ×ÅÉ Â ÌÎÑÊÂÅ ÍÅÒ, è âñå ýòè ÖÍÈÈ ÊÂÄ, Ïîñòåðà, Ãàìàëåèè, ÍÈÈ Âèðóñîëîãèè è ò.ä. è ò.ï. - íèãäå òîëêîì íèêòî íè÷åãî íå çíàåò, åùå ðàç ïîâòîðÿþ äëÿ òåõ êòî â òàíêå è íå ñòàëêèâàëñÿ, à åñëè è ñòàëêèâàëñÿ òî íå äîëãî Òàê ÷òî â ëå÷åíèè íóæíî íàäåÿòüñÿ òîëüêî íà ñåáÿ, åñëè òû êîíå÷íî íå ïðåçèäåíò Ðîññèè, ïîñêîëüêó â òàêîì ñëó÷àå ê òåáå êîíå÷íî âî âñå äûðêè ñëàçèþò è êîíñèëèóì ïî ïîâîäó òâîåãî çàáîëåâàíèÿ ñîáåðóò.



    P.S. Òàêóþ ñòàòüþ íàïèñàë Ìîæåò îïóáëèêóþò ãäå

  8. sandra
    #83
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Íó ïåðâàÿ ÷àñòü ÷òî êàñàåòñÿ ëå÷åíèÿ - çäîðîãî íàïèñàë

    à âîò ÷òî êàñàåòñÿ äèàãíîñòèêè - èçâèíè íå ñîãëàøóñü. Âî ïåðâûõ àíàëèç êàëà - íó õëàìèäèè æå íå æèâóò â êèøå÷íèêå... îíè æèâóò â ðîòîâîé ïîëîñòè (è òî íå òå êîòîðûå âûçûâàþò óðåòðèòû) è â óðåòðå.

    Äëÿ îïðåäåëåíèÿ ÷óñòâèòåëüíîñòè íà àíòèáèîòèêè íåïëîõî áû âûñåÿòü ýòè áàêòåðèè òû íå ïîäóìàë îá ýòîì?

    >Åñòåñòâåííî êëèíèêè äîëæíû áûòü êîììåð÷åñêèå, ïîñêîëüêó â ÊÂÄ, ó óðîëîãà, â ãèíåêîëîãèè, ïî áåäíîñòè íàøåãî ãîñóäàðñòâåííîãî çäðàâîõðàíåíèÿ, èñïîëüçóþò íå ïðåïàðàòû è òåõíèêó äëÿ àíàëèçà, à ã...



    Òóôòà - ðåàëüíûå ëàáîðàòîðèè - ýòî â õîçðàùåòíûõ îòäåëåíèÿõ ïðè ãîñ ó÷ðåæäåíèÿõ â ïèòåðå ýòî Èíñòèòóò èì Îòòî íàïðèìåð, Áîòêèíñêàÿ áîëüíèöà.



    ×Òî êàñàåòñÿ ñåìåéíûõ âðà÷åé - òî óðîâåíü èõ ïîäãîòîâêè íà óðîâíå íàøèõ òåðàïåâòîâ â ïîëèêëèíèêå. Ýòî è åæó ïîíÿòíî. ÑÎâðåìåííàÿ ìåäèöèíà íàñòîëüêî îáøèðíàÿ íàóêà ÷òî íåëüçÿ ðàçáèðàòüñÿ âî âñåì.

    À óðîâåíü âðà÷åé â êðóïíûõ öåíòðàõ íàìíîãî ïðåâîñõîäèò óðîâåíü âðà÷åé â îáû÷íûõ çàâåäåíèÿõ çàïàäà. È åñëè íàéòè âðà÷à êîòîðûé çàíèìàåòñÿ èìåííî äàííîé ïðîáëåìîé òî åãî óðîâíÿ õâàòèò òåáå çà ãëàçà è çà óøè.



    Ñîâåò ïðî ÷òåíèå ëèòåðàòóðû êîíå÷íî ïðàâèëüíûé, íî êàê ïðàâèëî èç ýòîãî âûõîäèò òî ÷òî ÷åëîâåê ãîâîðèò âåùè òèïà " áàêòåðèè ïðÿ÷óòñÿ â îðãàíèçìå â âèäå àíòèòåë".

  9. Ìèõà
    #84
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó


    >Âî ïåðâûõ àíàëèç êàëà - íó õëàìèäèè æå íå æèâóò â êèøå÷íèêå...

    Òû âíà÷àëå ïîîáùàéñÿ ñ âðà÷àìè, â ÷àñòíîñòè èç ÍÈÈ Ïðîêòîëîãèè è óçíàåøü ãäå õëàìèäèè æèâóò è êàê èõ òàì ëå÷àò îçîíèòîì âðà÷è-ïðîêòîëîãè. À òî "óìíûå" òóò "ïî ñëóõàì" ñèäÿò, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ.



    >×Òî êàñàåòñÿ ñåìåéíûõ âðà÷åé - òî óðîâåíü èõ ïîäãîòîâêè íà óðîâíå íàøèõ >òåðàïåâòîâ â ïîëèêëèíèêå.

    Ýòî ïîíÿòíî. Íî òîëüêî ýòîò âðà÷ áåãàåò ïî äðóãèì âðà÷àì è óçíàåò äëÿ òåáÿ êàêèå àíàëèçû ñäàòü è â ëàáîðàòîðèþ íà àíàëèç "â áàíî÷êå ôåêàëèþ íåñåò" è îòâåò è çàêëþ÷åíèå ïîëó÷àåò è òåáå ïðèíîñèò äîìîé âìåñòå ñ êóðñîì ëå÷åíèÿ. Òû æå ïðè ýòîì íå ïîòååøü â î÷åðåäÿõ.



    >À óðîâåíü âðà÷åé â êðóïíûõ öåíòðàõ íàìíîãî ïðåâîñõîäèò óðîâåíü âðà÷åé â >îáû÷íûõ çàâåäåíèÿõ çàïàäà. È åñëè íàéòè âðà÷à êîòîðûé çàíèìàåòñÿ èìåííî >äàííîé ïðîáëåìîé òî åãî óðîâíÿ õâàòèò òåáå çà ãëàçà è çà óøè.

    Äà, åñòü òàêèå âðà÷è, íî îíè ó÷åíûå è êíèæêè ïèøóò, äèññåðòàöèÿìè è èññëåäîâàíèÿìè ýêçîòè÷åñêèõ ñëó÷àåâ çàíèìàþòñÿ è ïðîñòûõ ñìåðòíûõ îíè íå ïðèíèìàþò. À åñëè è ïðèíèìàþò, òî òîëüêî ëèøü â ñîñòîÿíèè ïðåäëåòàëüíîãî èñõîäà, íà ñìåðòíîì îäðå, äàáû ãëóáæå èññëåäîâàòü ïðîáëåìó Äîñòó÷àòüñÿ äî òàêîãî ñâåòèëà, ýòî êàê äî ñîëíöà äîéòè, íè ïðàêòè÷åñêè íå òåîðåòè÷åñêè íåâîçìîæíî. Èõ â ïðèíöèïå åäèíèöû. À îïûò îáùåíèÿ ñ ïðîôåññîðàìè, äîêòîðàìè íàóê, êàíäèäàòàìè åñòü è ïîâåðü èõ óðîâåíü â Ðîññèè îêàçûâàåòñÿ ìÿãêî ãîâîðÿ íå ñëèøêîì âûñîê.



    >÷åëîâåê ãîâîðèò âåùè òèïà " áàêòåðèè ïðÿ÷óòñÿ â îðãàíèçìå â âèäå àíòèòåë"

    Âèäèìî åìó íå õâàòèëî îáðàçîâàíèÿ Íî äëÿ òåõ, êòî ïîëó÷èë âûñøåå îáðàçîâàíèå ÿ äóìàþ íå çàïóòàòüñÿ â òåðìèíàõ áóäåò íåñëîæíî Ãèïåðåìèÿ, îòå÷íîñòü, ëåãêàÿ èíôèëüòðàöèÿ, ïàïóëû, âåçèêóëû è ò.ä. è ò.ï. íå ñîáüþò åãî ñ òîëêó ïðè íàëè÷èè òîëêîâîãî ñëîâàðÿ

  10. Ïøåäóê
    #85
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó


    >Íó ïåðâàÿ ÷àñòü ÷òî êàñàåòñÿ ëå÷åíèÿ - çäîðîãî íàïèñàë

    à âîò ÷òî êàñàåòñÿ äèàãíîñòèêè - èçâèíè íå ñîãëàøóñü. Âî ïåðâûõ àíàëèç êàëà - íó õëàìèäèè æå íå æèâóò â êèøå÷íèêå... îíè æèâóò â ðîòîâîé ïîëîñòè (è òî íå òå êîòîðûå âûçûâàþò óðåòðèòû) è â óðåòðå.



    Êñòàòè, äî êó÷è, äà áóäåò òåáå èçâåñòíî, ÷òî õëàìèäèè èìåþò ñâîéñòâî ïðîíèêàòü â ñóñòàâ è âûçûâàòü òàì... íåò íå ïðèÿòíûå îùóùåíèÿ , à ïîðàæåíèÿ ñóñòàâîâ.

  11. ëþäìèëà1957
    #86
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Èçâèíè íî ìû ãîâîðèì îá óðåòðèòå è âàãèíèòå âûçâàííîì õëàìèäèÿìè.

    Äëÿ åãî äèàãíîñòèêè íå òðåáóåòñÿ áðàòü ìàçîê èç àíóñà, ò.ê. õëàìèäèé òàì ïðîñòî ìîæåò íå áûòü.





    À ïî ïîâîäó ÷òî ê êâàëèôèöèðîâàííûì âðà÷àì íå ïîïàñòü - ôèãíÿ, ñîãëàøóñü ÷òî ýòî íå ïðîñòî, íî ïîïàñòü ìîæíî. ß è ìîè áëèçêèå âñåãäà ïîïàäàëè êóäà íóæíî. Êîíå÷íî áëàãîäàðÿ íàøèì îáøèðíûì ñâÿçÿì. Íî êàê ãîâîðèòñÿ íåòó ðó÷åê, íåòó øîêîëàäêè.

  12. Êñþ
    #87
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    1.Ñàìîëå÷åíèåì íå çàíèìàéñÿ.

    2.Ñîìíåâàåøñÿ â êîìïåòåíòíîñòè èëè ïîðÿäî÷íîñòè âðà÷à-ïîìåíÿé åãî.

    3.Õëàìèäèîç,óðåîïëàçìîç,ìèêîïëàçìîç è òðèõîìàíèàç ìîãóò ïðîòåêàòü áåçñèìïòîìíî,ñîîòâåòñòâåííî òîëüêî êà÷åñòâåííàÿ ñïåöèôè÷åñêàÿ äèàãíîñòèêà îáåñïå÷èò ïðàâèëüíîñòü äèàãíîçà(÷àñòî èññëåäóþò ïîñëå òàê íàçûâàåìîé "ïðîâîêàöèè"-ïåðåâîä õðîíè÷åñêîãî èëè áåçñèìïòîìíîãî ïðîöåññà â îñòðûé).Êðîìå ñïåöèôè÷åñêîé äèàãíîñòèêè íåîáõîäèìî ïðîâåñòè òàêèå èññëåäîâàíèÿ,êàê áàê. ïîñåâ ôëîðû,íà ÷óâñòâèòåëüíîñòü ê à/á è æåëàòåëüíî èññëåäîâàòü íå òîëüêî ñîñêîá èëè àíàëèç óðåòðàëüíûõ âûäåëåíèé,íî è ñîê ïðîñòàòû.Êîìïëåêñ: õîðîøèé âðà÷+õîðîøàÿ äèàãíîñòè÷åñêàÿ ëàáîðàòîðèÿ =çäîðîâüå(êñòàòè,ëå÷èòüñÿ äàðîì-äàðîì ëå÷èòüñÿ!)

    4.Ïîñëåäñòâèÿ íåëå÷åíèÿ è íåïðàâèëüíîé òåðàïèè:áåñïëîäèå,èìïîòåíöèÿ,õðîíè÷åñêèå âîñïàëèòåëüíûå çàáîëåâàíèÿ ìî÷åïîëîâîé ñèñòåìû(óðåòðîïðîñòàòè,õð.ïðîñòàòèò,õð.óðåòðèò è ò.ä ó ìóæ÷èí,ñîîòâåòñòâåííî àäíåêñèòû,âàãèíèòû,áåçïëîäèå,íàðóøåíèÿ ãîðìîíàëüíîãî çåðêàëà ó æåíùèí).

    5 ×òî äåëàòü ñî ñâîèì çäîðîâüåì ðåøàåøü òîëüêî òû ñàì...äóìàé!

    Ëå÷åíèå õëàìèäèîçà íà Çàïàäå-ýòî ôàêòè÷åñêè íå ëå÷åíèå-à îãðàíè÷åíèå ðàñïðîñòðàíåíèÿ èíôåêöèè,ò.å áîëüíîìó äà¸òñÿ òåðàïåâòè÷åñêàÿ äîçà àíòèáèîòèêà,ñïîñîáíàÿ îãðàíè÷èòü äàëüíåéøåå ðàñïðîñòðàíåíèÿ ïðîöåññà ïîëîâûì ïóò¸ì,ïðîùå ãîâîðÿ ïàöèåíò ñòàíîâèòñÿ íåçàðàçåí äëÿ ñâîåãî ñåêñóàëüíîãî ïàðòí¸ðà(ýòî âõîäèò â ñòðàõîâêó).Êîìïëåêñíûì ëå÷åíèåì ïàöèåíò ìîæåò çàíèìàòüñÿ èíäèâèäóàëüíî,íî åãî ìåä.ñòðàõîâêà íå ïîêðûâàåò òàêèå ðàñõîäû.Ëó÷øèå èíñòèòóòû ïî ïðîáëåìàì áîëåçíåé,ïåðåäàþùèõñÿ ïîëîâûì ïóò¸ì íà òåððèòîðè è ÑÍÃ-Ìîñêîâñêèé è Õàðüêîâñêèé óðîëîãò÷åñêèå.

    Ó ìåíÿ óæå áîëåå 12 ëåò ñòàæà ðàáîòû â âåíåðîëîãèè,äàòü ñõåìó ëå÷åíèÿ íå ñîñòàâëÿåò íèêàêîãî òðóäà,íî ÿ ñ÷èòàþ,÷òî êàæäûé áîëüíîé çàñëóæèâàåò èíäèâèäóàëüíîãî ïîäõîäà,ïîýòîìó ñîâåòóþ îáðàùàòüñÿ ê ñïåöèàëèñòó â ðåàëå...



    ------------------

    ...Âðîäü âñ¸ ñêàçàë...

    -----------------

    ...ó õóäîæíèêà äâà âðàãà:ìàñòåðñòâî áåç âäîõíîâåíèÿ è âäîõíîâåíèå áåç ìàñòåðñòâà...

  13. Àëåñÿ
    #88
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Áûâàåò ïî ðàçíîìó, ìîæåò ïîìî÷ü ñ ïåðâîãî ðàçà, à ìîæåò ñëó÷èòñÿ òàê, ÷òî âèðóñÿãà ïðîñòî ñïðÿ÷åòñÿ, à ÷åðåç ìåñÿöà 2 äàñò î ñåáå çíàòü çàíîâî. Ïðàâèëüíî òóò ññûëêó äàëè, èäè â Ïàñòåð, òàì çîëîòîé àíàëèç (îí òàê è íàçûâàåòñÿ) ñòîèò ïîðÿäêà 500 ðóáëåé. Íî çàòî òî÷íî ñêàæóò åñòü ÷òî ó òåáÿ èëè íåò! À ñàìî ëå÷åíèå ìîæåò îáîéòèñü â 2000 èëè 2 500 ðóá. Õîòÿ âñÿêîå ìîæåò áûòü. Ñàìîå ãëàâíîå îáðàòèñü ê äîêòîðó.



    À òåáå ÓÏÛÐÜ â ãëàç äàòü íàäî çà òàêèå ñîâåòû!!!


  14. Òàìàðà
    #89
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Õëàìèäèè, åñëè îíè ïîïàëè â îðãàíèçì ãäå-òî ïîëãîäà íàçàä - ïðîíèêàþò âî âñå ñëèçèñòûå îðãàíèçìà, âêëþ÷àÿ è êèøå÷íèê, è ðîòîâóþ ïîëîñòü è ãëàçà. À óæ â àíóñ èì ïåðåáåæàòü èç âëàãàëèùà ðàç ïëþíóòü! Íå áóäó æèâîïèñàòü ïîäðîáíîñòè - íå ñëèøêîì ýñåòè÷íî. Òàê æå è â ãëàçà - ïî÷åñà ãåíèòàëèè, âëÿïàëñÿ â ñïåðìó, òóò æå ãëàç ïî÷åñàë - âîò è ñàì ñåáå çàíåñ. Äàæå åëñè ýòî íå ïðîèçîøëî òàêèì îáðàçîì - îíè ñàìè ÷åðåç ìåñÿöû ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ ïî îðãàíèçìó.

    Íåäàðîì,ê îãäà ëå÷àò, òî ïðîöåäóðû ïðîâîäÿò êàê âî âëàãàëèùå, òàê è â àíóñ.

    Ìíå áðàëè ñîñêîá ñ êîíúþíêòèâû ãëàçà íà õëàì,îíè åùå íàçûâàþòñÿ òåëüöà Ïðîâà÷åêà!  ãëàç çàêàïûâàþò ëåãêèå àíåñòèçèîííûå êàïåëüêè è ñêðåáóò êëåòêè ÷åì-òî ïîõîæèì íà ñêàëüïåëü. Óæàñíî ñòðàøíî è íåïðèÿòíî. ÍÎ õëàìèäèè â ãëàçàõ ëå÷èòü íàäî, ò.ê. îíè âåäóò ê îáðàçîâàíèþ òðàõîì, à òå - ê ïîòåðå çðåíèÿ.  ãëàçíîé êëèíèêå îòêðûòî ñïåöèàëüíîå îòäåëåíèå ïî ëå÷åíèþ õëàìèäèîçà ãëàç.

    Ó íàñ â æåíñêîé êîíñóëüòàöèè åñòü êàáèíåò, ãäå áåñïëàòíî ìîæíî ñäàòü íà õëàì. Íî ñàìè ãèíåêîëîãè ãîîâðÿò, ÷òî ëó÷øå ñäàòü â ñîâðåìåííîì ìåä öåíòðå, ò.ê. òî îáîðóäîâàíèå, êîòîðîå ó íèõ. - â ãîñ. êîíñóëüòàöèè - ñòàðîå è óðîâåíü äèàãíîñòèêè õëàìèäèîçà âñåãî 60%.

    Åñëè íàøëè õëàìèäèè, íàäî ñäàòü èõ íà ïîñåâ. Åñòüü ìíîãî ïîäâèäîâ õëàìèäèé, è âñå îíè ÷óâñòâèòåëüíû ê ðàçíûì àíòèáèîòèêàì. È åñëè âðà÷è íå ïðåäàëàãþò ñäàòü íà ïîñåâ - ýòî ëèáî âîïèþùàÿ íåêîìïåòåíòíîñòü, ëèáî ðàçâîä íà äëèòåëüíîå è äîðîãîå ëå÷åíèå. Ó ìåíÿ ïîäðóæêà ïî÷òè ãîä ëå÷ñèëàñü,îáúåëàñü àíòèáèîòêèàìè. ïîêà íå îïïàëà ê õîðîøåìó äîêòîðó,ê îòîðûé âçÿë íà ïîñåâ, è âûÿâèë, ÷òî åé íóæíî äðóãèå àíòèáèîòêè ïðèíèìàòü.

    Òàêæå äîêòîð ñêàçàë, ÷òî îò îäíîãî ïàðòíåðà ìîæíî áûëî ïîäöåïèòü îäèí ïîäâèä, à îò äðóãîãî - âòîðîé, è ñíà÷àëà ëå÷èòñÿ îäèí ïîäâèä îäíèìè àíòèáèîòèêàìè, à çàòåì äðóãîé - äðóãèìè.

    Õëàìèäèè âûçûâàþò ñïàéêó ìàòî÷íûõ òðóá. êîòîðàÿ âåäåò ê íåñïîñîáíîñòè çàáåðåìåíåòü.

    Âåäåò ê çàìèðàíèþ áåðåìåííîñòè. Âåäåò ê ñìåðòè ïëîäà åùå â óòðîáå.

    Ó ìóæ÷èí îíè ïîäàâëÿþò ðàáîòó îðãàíà,ê îòîðûé âûðàáàòûâàåò ñïåðìàòîçîèäû. Âûðàáàòûâàþòñÿ òîëüêî íåñïîñîáíûå ê îïëîäîòâîðåíèþ.

    Õëàìèäèè ðàíüøå íå áûëè òàê ïîãîëîâíî ðàñïðîñòðàíåíû èç-çà ïóðèòàíñêîãî îáðàçà æèçíè â ñîâåòñêèå âðåìåíà.

    À ìåíÿ ðàçâåëè â ïåðâûé ðàç íå äåíüãè. Ëå÷èëàñü â ïëàòíîì öåíòðå.  êàññó çàïëàòèëà òîëüêî çà ñàìûé ïåðâûé ïðèåì âðà÷à. Ïîòîì âðà÷èõà íà÷àëà ëåïèòü ëàáóäó, ÷òî íå õîäèòå â êàññó, ÷åãî âàì â î÷åðåäè òóäà ñòîÿòü (õîòÿ î÷åðåäè òàì íåò íèêîãäà), ïëàòèòå ìíå, à ÿ ïîòîì â êàññó ñíåñó. Íó ÿ ðåøèëà, ÷òî ìíå ïîôèãó, êîìó áàáëî äàâàòü. Ïîòîì îíà ñòàëà ëåêàðñòâà ïðåäëàãàòü - ÿêîáû ó íåå îò ïîñòàâùèêà, à â àïòåêå, â 2 ðàçà äîðîæå, êàêóþ-òî òðàâó âñó÷èëà çà áåøåíûå äåíüãè - ÿêîáû äëÿ èììóíèòåòà. ß êàê ëîõîâêà, âñå êóïèëà. È ïîòîì ÷åðåç âðåìÿ, ñëó÷àéíî â àïòåêå óâèäåëà, ÷òî êóïëåííûå ìíîþ ëåêàðñòâà â àïòåêå ñòîÿò â 2 ðàçà ìåíüøå! À ñïðîñèëà ïðî òðàâêó - îíà ïðîñòî ïîëåçíàÿ, íî áåç ñóïåðýôôåêòà.


  15. abik54
    #90
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ó ìåíÿ äðóçüÿ - ñåìåéíàÿ ïàðà, ïîæåíèëèñü 3 ãîäà íàçàä, åùå äî çíàêîìñòâà ñ ìóæåì, ïîäðóãà ëå÷èëàñü îò õëàìèäèîçà, íî òàê è íå âûëå÷èëàñü äî êîíöà, ïëþíóëà. Ïîòîì âñòðåòèëà Äèìó, ïîæåíèëèñü, ïðîæèëè 2 ãîäà è ðåøèëè çàâåñòè ðåáåíêà. Ïûê-ìûê - ãîä ïðîøåë áåç ïðåäîõðàíåíèÿ - íèêàê! Ïîøëè ê âðà÷ó - çàñòàðåëûé õëàìèäèîç ó îáîèõ. È ýòî åäèíñòâåííàÿ ïðè÷èíà .Ìîæåò è ó Äèìû ñâîé áûë, íî è Òàíÿ ñâîé íåâûëå÷åííûé çàíåñëà. Òåïåðü óæå ïî÷òè ãîä îáà ëå÷àòñÿ. ×åì çàñòàðåëåé - òåì òðóäíåå è äîëüøå ëå÷èòñÿ. Ñíà÷àëà âûëå÷àò õëàìèäèîç, à ïîòîì óæå áóäóò ó Òàòüÿíû ëå÷èòü ïîñëåäñòâèÿ - òî ÷òî íàòâîðèëè õëàìèäèè ïî ãèíåêîëîãè÷åñêîé ëèíèè, à ó Äèìû - ÷òî ïî ìóæñêîé ëèíèè.

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •