-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
<font color=red>Äåâóøêè, ìèëûå, ïîæàëóéñòà, áóäüòå êîððåêòíåé â âûñêàçûâàíèÿõ. È íå ñòÎèò ïåðåõîäèòü íà ëè÷íîñòè. Õîðîøî? </font>
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íó, âîò ìû è ïðèøëè ê êîíñåíñóñó , âåäü ãîâîðèì îá îäíîì è òîì æå.
Ìû íå áåðåì ñ Âàìè ñëó÷àè, êîãäà ïèëëèíã ðåêîìåíäîâàí äåðìàòîëîãîì. Äëÿ óäàëåíèÿ ðóáöîâûõ òêàíåé ïðè àêíå, è äëÿ ïîñëåîïåðàöèîííîé ðåàáèëèòàöèè, â ýñòåòè÷åñêîé è ïëàñòè÷åñêîé õèðóðãèè.
Áîëüøèíñòâî ÷èòàþùèõ íàñ ôîðóìòÿíîê èìåþò íîðìàëüíóþ (â ñìûñëå çäîðîâüÿ) êîæó.
×èòàÿ òåìû â «Òîíóñå» ìîãó îòìåòèòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ìîëîäûõ äåâóøåê çëîóïîòðåáëÿåò ïèëëèíãàìè è ñêðàáàìè, óïîòðåáëÿÿ èõ çà÷àñòóþ âìåñòî êðåìà, åæåäíåâíî, òàê æå ìíîãèå çëîóïîòðåáëÿþò è ìàñêàìè, â îñíîâå áîëüøèíñòâà êîòîðûõ èìåþòñÿ AHA- êèñëîòû.
Èìåííî ýòî è îòìå÷àþò äåðìàòîëîãè, ïîýòîìó è ïðåêðàùàåòñÿ âûïóñê ïèëëèíãîâ ïåðåäîâûìè êîñìåòè÷åñêèìè ôèðìàìè. Âåäü ñàìîå ãëàâíîå- ýòî íå íàâðåäè, à íå «íàó÷è äóðàêà ìîëèòüñÿ, òàê îí ëîá ðàñøèáåò»
Ïåðåõîäèì â «ãëûáü» âîïðîñà. Ïî íàó÷íîìó
Ñíèìàÿ îðîãîâåâøèé ñëîé, ñàìûé âåðõíèé ñëîé, êèñëîòû íà÷èíàþò çàõâàòûâàòü, æèâûå ñòðóêòóðû êëåòîê êîæè, ÷òî âëå÷åò èçìåíåíèÿ ïðîíèöàåìîñòè ìåìáðàí, ïîâðåæäåíèå ÀÍÀ êèñëîòàìè óâåëè÷èâàþò ïðîíèöàåìîñòü ìåìáðàíû äëÿ íàòðèÿ, êàëèÿ, õëîðà, êàëüöèÿ è ìàãíèÿ, ÷òî ïðèâîäèò ê áûñòðîìó íàáóõàíèþ êëåòîê, ðàñïàäó èõ öèòîñêåëåòà.
Òàê æå ýòî ïðèâîäèò ê èçìåíåíèÿ êëåòî÷íîãî "îáùåíèÿ" è "óçíàâàíèÿ" âñòðå÷àþòñÿ ïðè ðàçëè÷íûõ ïàòîëîãè÷åñêèõ ïðîöåññàõ (âîñïàëåíèå, ðåãåíåðàöèÿ, îïóõîëåâûé ðîñò). À ïðè èñïîëüçîâàíèè ÀÍÀ - êèñëîò ïðîèñõîäèò ðåçêîå óñêîðåíèå ïðîäóêöèè æèâûõ êëåòîê - ýòî è åñòü èñêóññòâåííàÿ ðåãåíåðàöèÿ. Íà åå ïîâåðõíîñòè ìîãóò ôèêñèðîâàòüñÿ àíòèòåëà, è çäåñü æå ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ àíòèãåí-àíòèòåëüíûé êîíôëèêò.
Èçáûòî÷íîå óâåëè÷åíèå íîðìàëüíûõ ñòðóêòóð. Äåéñòâèå íà ìåìáðàíó êëåòêè àãðåññèâíîãî ôàêòîðà âûçûâàåò îòâåòíûå (ðåàêòèâíûå) ìîðôîëîãè÷åñêèå èçìåíåíèÿ â âèäå óâåëè÷åíèÿ êîëè÷åñòâà, ïðîòÿæåííîñòè è ïëîùàäè ìåìáðàííûõ ñòðóêòóð. Çàõâàò êëåòêîé ðàçëè÷íûõ ÷óæåðîäíûõ ñóáñòàíöèé (æèäêèõ è ïëîòíûõ) ìîæåò îñóùåñòâëÿòüñÿ ïðè ïîìîùè äâóõ ìåõàíèçìîâ: ïèíîöèòîçà è ôàãîöèòîçà.
 ðåçóëüòàòå ïðîèñõîäèò êëàçìàòîç - àìïóòàöèÿ îòðîñòêîâ öèòîïëàçìû è âûñâîáîæäåíèå ïîâðåæäåííûõ ôðàãìåíòîâ âíóòðèêëåòî÷íûõ ñòðóêòóð.
Ïàòîëîãèÿ ìåæêëåòî÷íûõ êîíòàêòîâ ìîæåò ïðîÿâëÿòüñÿ â èõ ñîõðàíåíèè â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà îíè îáÿçàíû, áûëè èñ÷åçíóòü â ïðîöåññå ñîçðåâàíèÿ êëåòêè: íàïðèìåð, â ýïèäåðìèñå ïðè (çàäåðæêå ñîçðåâàíèÿ è ñëóùèâàíèÿ êëåòîê).  äðóãèõ ñëó÷àÿõ íàáëþäàåòñÿ ðàñïàä òåõ êëåòî÷íûõ ñîåäèíåíèé, êîòîðûå äîëæíû ñóùåñòâîâàòü â íîðìå. Ïðè ýòîì êëåòêè óòðà÷èâàþò ñâÿçü äðóã ñ äðóãîì. Àëüòåðàöèÿ êëåòî÷íûõ êîíòàêòîâ çàêîíîìåðíî íàáëþäàåòñÿ â ïðîöåññå êàíöåðîãåíåçà, ëåæèò â îñíîâå íàðóøåíèÿ êîíòàêòíîãî òîðìîæåíèÿ ïðîëèôåðàöèè îïóõîëåâûõ êëåòîê, ñïîñîáñòâóåò îïóõîëåâîé èíôèëüòðàöèè è ìåòàñòàçèðîâàíèþ.
Ñîãëàñíà, ÷òî ýòîò ïðîöåññ äîëãèé, íî, îòìåòèâ ïëàíîìåðíîñòü óõîäà çà êîæåé ìíîãèìè, è ïñèõîëîãè÷åñêîé óñòàíîâêè íà çàâèñèìîñòü õîðîøåé êîæè îò ïèëëèíãà, ìíîãèå äîáèâàþòñÿ óñòîé÷èâîé äåãðàäàöèè êîæíîãî ïîêðîâà ñîáñòâåííîãî ëèöà, ÷òî è ÿâëÿåòñÿ èñêóññòâåííûì ñòàðåíèåì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×èòàÿ òåìû â «Òîíóñå» ìîãó îòìåòèòü, ÷òî áîëüøèíñòâî ìîëîäûõ äåâóøåê çëîóïîòðåáëÿåò ïèëëèíãàìè è ñêðàáàìè, óïîòðåáëÿÿ èõ çà÷àñòóþ âìåñòî êðåìà
×òî-òî íå âåðèòñÿ, ÷òî òóò ëþäè âìåñòî êðåìà ñêðàáàìè ïîëüçóþòñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- èñïîëüçîâàíèå ñêðàáà ðàç â íåäåëþ- ýòî óæå çëîóïîòðåáëåíèå, èñïîëüçîâàíèå ìàñêè äâà ðàçà â íåäåëþ -ýòî òîæå çëîóïîòðåáëåíèå.
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;óï îòðåáëÿÿ èõ çà÷àñòóþ âìåñòî êðåìà&gt;&gt;&gt;&gt;
È ýòî áûâàåò, îäíà ôîðóìòÿíêà ïèñàëà, ÷òî ÷óòü ëè íå êàæäûé äåíü èñïîëüçóåò ïèëëèíã, òàê êîæèöà ìÿã÷å äåëàåòñÿ.
È ïîòîì,ðàç ÿ ðàòóþ çà ïîëíóþ îòìåíó ïèëëèíãîâ è ñêðàáîâ, êîòîðûå ïðèíîñÿò âðåä çäîðîâîé êîæå. Óïîòðåáëåíèå èõ çà÷àñòóþâìåñòî êðåìà èìååò áîëåå øèðîêèé ñìûñë òðàêòîâêè, òî áèøü çàìåíÿþùèé èñïîëüçîâàíèå õîðîøåãî êðåìà óëó÷øàþùåãî ñòðóêòóðó êîæè
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×òî ïðàâäà åñòü òàêèå, êòî âìåñòî êðåìà ñêðàá èñïîëüçóåò ? :-)))))))
Ýòî òîëüêî åñëè îíè íåãðàìîòíûå è ÷èòàòü íå óìåþò :-)))))))
ÍÅ ÂÅÐÞ !
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå î÷åíü èíòåðåñíî, êàêèå èìåííî ïåðåäîâûå ôèðìû îòêàçûâàþòñÿ îò ïðîèçâîäñòâà ïèëëèíãîâ? Íàñêîëüêî ÿ çíàþ îíè âûïóñêàþòñÿ êàê îáû÷íî. È êñòàòè, äàæå â òîé æå Øèñåéäî - åñòü êðåì äëÿ óñòàâøåé êîæè ñ Ðàñòèòåëüíûìè áèîýêñôîëèàíòàìè(åæåäíåâíûé ëåãêèé ïèëèíã). ß òàê ïîíèìàþ ýòà òà æå ïàïàéÿ (íàïðèìåð), à â õîðîøèõ ôèðìàõ åñòü ïèëèíãè - èñêëþ÷èòåëüíî ñ ðàñòèòåëüíûìè áèîýêñôîëèàíòàìè. Îñîáåííî â ïðîôåññèîíàëüíûõ ñåðèÿõ. Ðàçâå íå òàê?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íó íàñ÷åò õîðîøåãî òîíàëüíèêà - ÿ ñîãëàñíà, íî åñëè êîæà íå ãëàäêàÿ, â ýòèõ ñàìûõ îìåðòâåâøèõ ÷àñòè÷êàõ - ó ìåíÿ íà ëèöå òîíàëüíûé êðåì ñìîòðèòñÿ áåçîáðàçíî, åãî ïîïðîñòó âèäíî íà ôèçèîíîìèè
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî òå ñàìûå îðîãîâåâøèå ÷àñòè÷êè íåïðàâèëüíî ðàçìíîæàþòñÿ. Ïðîùå âñåãî ïðèìåíÿòü ñêðàá, íî ùàäÿùèé è íå î÷åíü ÷àñòî. È ïîñìîòðåòü, ÷òî â îðãàíèçìå íàðóøåíî.
Íåà, íå ïðèøëè. ß ãîâîðè î ñîâåðøåííî ðÿäîâûõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ñ êîæåé â îáùåì-òî ïðîáëåì íåò - òàê, çèìíåå øåëóøåíèå, èçáûòî÷íàÿ æèðíîñòü. À âû îïèñûâàåòå ñëó÷àé ñîâåðøåííî íåïîíÿòíûé - ÿ êîíå÷íî ÷èòàëà òîò ïîñòèíã ïðî èñïîëüçîâàíèå ñêðàáà êàæäûé äåíü, íî ñîãëàñèòåñü, ÷òî ìîæåò áûòü êòî-òî è óìûâàåòñÿ õîçÿéñòâåííûì ìûëîì? È ê òîìó æå, ÿ èìåëà ââèäó íåäåøåâûå ïèëèíãè. Íå àáðèêîñîâûå êîñòî÷êè çà 15 ðóáëåé. Âû ñ÷èòàåòå, èõ ôîðìóëû ïèøóò èäèîòû?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Åñëè êîìó-òî ïèëèíã íå íóæåí - ýòî õîðîøî. Íàïðèìåð, ìîåé ïîäðóãå ñ å¸ ñóõîé òîíåíüêîé êîæåé. À ÿ áåç ïèëèíãà è ðàçíûõ ìàñî÷åê - óâëàæíÿþùèõ, ïèòàòåëüíûõ, àðîìàòíûõ ñ ãëèíîé - ÷åðåç áóêâàëüíî íåäåëè òðè íà÷èíàþ ãëÿäåòü â çåðêàëî íà ñåðûé öâåò ëèöà! Ïîëüçóþñü íåæíûì îòøåëóøèâàþùèì ñðåäñòâîì è î÷åíü äîâîëüíà. À åñëè âñ¸ ýòî ïóñòèòü íà ñàìîò¸ê - òîíàëüíûé êðåì äåéñòâèòåëüíî íà÷èíàåò ñêàòûâàòüñÿ âìåñòå ñ îòìåðøåé êîæåé.
Ìîé ìóæ âñþ æèçíü ìîåòñÿ (òåëî) ñ ìî÷àëêîé (æåñòêîâàòîé äëÿ ìåíÿ, íî âïîëíå ïîäõîäÿùåé äëÿ íåãî) - ó íåãî íåæíåéøàÿ êîæà.
È íèêàêèå òåîðèè íå çàñòàâÿò ìåíÿ óñîìíèòñÿ â îùóùåíèÿõ ñîáñòâåííîé êîæè ëèöà. Òåîðèè ñåãîäíÿ îäíè, çàâòðà äðóãèå...äàâíî ýòî çàìåòèëà è òåïåðü â ïåðâóþ î÷åðåäü ñìîòðþ "â ñåáÿ" ×åãî è äðóãèì æåëàþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñàðà Áàðàáó
Ó÷àñòíèê îòïðàâëåíî 17-03-2002 02:43 Ïðîôàéë • Ðåäàêòèðîâàòü • E-Mail • Cofe-Mail • IP
--------------------------------------------------------------------------------
ß ïîëüçóþñü "Clean and Clear" ñêðàáîì, î÷åíü ìÿãêèé, àíòèáàêòåðèàëüíûé, åñëè ïîëüçîâàòüñÿ êàæäîå óòðî, óæå ÷åðåç 4-5 äíåé êîæà ñèëüíî íå øåëóøèòñÿ, à ïîñêîëüêó ëåãêîå øåëóøåíèå - îòìåðøèå ÷àñòè÷êè - åñòåñòâåííî, îí èõ ìÿãêî ñòèðàåò. ß äîâîëüíà.
Áàðìàëåéêà
Íîâè÷îê îòïðàâëåíî 20-01-2002 18:45 Ïðîôàéë • Ðåäàêòèðîâàòü • E-Mail • Cofe-Mail • IP
--------------------------------------------------------------------------------
Íå çíàþ, êàê âîñïðèìåòå..
Õîðîøèìè îòáåëèâàþøèìè ýìóëüñèÿìè ÿ êàê-òî íå ïîëüçîâàëàñü, ïîêà íå î÷åííî íàäî..
Íî âîò çàìåòèëà îäíàæäû, ÎÒÁÅËÈÂÀß áåëüå, êàêèå ïîñëå ÁÅËÈÇÍÛ(íàøåé ñîâêîâîé) ó ìåíÿ ïàëü÷èêè êðàñèâûå ïîëó÷èëèñü - êîæà ãëàäêàÿ-ïðåãëàäêàÿ, ÷èñòàÿ, áåëàÿ.
Êàê âåëèêèé ýêñïåðèìåíòàòîð, êàê-òî íàáðàëàñü äóõîì è áåëèçíîé, ðàçâåäåííîé ëèöî ïðîòåðëà - ýôôåêò - íó íåîæèäàëà - òàê ñêàæåì, ïîñëå ñêðàáà ó ìåíÿ êîæà íà ëèöå ðûõëàÿ, íóæíî âðåìÿ, ÷òîáû íîðìàëüíî ñìîòðåëàñü -
à òóò - è ñêðàá è îòáåëèâàòåëü Êîæà ñòàëà ñâåòëàÿ, è îñòàòî÷íûå âåñíóøêè íà ñêóëàõ, (êîòîðûå ó ìåíÿ è çèìîé ïðîñìàòðèâàþòñÿ) ïðîïàëè. Ïî÷òè ìåñÿö ïðîøåë - íè ðàçäðàæåíèÿ, à êîæà âñå-åùå âûãëÿäèò îòëè÷íî.
×òî-òî ÿ íå òî ñäåëàëà? Èëè ïèëèíã ôðóêòîâûìè êèñëîòàìè - ôàêòè÷åñêè òî æå ñàìîå?
Êîðî÷å , ýôôåêò î÷åâèäíûé è äîëãîâðåìåííûé.
À âðåäíî ëè ýòî? Êòî-íèáóäü â êóðñå? À òî ÿ íå çàìåòèëÿ íè÷åãî ïëîõîãî..
Êîëîêîëü÷èê
unregistered îòïðàâëåíî 06-05-2002 20:17 Ðåäàêòèðîâàòü • IP
--------------------------------------------------------------------------------
ïîëüçóþñü íåñêîëüêî ðàç â íåäåëþ íàòóðàëüíûì ïèëëèíãîì-ñîäîé(ñìåøàòü ñ âîäîé äî ñìåòàíîîáðàçíîãî ñîñòîÿíèÿ),îñòîðîæíåíüêî ìàññèðîâàòü êîæó,îñîáåííî òàì,ãäå øåëóøèòüñÿ,÷åðåç íåäåëþ-äâå øåëóøåíèÿ íå áóäåò.Åñëè êîæà ïðèíèìàåò ñîäîâûå ïèëëèíãè õîðîøî,òî ìîæíî äåëàòü èõ ïî÷àùå,íî îñòîðîæíî,íå ïåðåóñåðäñòâóéòå!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- íà ïåðâîé ñòðàíèöå ýòîé òåìû ÿ óæå ïèñàëà, ÷òî Shiseido ïðîèçâîäèëà ïèëëèíãè è ïðåêðàòèëà èõ âûïóñê ïî÷èòàéòå òàì
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- &gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&a mp;gt;
Âû ñ÷èòàåòå, èõ ôîðìóëû ïèøóò èäèîòû?
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&a mp;gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;& ;gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&g t;&gt;&gt;&gt;
Ñòðàííûå ó Âàñ àðãóìåòû, ôîðìóëó ãàçà "ÇÀÐÈÍ" òîæå ïèñàëè íå èäèîòû, îäíàêî îí ïîïàäàÿ íà êîæó âûçûâàåò ñìåðòü.
 ïðîøëîì âåêå ìûøüÿê, ðòóòü è ñîëè ðòóòè, ñâèíåö èñïîëüçîâàëè â ëåêàðñòâàõ è êîñìåòè÷åñêèõ ïðåïàðàòàõ. Ìû íå ãîâîðèëè , ÷òî îíè èäèîòû. Âðåìÿ äðóãîå, ïîíÿòèÿ ïîëåçíîñòè,òåõíîëîãèÿ, è çíàíèÿ äðóãèå.
Åñëè óæå ñåé÷àñ ëþáûå âèäû ïèëëèíãîâ (õèìè÷åñêèå, ìåõàíè÷åñêèå, ôðóêòîâûìè è ïð.) ïðèçíàíû äåðìàòîëîãàìè âðåäíûìè äëÿ êîæè.
Âûáèðàòü Âàì ìîæåòå ïðîäîëæàòü èõ èñïîëüçîâàòü
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
- îáû÷íîå ÿâëåíèå íåðàâíîìåðíîñòü êåðàòèíèçàöèè âîçíèêàåò èç-çà ÷àñòîãî ïðèìåíåíèÿ ñêðàáîâ, è íåðàâíîìåðíîñòè ñîñòàâà ñêðàáà, íåðàâíîìåðíîñòè íàíåñåíèÿ, è çàêðåïëåíèÿ ñ êàæäîé ïðîöåäóðîé ýòèõ íåðàâíîìåðíîñòåé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
....à âåäü âñå íà÷àëîñü ñ òîãî,÷òî îäíàæäû Èðóñüêà ïîâåäåëà íàì î òîì,÷òî êëåòîêè-ýòî "ìåøî÷êè ñ æèäêîñòüþ" )
ÿ ñ âàìè ñîãëàñíà íà âñ¸ 200%.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Åñëè êîæà æèðíàÿ è åå âîâðåìÿ íå î÷èùàòü îò îòìåðøåé êîæèöû, òî ýòî ìîæåò ïðèâåñòè ê çàêóïîðêå ïîð, êîæíîå ñàëî íå íàéäåò âûõîäà. È êàê òóò áûòü? Ïåíîê äëÿ óìûâàíèÿ åé-åé íå äîñòàòî÷íî. Êàêîå áû íè áûëî õîðîøåå ñðåäñòâî, ðàíî èëè ïîçäî êîæà íà÷èíàåò ïðèîáðåòàòü ñåðîâàòûé îòòåíîê, ÷åðíûå òî÷êè ïðîñòî âûïèðàþò íà íîñó è îêîëî íîñà, äà åùå øåëóøåíèå, è äàæå áîëåå æèðíàÿ êîæà ñòàíîâèòñÿ, âîò â ÷åì øòóêà Ýòî âñå íà êîìáèíèðîâàííîé êîæå, ñêëîííîé ê ïðîáëåìàì. Ðàçíèöà îò èñïîëüçóåìûõ ñðåäñòâ âëèÿåò òîëüêî íà âðåìÿ ïîÿâëåíèÿ ýòèõ ïðèçíàêîâ (÷åì ëó÷øå, òåì äîëüøå íå íàñòóïàåò, íî âñå ðàâíî áóäåò)
Âîò ìî÷àëêè ñïåöèàëüíûå äëÿ ëèöà íå ïîäõîäèëè ëè÷íî ìíå, ÿ ïðîñòî ÷óâñòâîâàëà, êàê ýòîò ñàìûé çàùèòíûé ñëîé ñ ìåíÿ ñòèðàåòñÿ. À ìÿã÷àéøèå ñêðàáû, è åñëè äîâîëüíî äîëãî ìàññèðîâàòü (3-5 ìèí), íî ìÿãêî-ìÿãêî, òî çäåñü áîëüøå ðàçìÿã÷åíèå èäåò, ÷åì ñäèðàíèå çàùèòíîãî ñëîÿ, òàêîãî æå ýôôåêòà ìîæíî è ïðîñòîé âîäîé äîáèòüñÿ, íî ïðîöåññ â íåñêîëüêî ðàç äîëüøå äîëæåí áûòü
Åñëè è çäåñü ìîæíî ïîéòè äðóãèì ïóòåì, ñ ðàäîñòüþ ïîéäó