Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. ÑÏÈÄà íåò,õâàòèò ñåáÿ æàëåòü!
    îò Svet â ðàçäåëå Èíôåêöèîííûå áîëåçíè
    Îòâåòîâ: 110
    : 24.03.2023, 16:09
  2. "Çíàåøü ëè, ìèëàÿ, Æèçíü íåèçáåæíà. Õâàòèò ìå÷òàòü, Çíàåøü, õâàòèò ìå÷òàòü....
    îò GERA â ðàçäåëå Ïñèõîëîãèÿ è ïñèõîòåðàïèÿ, äåïðåññèè
    Îòâåòîâ: 12
    : 06.09.2004, 10:09
  3. Ó ìåíÿ íàçðåë ïðàêòè÷åñêèé âîïðîñ. Ïðî ñåáÿ. Õâàòèò ôèëîñîôñòâîâàòü ìíå. Ê...
    îò Ñåì¸íû÷ â ðàçäåëå Ïñèõîëîãèÿ è ïñèõîòåðàïèÿ, äåïðåññèè
    Îòâåòîâ: 26
    : 24.07.2004, 07:09
  4. Îòâåòîâ: 19
    : 28.06.2004, 06:53
  5. Îòâåòîâ: 4
    : 19.06.2004, 15:13
  1. Ñèíòåçìîçã
    #76
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ëèÿ





    "Èëè âû íàøëè íîâîå?"





    À âû äîêàçàëè, ÷òî ÂÈ× íåò?


    Ïî ìîåìó âû íàçûâàëè ñåáÿ ìåäèêîì? Äà? Òàê âîò, ïîæàëóé ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìåäèêè àáñîëþòíî òî÷íî íå äîëæíû ïóòàòü ÂÈ× è ÑÏÈÄ, ýòî íåìíîæêî ðàçíîå.






  2. Hymen
    #77
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ß çíàþ, à ÂÈ× íå ñìåðòåëåí. ÑÏÈÄ æå ìîæåò ëþáàÿ áîëåçíü èëè îáùåå èñòîùåíèå îðãàíèçìà.

  3. mkorobochka
    #78
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ëèÿ


    Ãûû )) ß íåìíîãî âñå-òàêè ýêîíîìèñò, òàê âîò, ìîãó âàì îáúÿñíèòü, êîãäà ïðîèñõîäèò ñ ïîääåðæêè ãîñ-âà (êîòîðîå íåñåò ðàñõîäû äëÿ áîðüáû ñ ÂÈ×) ñàíêöèîíèðîâàííîå ïðîèçâîäñòâî äæåíåðèêîâ (íàäåþñü âàì ýòîò òåðìèí çíàêîì) ìåñòíûìè ôàðì. êîìïàíèÿìè è ïîñëåäóþùèé îòïóñê ïðåïàðàòîâ äëÿ òîãî æå ãîñ-âà ïî ñåáåñòîèìîñòè, ïðè ýòîì ïîëíîñòüþ íàðóøàåþòñÿ ïàòåíòíûå ïðàâà ïðàâîîáëàäàòåëåé, à â ñëó÷àå ñ ÂÀÀÐÒ ýòî èìåííî è ïðîèñõîäèò ( ÷òî êñòàòè ïðåöåíäåíò). Òî î êàêîé ïðèáûëè ìîæåò èäòè ðå÷ü? Òåì áîëåå, îò ÑÏÈÄà óìèðàëè è äî òîãî, êàê áûëè èçîáðåòåíû ïðåïàðàòû (6-7 ëåò íàçàä), òàê, ÷òî æå ïî Âàøåìó ôàðì. êîìïàíèè çàäóìàëè ýòó àôåðó è â òå÷åíèè 15 ëåò, äî ìîìåíòà èçîáðåòåíèÿ ÂÀÀÐÒ, ñèäåëè è íå ïîëó÷àëè ïðèáûëü?


    È åùå íà òðåòüåì ìåñòå ïîñëå îðóæèÿ è íàðêîòèêîâ ïî ïðèáûëüíîñòè èäåò ïðîñòèòóöèÿ è èãîðíûé áèçíåñ, ïîòîì óæå ñûðüåâûå ïðîèçâîäñòâà, è óæ ïîòîì ôàðìàêîëîãèÿ.






  4. DianaGord
    #79
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äî ÂÀÀÐÒà áûëè ÀÇÒ. À Ãîñóäàðñòâî îòìûâàåò áþäæåò ÷åðåç ÂÈ× ïðîôèëàêòèêó è ò.ä. è ò.ï., ïðîñòî íîâàÿ ñõåìà, îòñþäà è ïðèáûëü.

  5. ÀííàÒ
    #80
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñíà÷àëà ïðèäóìàëè ïðîáëåìó, ïîòîì ñòàëè âûäåëÿòü äåíüãè íà åå ðåøåíèå

  6. Íàòàëÿ
    #81
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ëèÿ,


    íó ñêîëüêî ìîæíî îðàòü?!


    "Íèêòî èç ìåäïåðñîíàëà, ðàáîòàþùåãî ñ ëþäüìè, "èíôèöèðîâàííûìè ñìåðòåëüíûì âèðóñîì", íå çàðàçèëñÿ."


    -- òû ïðî ýòî äîêòîðó Áîáó ñ thebody.com ðàññêàæè...





    Ïîñëóøàé, à ïî÷åìó âäðóã â Þæíîé Àôðèêå êëàäáèùà ñåé÷àñ ïåðåïîëíåíû ñòàëè è ìåñò íà íèõ ñòàëî íå õâàòàòü? Âåäü òàì êàê ðàç "òâîì" èäåÿìè ñ öåëüþ ýêîíîìèè ñðåäñòâ áûëî ïðèâåðæåíî ïðàâèòåëüñòâî è êàê ðàç íèêàêèõ "òîêñè÷íûõ" àíòèðåòðîâèðóñíûõ ïðåïàðàòîâ íå íàçíà÷àëîñü, íå çàêóïàëîñü è íå ïðîèçâîäèëîñü! Òîëüêî ïî÷åìó-òî ïîëîæèòåëüíûé òåñò óæå ó 40% íàñåëåíèÿ â íåêîòîðûõ îáëàñòÿõ ñòàë... Ïî÷åìó æå ñåé÷àñ îíè ñòàëè ïðîèçâîäèòü ïðåïàðàòû âäðóã? Ïî÷åìó òàì ìèëëèîíû äåòåé-ñèðîò âäðóã ïîÿâèëîñü? Ýêîëîãèÿ? Äà òàì ïðèðîäà íå îáåçîáðàæåíà ïðèñóòñòâèåì ÷åëîâåêà... Ðàäèàöèÿ? Îòêóäà?!


    Îòâåòü ïîæàëóéñòà íà ìîè âîïðîñû.


    È íå ïóòàé òåñò íà áåðåìåííîñòü ñ òåñòîì íà ÂÈ×, "âðà÷". Õâàòèò òóò ïðîïàãàíäó ðàçâîäèòü. Âåðü âî ÷òî õî÷åøü ñàìà. È íå çàáóäü, ÷òî àôðèêàíñêàÿ ñèòóàöèÿ ìîæåò ïîâòîðèòüñÿ è çäåñü âî ìíîãîì áëàãîäàðÿ èìåííî òåáå è òàêèì êàê òû, ïîýòîìó ïî÷óâñòâóé çà ñâîèìè ãîðÿ÷èìè ðå÷àìè ìèëëèîíû ñìåðòåé...






  7. mclina
    #82
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Seaman,





    Îòêðûë øàìïàíñêîå çà òåáÿ!





    Äåðæàòü óðîâåíü íàøåíñêîãî ýêñïåðòà!!!!

  8. Îëü÷èê
    #83
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    SIFON ïèñàë:





    > "÷èñòîãî âîçáóäèòåëÿ ÂÈ×à åùå íèêòî íå âûäåëèë" - oi kakoi


    > bred... Uze davno videlili, vi otstali ot zizni, poduchites'...





    Ïðèâåò.


    Áóäü äîáð - äàé ññûëêó ïî ýòîé òåìå, íó èëè õîòÿ áû âûõîäà íà èíôó.






  9. Sve22
    #84
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    SIFON ïèñàë:





    > Sarkoma bila i do HIV - pravda, no ochen' redko. A tut priamaja


    > sviaz': HIV - SARKOMA. Kak vi eto obiasnite?





    Ñâÿçü äåéñòâèòåëüíî åñòü. À ïî÷åìó èìåííî â ýòîì íàïðàâëåíèè à íå íàîáîðîò:


    SARKOMA - (so called "HIV"), ÷òî ìåøàåò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ÂÈ× - íå ïðè÷èíà ÷åãî òî, à íàîáîðîò ñëåäñòâèå, íàïðèìåð ìàðê¸ð ïðåäðàñïîëîæåííîñòè îðãàíèçìà ê ðàçëè÷íûì ñåðüåçíûì çàáîëåâàíèÿì, âîçíèêøåé â ðåçóëüòàòå ÷åãî òî åù¸?





    È åùå âîïðîñ: âàøà ôîðìóëèðîâêà do HIV äîëæíà òðàêòîâàòüñÿ êàê "äî ìîìåíòà îáíàðóæåíèÿ ÂÈ×" èëè êàê "äî ìîìåíòà ïîÿâëåíèÿ ÂÈ×"?






  10. bobir
    #85
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    REX ïèñàë:





    > Óãó âûäåëèëè è óæå äàâíî, ïîèùè â òîì æå èíåòå, åæëè õî÷åøü.


    > ÏÖÐ àíàëèç íàçûâàåòñÿ. Äàæå êîëè÷åñòâî âèðóñà â ìë êðîâè


    > îïðåäåëÿò.








    ))))))))





    Àíàëèç ÏÖÐ íèêàê íå ñâÿçàí ñ ïðîáëåìîé âûäåëåíèÿ âèðóñà â ÷èñòîì âèäå. Ïðî êîëè÷åñòâî âèðóñà â êðîâè - ýòî ÷üÿ òî âîëüíàÿ òðàêòîâêà Íà ñàìîì äåëå îïðåäåëÿåòñÿ êîëè÷åñòâî ðåïëèöèðîâàííûõ ïðàéìåðîâ (äîñòðîåííûõ ìàòðèö ÐÍÊ ÂÈ×). Ãðóáî ãîâîðÿ âçÿëè "çàï÷àñòü" ÂÈ×, ïîäåëèëè íà ñîñòîâëÿþùèå, çàòåì îäíó èç íèõ â èññëåäóåìîé ïðîáå ïðè ïîìîùè ÏÖÐ "îáðàáîòàëè".


    Åñëè íà áàçîâóþ ñîñòàâëÿþùóþ èç ïðîáû íàðîñëè íåäîñòàþùèå è äîñòðîèëè ìàòðèöó - äåëàåòñÿ ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî ýòè ñîñòàâëÿþùèå âçÿëèñü èç ïðîáû - òî åñòü â ïðîáå ïðèñóòñòâóþò âåùåñòâà èäåíòè÷íûå ìàòðèöå. Êàê áû ëîãè÷íî è ïîíÿòíî...





    íî





    Åñëè âèðóñ äî ñèõ ïîð íèêòî åùå â ïðîáèðêó íå çàãíàë - îòêóäà âçÿòû ïðàéìåðû è ÷åì äîêàçàíà èõ ÂÈ× ñïåöèôè÷íîñòü?






  11. äîíèáðàñêî
    #86
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Â àôðèêå ëþäè ìðóò ñ ãîëîäà, à äèàãíîç òèì ñòàâÿò áåç òåñòîâ äàæå, òàì äàæå âîäû íîðìàëüíîé íåò, òàê ÷òî íà ÑÏÈä ñâàëèòü âñå òàê ïðîñòî è óäîáíî.

  12. GWEN
    #87
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ÂÈ× î÷èñòêà.





    Åù¸ íèêîìó è íèêîãäà íå óäàëîñü ïîëó÷èòü î÷èùåííûé ÂÈ× (5). Öåíòðèôóãèðîâàíèå â ñàõàðîçå â ãðàäèåíòàõ ïëîòíîñòè 1.16 ãðàììà/ìë - êëàññè÷åñêèé ïîäõîä ê î÷èñòêå âñåõ èçâåñòíûõ ðåòðîâèðóñîâ. Ê ñîæàëåíèþ, ìíîãî÷èñëåííûå ðàçðóøåííûå êëåòêè äàþò îñàäîê â òîì æå ãðàäèåíòå ïëîòíîñòè. Ñëåäîâàòåëüíî, áåç ñòðîãîãî êîíòðîëÿ ýëåêòðîííîé ìèêðîñêîïèåé îòîæäåñòâëåíèå çàãðÿçí¸ííîãî ìàòåðèàëà â äàííîé ïëîòíîñòè ñ 'î÷èùåííûì' ðåòðîâèðóñîì - ÿâëÿåòñÿ î÷åíü îïàñíîé íàó÷íîé ìèñòèôèêàöèåé. Òà æå ñàìàÿ êðèòèêà äîëæíà áûòü ïðèìåíåíà ê Òåìèíó (Temin) (6) è Áàëòèìîðó (Baltimore) (7), íåçàâèñèìî ïðèçíàâøèì àêòèâíîñòü îáðàòíîé òðàíñêðèïòàçû (ÎÒ) â 'ðåòðîâèðóñíûõ' îáðàçöàõ, ÷èñòîòà êîòîðûõ íå áûëà ïðîâåðåíà è, ïîýòîìó, íå èñêëþ÷àåòñÿ âîçìîæíîñòü ïðîÿâëåíèÿ àêòèâíîñòè ÎÒ, ïðîèñõîäÿùåé èç ðàçðóøåííûõ êëåòîê èëè îò ôðàãìåíòîâ ìèêîïëàçìû.

  13. dchist
    #88
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    À òåñòû îñíîâûâàþòñÿ íà ïðåäïîëîæåíèè, ÷òî ýòî íå òàê,òàê êàê


    Èäåíòèôèêàöèÿ ìîëåêóëÿðíûõ 'ÂÈ×-ìàðêåðîâ'.





    Ïðè îòñóòñòâèè êàêîé-ëèáî î÷èñòêè ÂÈ×, â íàñòîÿùåå âðåìÿ ìíîãî÷èñëåííûå ìîëåêóëû èñïîëüçóþòñÿ êàê çàìåñòèòåëè - 'ìàðêåðû', âîçìîæíî, äåìîíñòðèðóþùèå ïðèñóòñòâèå ÂÈ×: áåëîê (p24), ôåðìåíò (ÎÒ) èëè êîðîòêèå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè íóêëåèíîâîé êèñëîòû. Íî ÂÈ× äîëæåí áûë áûòü ñíà÷àëà î÷èùåí äëÿ òîãî, ÷òîáû óáåäèòåëüíî äåìîíñòðèðîâàòü, ÷òî ýòè ìîëåêóëû, ïðåäïîëîãàåìûå êàê 'ÂÈ×-ìàðêåðû', áûëè äåéñòâèòåëüíî îïðåäåëåííî ðåòðîâèðóñíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Òàêàÿ î÷èñòêà íèêîãäà íå áûëà ïðîèçâåä¸íà; ïîýòîìó îñòàåòñÿ íåâîçìîæíûì ïðîäåìîíñòðèðîâàòü ðåòðîâèðóñíóþ ñïåöèôèêó ýòèõ ìîëåêóëÿðíûõ 'ìàðêåðîâ', â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî ïîäîáíûå ìîëåêóëû â èçîáèëèè ïðèñóòñòâóþò â ðàçðóøåííûõ êëåòêàõ, êîòîðûå çàãðÿçíÿþò âñå îáðàçöû, ëîæíî ðàñöåíåííûå êàê 'î÷èùåíûé' ðåòðîâèðóñ, òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îíè íàõîäÿòñÿ â ãðàäèåíòå ïëîòíîñòè ñàõàðîçû 1.16 ãðàììà/ìë.





    Âñå 'ìàðêåðû' ÿâëÿþòñÿ íåñïåöèôè÷åñêèìè è òóò íåò íèêàêîãî ñþðïðèçà â òîì, ÷òî òåñòû íà òàê íàçûâàåìóþ 'ñåðîïîçèòèâíîñòü' (ELISA è Western Blot), áóäó÷è îñíîâàííûìè íà òåõ æå ñàìûõ ìàðêåðàõ, áûëè òàêæå íåñïåöèôè÷åñêèìè. Ýòî áûëî ÿñíî ïîêàçàíî â ïåðâîíà÷àëüíîé ðàáîòå àâñòðàëèéñêîé ãðóïïû èññëåäîâàòåëåé èç Ïåðòà (Perth, Àâñòðàëèÿ) (, ðóêîâîäèìîé Ýëåíè Ïàïàäîïóëîñ (Eleni Papadopulos) è Âýëîì Òåðíåðîì (Val Turner). Ýòà ðàáîòà, îïóáëèêîâàííàÿ åùå â 1993 ãîäó â Nature/Bio-Technology, áûëà (àáñîëþòíî!) èãíîðèðîâàíà ÑÏÈÄ-èñòåáëèøìåíòîì.

  14. Òàíÿ Ñ.
    #89
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Òåñò ELISA.





    Ýòîò òåñò ÿâëÿåòñÿ íåñïåöèôè÷åñêèì è ñîâñåì íå óäèâèòåëüíî óçíàòü, ÷òî ìíîæåñòâî çàáîëåâàíèé è ñîñòîÿíèé îðãàíèçìà áåç êàêîé-ëèáî ñâÿçè ñ ÂÈ×/ÑÏÈÄîì, ÷àñòî äàþò 'ÂÈ×+' ðåçóëüòàòû ïðè òåñòèðîâàíèè ELISA (9). Íàïðèìåð, ñëó÷àè òóáåðêóëåçà (10), ìàëÿðèè, ïðîêàçû (11), ìíîãîêðàòíûå ïðèâèâêè, ïðèâèâêà ïðîòèâ ãðèïïà, ìíîãîêðàòíûå ïåðåëèâàíèÿ êðîâè, ðàçëè÷íûå ãåïàòèòû, è... áåðåìåííîñòü. Ïðîöåíò 'ÂÈ×+' ÿâëÿåòñÿ äàëåêèì îò òîãî, ÷òîáû áûòü íåçàìå÷åííûì. Áîëüøå ÷åì 43 % ñëó÷àåâ ñèñòåìíîé êðàñíîé âîë÷àíêè (SLE) - ñåðîïîçèòèâíû. Î÷åâèäíî, ÷òî òåñò ELISA ïîëîæèòåëåí ó ëþäåé, êîòîðûå èìåþò âûñîêèé óðîâåíü öèðêóëèðóþùèõ àíòèòåë, íî ýòè àíòèòåëà íå èìåþò, âåðîÿòíî, íè÷åãî îáùåãî ñ ÂÈ×. Åñòü äàæå áîëåå çàïóòûâàþùèé ôàêò - â òåñòå ELISA îáðàçåö êðîâè äîëæåí áûòü ðàñòâîðåí 400 ðàç! È, ïîñêîëüêó, êàê äåìîíñòðèðîâàëîñü íåäàâíî â ëàáîðàòîðèè, ðàñïîëîæåíîé â ðàéîíå Íüþ-Éîðêà (12), åñëè îáðàçöû íå ðàñòâîðåíû, òî êàæäûé èç íèõ ñåðîïîçèòèâåí, âîçíèêàåò âîïðîñ î òîì, äîëæíû ëè ìû äîâåðÿòü ýòîìó òåñòó, êîòîðûé ïðîäà¸òñÿ âî âñ¸ì ìèðå, ïðèíîñÿ îãðîìíûå $$$$ ïðèáûëè åãî ïðîèçâîäèòåëÿì, è ðåçóëüòàòû êîòîðîãî ïðîäîëæàþò òåððîðèçèðîâàòü öåëîå ïîêîëåíèå. (12)





    Òåñò íà p24, î÷åâèäíî, íå áîëåå èíôîðìàòèâåí. Ïðè èññëåäîâàíèè 77 ñëó÷àåâ áèëèàðíîãî öèððîçà ïå÷åíè, ó 35 % èç íèõ òåñò íà p24 áûë ïîëîæèòåëüíûì (13). Îäíàêî, ýòîò òåñò â íàñòîÿùåå âðåìÿ ðàñöåíèâàåòñÿ êàê âûñîêî ÂÈ×-ñïåöèôè÷íûé, ñòîëü ñïåöèôè÷íûé, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ÷àñòî èñïîëüçóåìûì, êàê ñâèäåòåëüñòâî óñïåøíîé 'èçîëÿöèè' ÂÈ×... Âû ãîòîâû ïðèçíàòü, ÷òî áèëèàðíûé öèððîç ïå÷åíè âûçâàí ÂÈ×? Âû íå äóìàåòå, ÷òî ÂÈ× - ýòî âñåãî ëèøü êîç¸ë îòïóùåíèÿ? Êðîìå òîãî, îáñóæäåíèå ïåðåêð¸ñòíûõ ðåàêöèé óñëîæíÿåòñÿ â âèäó òîãî ôàêòà, ÷òî 43% ñîáàê áûëè ïîëîæèòåëüíû ïðè àíàëèçå íà p24 (14).

  15. Îëüãà Â.Ì.
    #90
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äëÿ ïàöèåíòîâ ñ ïîëîæèòåëüíîé ðåàêöèåé íà òåñò ELISA, äëÿ 'ïîäòâåðæäåíèÿ' îáû÷íî ïðîâîäÿò òåñò Western Blot (ÂÁ).





    Îäíàêî, â òåñòå ÂÁ èñïîëüçóþòñÿ òå æå ñàìûå àíòèãåíû, ÷òî è â òåñòå ELISA; îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî åäâà ëè äîëæíà îæèäàòüñÿ ëó÷øàÿ ñïåöèôè÷íîñòü (15). Êðîìå òîãî, ìåæäóíàðîäíîå ñîãëàøåíèå ïî èíòåðïðåòàöèè ðåçóëüòàòîâ ÂÁ íèêîãäà íå áûëî äîñòèãíóòî, è îïðåäåëåííûå êîëè÷åñòâà òîãî æå ñàìîãî îáðàçöà êðîâè ìîãóò äàòü ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò â Åâðîïå è îòðèöàòåëüíûé â ÑØÀ! Êñòàòè, ÂÁ íå ïðèíÿò â Àíãëèè ïî ïðè÷èíàì íåàäåêâàòíîé ñïåöèôèêè..., íî ïðèíÿò â Øîòëàíäèè è ïîâñþäó ïî Åâðîïå!

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •