Лечение СПИДА

[legal]

Настя


Вот тут и начинаются чудеса статистики. То ли эти люди "особенные" то ли это следсвие низкой вероятности заражения в единичном акте. Цифру не помню, кажется 0.2%. А теперь вопрос - как эту самую статистику набирают? Если в выводе этой вероятности участвуют "особенные", то или она неправильная или "особенных" много, если только у тебя 2 пары по 2-4 года незаразившиеся. (На форуме приводились случаи заражения от одного акта.)

[m0rf]

Я не болен ВИЧ по крайней мере в пол года у меня анализ был минус.


Но очень многое говорит об обратном.


Я просто не хочу повторяться, это долго.


Скажу лишь, что у меня постоянная слабость,


и увеличены лимфоузлы, плюс прыщи по телу , на лице... Особенно они появляются после работы, вечером а на утро пропадают.


Я не буду спорить с вами,уважаемые собеседники, все, что я знаю это то, что властям мало дела до народа.


Так было всегда и к сожалению будет...


Если не платят врачам в поликлиниках, учителям в школах, пенсионерам, что тогда говорить о миллионах смертельно больных?


Пока все это будет решаться " с чудесами вакцины" умрут миллионы и миллионы людей.


А вирус тем временем будеть ещё больше мутировать и в конце концов, кто скажет мне-


где гарантия, что он не будет передаваться по воздуху?


" Осилит" слюну, приживется в поту, в слезах... А наши ученые все будут искать " противоядие" и набиваь карманы.


А насчет " бесплатных" поликлиник, я вот, что скажу: Там лесат лучше , чем за деньги.


Потому что там не избалованные люди сидят.


И идут туда работать просто из-за совести


, получают там свои 2000-2500 тыс.рублей и не жужжат.


А для того, что-бы попасть на прием к "доктору мед.наук", который улыбается смотря на тебя, чирикая рецепт из последних разработок генной инженерии, цена которых состовляет половину моей получки,просит попасть на прием к нему снова и снова и снова, не щзабывая при этом исправно оплачивать прием и его " драгоценное " время


всего-навсего в 500 рублей.


Я ходил к таким " деятелям" науки и ничего хорлшего они мне не прописали и помощь, конечно-же, я никакую не получил.


Так что же выходит, уважаемые мои собеседники?


А выходит следующее( по моим меркам)


Я предпочитаю следовать зову сердца и употреблять то, что полезно. Я за здоровый образ жизни и точка.


А болезней много на свете и ничего-живем,


и конечно умираем рано или поздно. Без этого нельзя.


Очень многих совратили деньги: врачей, милицию, чиновников, я вам говорить не буду.


Вы сами не вчера на свет родились.


....Это просто моё мнение.

[TSA]

Спасибо за искренность. но ты уж очень сгущаешь краски, в Подмосковье намного проще. У нас врачи хорошие, в москве в МОНИКИ вообще супер. Перебирайся к нам в Москву жить!|||

[Elissa]

Ань, из Питера?!))) Ты хоть поняла, что сказала? Мы ж из тех куликов, которым в своём болотце совсем неплохо.


Телеметрия, забыл упомянуть "здоровый образ мысли", это не менее важно, чем "здоровый образ жизни"))). Ты в каком районе Городка гнездишься?


И ещё: твои "симптомы" не "канают".

[Lelik]

Татьяна, я не понял тебя.

[Юлия Литвиненко]

Ты о "симптомах"? Это не ВИЧ в твоём случае, говорили уже 100 раз об этом.


Или о здоровом образе мысли?

[Босаду]

Полностью с Татьяной согласен по всем пунктам. И по поводу того, что симптомы не канают (Извини, Телеметрия, но больше на что-то герпесовирусное похоже, да еще при минусе в пол года, говорить о ВИЧ просто неприлично), и по поводу того, что свое болотце ближе к телу, а выражение "здоровый образ мысли" - просто поражает своей точностью и тонким смыслом. Проще говоря, не столько в здоровом теле здоровый дух, сколько при здоровом духе и тело здорово или даже не столь и важно что там с телом вообще, если у человека "здоровый образ мысли"...

[Лучистая]

Andrey,


К сожалению, я не смогу найти ссылку, это займет очень много времени, но поясню, что это касается небольшой группы людей опрделенной национальности, где распространены родственные браки. Из поколения в поколение у них передается определенная генетическая особенность. На клетках CD4 у этих людей не экспрессируются (не появляются) специальные рецепторы, к которым тропен ВИЧ. Эти рецепторы называются CCR5 и СХСR4.


Также в Южной Африке найдена группа женщин, занимающихся коммерческим сексом и имеющих специфические антитела к ВИЧ-2 (этот подтип более распространен в Африке), но не имеющие самого вируса. Это говорит о том, что у них сформировался иммунитет, позволивший элиминировать вирус! Сейчас эта группа женщин тщательно изучается.

[nasko]

В Нигерии обнаружена эта группа женщин. Это не Юг Африки, но к югу от Сахары .

[Aleksa]

Уважаемый телеметрия.


Мне понятна Ваша точка зрения по поводу "бесплатной" медицины. Но к сожалению факты говорят против ваших утвержедний о качестве работы врачей в "бесплатных" поликлиниках. Сегодня по уровню смертности населения мы стоим ниже 130 места в мире и выше нас стоит ряд развивающихся стран типа Уганды и Ботсваны. Средний возраст мужчины в РФ составляет 58 лет!!! Темпы рапсространения туберкулеза, инфекций передаваемых половым путем, детские болезни превышают показатели очень многих развивающихся стран. Смертность от инсультов и инфарктов также на очень высоком уровне (не умеют подобрать правильно антигипертензивную терапию). Люди умирают от травм, которые в развивающемся мире считаются легими для лечения. А если и повезло с хирургом, то человек получает госпитальную инфекцию и становится хроником или в худшем случае умирает от сепсиа. В отдаленных регионах люди вообще не получают никакой медицинской помощи и живут как при феодальном строе.


На этом фоне расцветают шарлатаны и целители всех мастей. А часть людей просто уходит от этих проблем, говоря себе, что главное - вести здоровый образ жизни, и при этом каждый понимает под этим какие-то свои критерии этого образа жизни.


С другой стороны я могу согласиться, что и в платных лечебных учреждениях у нас работают далеко не самые лучшие специалисты. Откуда им взяться? Система образования тоже давно прогнила и ее покинули многие хорошие преподаватели. Главное - не нужно обобщать. И в системе муниципального здравоохранения остаются пока хорошие врачи и в платной системе можно найти очень грамотного специалиста, но это как повезет.


Только сама система уже давно работает очень плохо. наверное, во многом из-за коррупции. Одним из методов борьбы с коррупцией можно считать выведение из-под контроля чиновников максимально возможного количества направлений, в том числе медицины.


Настоящая здоровая конкуренция может сделать чудеса и изменить ситуацию на 180 градусов. Люди сами будут выбирать к какому доктору им пойти и сколько стоит его прием. Но люди должны и реально оценивать свои возможности. Если ты не можешь себе позволить очень дорого специалиста, можно поискать специалиста чуть менее высокого уровня, ведь при здоровой конкуренции у него расценки должны быть ниже. И я не вижу ничего плохого в том, что более одаренный и талантливый человек будет жить лучше, чем менее талантливый, ну а бездарь так и останется бездарью.


К сожалению по моему собственному опыту, у нас в стране слишком много людей, которым такая система не нужна. Слишком сильна зависьть к тем кто действительно добивается в жизни успеха и благополучия. Слишком много людей мало, что из себя представляющих, но умеющих воровать и утсраиваться на теплые места по родственным связям. Одним словом Византия. А что случилось с этой "великой" державой истории известно.

[Irina-giv]

andrew





Жаль, что нет ссылки про резестивность.


Ты говоришь о группа женщин, имеющих специфические антитела к ВИЧ-2 но не имеющие самого вируса.(хотелось бы ссылке - это то что я ищу) А сколько таких у нас ты знаешь?


Ведь никто их не ищет. Диагноз ставят по _наличию_ антител. А есть у них вирус или нет никого не волнует. Дальше в лучшем случае могут опредилить вирусную нагрузку при помощи ПЦР (в Москве, Питере, Одессе). Но ведь её изобретатель говорит, что нельзя утверждать о наличии вируса по нему. У нас в лучшем случае 2-3 центра знают (или говорят что знают) как выделить вирус напрямую. Вот и попадают _все_ носители антител в ВИЧ+.

[Яник]

Andrey


Представляю ссылку по поводу обнаружения специфических защитных антител у женщин Кении. Я допустил неточность в предыдущем сообщении: антитела у них к ВИЧ-1, а не ВИЧ-2.


По-моему, им делали ПЦР и по негативным результатам предположили, что вируса у этих женщин нет.


Kaul R. HIV-1 specific mucosal IgA in a cohort of HIV-1 resistant Kenyan sex workers//AIDS 1999-Vol.13 p.23 - 31

[NAV-NAV]

andrew p, можно подумать, тут все сидят в PubMed Вот краткое содержание статьи:


Most HIV-1 transmission is sexual; therefore, immune responses in the genital mucosa may be important in mediating protection against HIV infection. This study examined HIV-1-specific mucosal IgA in a cohort of HIV-1-resistant Kenyan female sex workers. METHODS: HIV-1-specific immune responses were compared in HIV-1-resistant and HIV-1-infected sex workers, and in lower risk uninfected women. Cervical and vaginal samples from each group were tested for HIV-1-specific IgA and IgG by enzyme immunoassay. Systemic T-helper lymphocyte cell responses to HIV-1 envelope peptide epitopes were assayed using an interleukin 2 bioassay. HIV-1 risk-taking behaviours were assessed using standardized questionnaires. RESULTS: HIV-1-specific IgA was present in the genital tract of 16 out of 21 (76%) HIV-1-resistant sex workers, five out of 19 (26%) infected women, and three out of 28 (11%) lower risk women (P

[qezqa@rol.ru]

"И на старуху бывает проруха!"


Кению с Нигерией перепутал! ))))))))))))

[kot_lor]

Elf, спасибо большое.


Просто меня попросили ссылку, я ее и предоставил...