оТКУДА в чЕЛОВЕКЕ бЕРЕТСЯ сКЛОННОСТЬ к сАДОМАЗОХИЗМУ?!?!?!

[Murad]

Mimmi



для того кто унижает думаю может быть одним из прекрасного

[Yulia]

ТчК, никто не может унизить, пока не будет унижен сам - это как одна медаль и две стороны. Иногда я ловлю себя на том, что унижаю кого-то - наверное, хочется подсознательно так сделать. А иногда может и сознательно. Но потом я понимаю, что это плохо - я причиняю боль другому человеку. Да даже если он сволочь, даже если меня унизил - я не достойна того, чтобы унижать его - чем я тогда лучше его?! Мне доставляет гораздо большее удовольствие просто промолчать - это и действенней, и как поступок красивей. Кто нашел красоту в унижении? Что в этом такого?!

[Muse]

Mimmi

жаль тебя разочаровывать но мне нравится утверждаться за счет других, более того я получаю в такие минуты наслаждение) и я не вижу ничего достойного в том чтобы промолчать и позволить таким образом в следующий раз повториться подобной ситуации. и что значит чем я лучше его? да всем) потому нефиг моськам на слонов лаять, иначе есть вероятность что их растопчут)

[J3J]

ТчК, поверь, если ты уверенно промолчишь или просто просишь "ты так думаешь?" - и сделаешь это именно УВЕРЕННО - ни у кого не возникнет сомнения, что если он ещё что-то возразит - он будет выглядеть глупо. Уверенность - это внутри. Я совсем тебя не знаю, но зачем утверждаться засчет других?

[Len]

Mimmi

простите поверить вам?))) увольте лучше я буду верить фактам а не буквам, или вы еще готовы оспорить тот факт что стервам не проще по жизни живется?)))

что значит зачем? вот вам и наслаждение, и уверенность в себе, и самоутверждение....и не о глупости речь совсем не о ней..

[scully1305]

Mimmi - то есть , то что девушка , простите , берет в рот у кого попало за деньги - эт нормально? Эт не профессия...эт отсутвие самоуважения и гордости...

А как модет человек ,у которого эти оба качества на нуле ,быть ангелочком?

[Kseniya]

Мне надо идти - время закончилось. Но я ещё хочу спросить - как ты выбираешь, засчет кого самоутвердиться? Как это случается? Это те, кто хотели ТЕБЯ обидть - или кто угодно?

[ara]

Cobra427, это тело - но не душа. Ей было трудно - это есть у всех. Я не отлыниваю от беседы - но мне надо идти. Люди могут быть не такими, какими их видишь каждый день - разве нет?

[Serjio]

Mimmi

я не трачу время на выбор, я просто беру и самоутверждаюсь, а о тех за счет кого это происходит я задумываюсь в последнюю очередь. как это происходит? это происходит унижением, принижением, в интеллектуальных спорах и дебатах, в достижениях и т.д.

[jka]

Mimmi - то есть если мое тело , к примеру ,людей убивает - тебе это не важное? Главное что б внутри я был хороший?



ей было трудно...и что? Мне тоже было - но я сосать за деньги почему то не пошел...почему? Потому что себя уважаю...и потому что мозги есть...

[zorge]

Исходное сообщение Mimmi

Fenyks, маски? То есть в жизни мы носим маску, а секс - это мы, наша сущность? Но ведь в жизни она была проститутка, а в душе - это был другой человек, другая женщина. Умная, добрая, мудрая, чуткая, открытая этому миру - лучшим его проявлениям, любящая, наконец! В душе Мария была такой, какой представил её Коэльо в самом начале - чистой и непорочной! Это так - не надо слов о том, что шлюха не может быть ангелом!!! Это был чистейшей души человек - так откуда в ней эта грязь?! Почему её захотелось вываляться в этой грязи?! Почему она позволила так бессовестно влезть в свою душу?!



Я, наверное, слишком импульсивно говорю - то есть пишу - но я не считаю, что абсолютно права - и не хочу, чтобы создалось впечатление, что я спорщица и отстаиваю свою точку зрения. Я просто не пойму. И для меня важно понять. Вообще я зря прочитала эту книгу - я не могу спать - мне снится эта книг, я не могу есть, сейчас пишу - а руки трясутся - я серьезно Эта сцена не идет у меня из головы. Я пока читала успела проникнуться огромной симпатией к этой героине - и это её добровольное унижение было как ножом по сердцу. Я не понимаю, откуда? Если ты (или Вы?) много думал(и) об этой книге - то что-то думали и об этой сцене. Какие мысли возникли по этому поводу? Я очень прошу вспомнить.



И ещё насчет силы и превосходства другого человека - и безграничной власти над кем-то с другой стороны. Мне кажется, то есть я уверена: это с унижением и садомазохизмом ничего общего не имеет, и кроме того, это не про разных людей - это две стороны медали одного желания. Разве не так? Но это не так важно - главное, что о романе?

Правильно именно маски, в жизни--она шлюха, в душе человек.

Захотелось вываляться в грязи...жажда новых ощущений, открытия чего-то неизведанного...ей это доставляло удовольствие. Ты вот сама говоришь, что заснуть не можешь, видишь как тебя это зацепило, а ты уверена что сама не хочешь испыть это? То есть почувствовать и унижение и власть? Ты говоришь что унижение и превосходство это две стороны одной медали--это ты взяла из книги, но с этим я согласиться не могу. Не у всех так, по крайней мере. Симпатия к героине да тоже была и я тоже сначала не мог понять зачем она на это пошла...но когда поживёшь чуть подольше...понимаешь что в её поведении нет ничего ужасного...это не приступление и не моральное самоубийство, это лишь переход за грань общественного призрения...какких-то моральных, нравственных, этических норм и не более. И вот как раз нарушением этих норм и раскропеощением человек даёт себе свободу. Он воплощает самые сокровенные свои желания, переходит через стеснение и становится сильнее.

[Стася]

funny_chKa, провела, получилось Удивительно - эта мысль постоянно была в голове, но развить её и проводить параллели я даже не думала, меня заставила это сделать одна моя знакомая - как выяснилось, она тоже читала эту книгу. Я смотрела на то, КАК - а не на то, ЧТО происходило Спасибо тебе за ответ.

Насчет духовности. Я долго думала, что вкладываю в это слово, получилось вот что: это качество человека, которое сводится к преобладанию в человеке духовных, интеллектуальных и моральных качеств. У этой девушки добрая, чуткая, ранимая душа, далеко не примитивный ум, и если даже ей не хватило сил и воли и может ещё чего-то, и она как-то вечером зашла в копакабану и засунула мораль куда подальше, это вовсе не значит, что в ней её не было, просто ей надо было через многое пройти, чтобы выпустить свои моральные качества на свободу. В этой девушке действительно была духовность, и мораль была - просто ей было слишком трудно сделать правильный выбор. Не знаю, понятно ли я говорю, потому что трудно объяснить, в чем проявляется духовность человека Можно сказать, что это своего рода свет. Который наверное виден не сразу. И именно этот свет, наверное, увидел в ней сидевший в кафе художник.

[_GP_]

Я поняла. Про себя, про садомазохизм, про книгу. Благодаря себе, одной очень хорошей девушке и тем, кто ответил мне здесь - спасибо Это не может не радовать



Здорово, что я поняла наконец эту книгу. Это одно из лучшего, что я прочитала - и я ещё открою её, я уверена.

Это прекрасная книга о прекрасных вещах

[eka 25]

Исходное сообщение Mimmi

Naddinka, ты чувствуешь себя беспомощным, и поэтому с тебя снимается всякая ответственность.... Интересно - и непонятно. Наверное, у меня слишком мало опыта, чтобы биться головой о стену и пытаться понять. Но я достаточно знаю себя, чтобы понимать - для меня это не верх всего, и меня это не возбуждает - это возбуждает моё любопытство - не более. Повторюсь, я не вижу смысла испытывать боль, если могу испытать любовь. Я не привыкла не понимать чего-то, но ход мыслей, подобный твоим, понять не могу. Наверное, это вопрос времени, а может, ещё чего-то, но даже если я так и не пойму - я ничего не потеряю. Не моё! Что ж, все люди разные

Попытаюсь объяснить. Ты знаешь, что ребёнка иногда нужно шлёпать, чтобы у него не развивался комплекс вины. У меня был парень с у которого это комплекс. было непомерных размеров. Это несчастный человек по жизни. Хоть и очень необычный. Его никогда не били. Когда ребёнка шлёпаешь за проступок, он чуствует, что наказан и освобождён. Его больше ничего не гнетёт. Это одно. А второе то, когда ты чувствуешь себя слабым и беспомощным, то можешь расслабиться, что ты тут не причем, от тебя ничего не зависит, есть люди сильнее. Это хорошо для людей со слишком большим чувством ответственности, которы всё стараются контролировать.

[КАТИ]

Исходное сообщение Naddinka



Попытаюсь объяснить. Ты знаешь, что ребёнка иногда нужно шлёпать, чтобы у него не развивался комплекс вины. У меня был парень с у которого это комплекс. было непомерных размеров. Это несчастный человек по жизни. Хоть и очень необычный. Его никогда не били. Когда ребёнка шлёпаешь за проступок, он чуствует, что наказан и освобождён. Его больше ничего не гнетёт. Это одно. А второе то, когда ты чувствуешь себя слабым и беспомощным, то можешь расслабиться, что ты тут не причем, от тебя ничего не зависит, есть люди сильнее. Это хорошо для людей со слишком большим чувством ответственности, которы всё стараются контролировать.

Знаете, меня никогда не шлёпали и поверьте никакого комплекса вины у меня нет и телесное наказание не является путём к "освобождению".