-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
1. Íå âñÿêèé ïåðèòîíèò (äàëåêî íå âñÿêèé) íóæäàåòñÿ â äðåíèðîâàíèè (ýòî ÿ äàæå îñòîðîæíè÷àþ).
2. ÄÂÑ, êîëëåãà, Âû â ïåðâóþ î÷åðåäü óâèäèòå ïî ï/î ïîâÿçêå (åñëè åù¸ íå âèäåëè - íå äàé áîã). Îíà ïåðâàÿ "çàêðîâèò", çàäîëãî äî ïîÿâëåíèÿ â äðåíàæå êðîâè.
1. ß êîãäà-òî íå çàäðåíèðîâàë ðàçðûâ êèñòû íà ôîíå îñòðîãî àäíåêñèòà, ýíäîìåòðèòà. Ìåíÿ ÷óòü íå "ïîâåñèëè". Òîæå íà÷èòàëñÿ ìåòà-àíàëèçîâ.
2. Ïðè ÄÂÑ â ãèíåêîëîãèè äåëàåòñÿ 2õñòîð. ïåðåâÿçêà âíóòðåííèõ ïîäâçäîøíûõ àðòåðèé.  ïàðàìåòðèÿõ íåñìîòðÿ íà âñå óñèëèÿ ñêàïëèâàþòñÿ ãåìàòîìû - ìîãóò áûòü ìë 200-300. Äëÿ èõ óäàëåíèÿ ñòàâÿòñÿ âàêóóìíûå äðåíàæè, à èíà÷å ìîãóò íàãíîèòñÿ ïîòîì. Êàê â äàííîì ñëó÷àå îáîéòèñü áåç äðåíèðîâàíèÿ äëÿ ìåíÿ îñòàåòñÿ çàãàäêîé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîëëåãà, òàê ÿ óæå îá ýòîé ïðîáëåìå ïèñàë â "Àïïåííäèöèòå". Äåëàòü òî ìîæíî (íå äðåíèðîâàòü, íàïðèìåð), íî êòî ýòî ðàçðåøèò ðÿäîâîìó õèðóðãó?  òîì-òî è äåëî, ÷òî ó íèõ "òàì" íà çàïàäå âðà÷ êàê áû ñàì ñåáå õîçÿèí, à ó íàñ íà÷èíàÿ îò íà÷ìåäà è çàêàí÷èâàÿ çàâîì (+êàôåäðà, ãäå åñòü) âñå êîíòðîëèðóþò...
Íå ïîìíþ äîñëîâíî, íî ñìûñë ïåðåäàì. Åñòü õîðîøåå âûðåæåíèå, ìîë, åñëè õèðóðã ñòàâèò äðåíàæ äëÿ êîíòðîëÿ çà ãåìîñòàçîì - îí íå çàêîí÷èë îïåðàöèþ. Ýòî îäíîçíà÷íî.  ãíîé ÿ åù¸ ìîãó ïîíÿòü. Íî ïðèâåíòèâíî, äëÿ êîíòðîëÿ... Äà â ñëó÷àå ÷åãî Âàñ íå "ïîâåñÿò" (ÿ òàê ïîíÿë íà÷àëüñòâî), à "ïîðâóò" ðîäñòâåííèêè... Ãëàâíûé àðãóìåíò - "Çíà÷èò Âû íå áûëè óâåðåíû â îñòàíîâêå êðîâîòå÷åíèÿ?"
Ãðóñòíî...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà, íå ïîâåçëî ñ íà÷àëüñòâîì. Ó íàñ îíî áîëåå ãèáêîå. Èëè ýòî ÿ ïðèâûêëà, çà ìíîãèå ãîäû ñîâìåñòíîé æèçíè? Ïðàâäà, îíè òîæå îñòîðîæíè÷àþò è ñ÷èòàþò, ÷òî òîëüêî ÎÎÎÎÎ÷åíü ìàëåíüêèé ïåðèòîíèò íå íóæäàåòñÿ â äðåíèðîâàíèè. À åñëè òàì ãíîé... òî ....
À íàñ÷åò ÄÂÑà â àêóøåðñòâå è ãèíåêîëîãèè...Îñîáåííî â àêóøåðñòâå, ãäå ëþáèìûé ÄÂÑ â ïðèíöèïå ïðèñóòñòâóåò âñåãäà - õðîíè÷åñêèé.... Òàì åùå äî ïîâÿçêè áóäåò âèäíî, èíòðàîïåðàöèîííî. Ïðè÷åì î÷åíü áûñòðî è õîðîøî. Òîëüêî áû óñïåòü...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äðåíàæ çäåñü íóæåí íå äëÿ êîíòðîëÿ ãåìîñòàçà, à äëÿ óäàëåíèÿ êðîâè è ëèçèðóþùèõñÿ ñãóñòêîâ. Ïîëíîñòüþ îñòàíîâèòü êðîâîòå÷åíèå áûâàåò ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ. Ïî÷èòàéòå ñîîòâåòñòâóþùèå ðóêîâîäñòâà.
Ïðîñòî ñêàçàòü: "çíà÷èò âû íå çàêîí÷èëè îïåðàöèþ". Íå âñå îïåðàöèè, ê ñîæàëåíèþ, ìîæíî çàêîí÷èòü...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äà, íå ïîâåçëî ñ íà÷àëüñòâîì. Ó íàñ îíî áîëåå ãèáêîå. Èëè ýòî ÿ ïðèâûêëà, çà ìíîãèå ãîäû ñîâìåñòíîé æèçíè? Ïðàâäà, îíè òîæå îñòîðîæíè÷àþò è ñ÷èòàþò, ÷òî òîëüêî ÎÎÎÎÎ÷åíü ìàëåíüêèé ïåðèòîíèò íå íóæäàåòñÿ â äðåíèðîâàíèè. À åñëè òàì ãíîé... òî ....
À íàñ÷åò ÄÂÑà â àêóøåðñòâå è ãèíåêîëîãèè...Îñîáåííî â àêóøåðñòâå, ãäå ëþáèìûé ÄÂÑ â ïðèíöèïå ïðèñóòñòâóåò âñåãäà - õðîíè÷åñêèé.... Òàì åùå äî ïîâÿçêè áóäåò âèäíî, èíòðàîïåðàöèîííî. Ïðè÷åì î÷åíü áûñòðî è õîðîøî. Òîëüêî áû óñïåòü...
×òî òàêîå î÷åíü ìàëåíüêèé ïåðèòîíèò?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîëëåãà, òàê ÿ óæå îá ýòîé ïðîáëåìå ïèñàë â "Àïïåííäèöèòå". Äåëàòü òî ìîæíî (íå äðåíèðîâàòü, íàïðèìåð), íî êòî ýòî ðàçðåøèò ðÿäîâîìó õèðóðãó?  òîì-òî è äåëî, ÷òî ó íèõ "òàì" íà çàïàäå âðà÷ êàê áû ñàì ñåáå õîçÿèí, à ó íàñ íà÷èíàÿ îò íà÷ìåäà è çàêàí÷èâàÿ çàâîì (+êàôåäðà, ãäå åñòü) âñå êîíòðîëèðóþò...
Íå ïîìíþ äîñëîâíî, íî ñìûñë ïåðåäàì. Åñòü õîðîøåå âûðåæåíèå, ìîë, åñëè õèðóðã ñòàâèò äðåíàæ äëÿ êîíòðîëÿ çà ãåìîñòàçîì - îí íå çàêîí÷èë îïåðàöèþ. Ýòî îäíîçíà÷íî.  ãíîé ÿ åù¸ ìîãó ïîíÿòü. Íî ïðèâåíòèâíî, äëÿ êîíòðîëÿ... Äà â ñëó÷àå ÷åãî Âàñ íå "ïîâåñÿò" (ÿ òàê ïîíÿë íà÷àëüñòâî), à "ïîðâóò" ðîäñòâåííèêè... Ãëàâíûé àðãóìåíò - "Çíà÷èò Âû íå áûëè óâåðåíû â îñòàíîâêå êðîâîòå÷åíèÿ?"
Ãðóñòíî...
Ýòî ðåàëèè íàøåé ðàáîòû. Íàáîëåâøèå óæå äàâíî...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×òî òàêîå î÷åíü ìàëåíüêèé ïåðèòîíèò?
Ýòî êîãäà êîðèôåè óäîâëåòâîðåíû ðåçóëüòàòìè ñâîåé äåÿòåëüíîñòè è ñ÷èòàþò, ÷òî ìîæíî îáîéòèñü è áåç äðåíàæåé. Îíè ãîâîðÿò, ÷òî "ïåðèòîíèòèê ñêðîìíûé áûë, íå çëîé, ìàëåíüêèé..."
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî ðåàëèè íàøåé ðàáîòû. Íàáîëåâøèå óæå äàâíî...
Ñîãëàñíà. Íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ÄÀÂÍÎ, íî ëè÷íî ìíå íåêîòîðûå ðåàëèè ó íàñ (îñîáåííîñòè íàöèîíàëüíîé îõîòû, òàê ñêàæåì) òîæå óæå íàòèðàòü íà÷èíàþò.
Ãðóñòíî. Íî òåðïèìî. Ïî-êðàéíåé ìåðå ïîêà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äðåíèðîâàë è áóäó äðåíèðîâàòü. Ñòàíó çàâ.êàôåäðîé - ìîæåò ïåðåñòàíó, à òàê â ñëó÷àå ÷åãî ìåíÿ ñàìîãî ðàçäðåíèðóþò áåç âàçåëèíà...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîëëåãà, òàê ÿ óæå îá ýòîé ïðîáëåìå ïèñàë â "Àïïåííäèöèòå". Äåëàòü òî ìîæíî (íå äðåíèðîâàòü, íàïðèìåð), íî êòî ýòî ðàçðåøèò ðÿäîâîìó õèðóðãó?  òîì-òî è äåëî, ÷òî ó íèõ "òàì" íà çàïàäå âðà÷ êàê áû ñàì ñåáå õîçÿèí, à ó íàñ íà÷èíàÿ îò íà÷ìåäà è çàêàí÷èâàÿ çàâîì (+êàôåäðà, ãäå åñòü) âñå êîíòðîëèðóþò...
Íå ïîìíþ äîñëîâíî, íî ñìûñë ïåðåäàì. Åñòü õîðîøåå âûðåæåíèå, ìîë, åñëè õèðóðã ñòàâèò äðåíàæ äëÿ êîíòðîëÿ çà ãåìîñòàçîì - îí íå çàêîí÷èë îïåðàöèþ. Ýòî îäíîçíà÷íî.  ãíîé ÿ åù¸ ìîãó ïîíÿòü. Íî ïðèâåíòèâíî, äëÿ êîíòðîëÿ... Äà â ñëó÷àå ÷åãî Âàñ íå "ïîâåñÿò" (ÿ òàê ïîíÿë íà÷àëüñòâî), à "ïîðâóò" ðîäñòâåííèêè... Ãëàâíûé àðãóìåíò - "Çíà÷èò Âû íå áûëè óâåðåíû â îñòàíîâêå êðîâîòå÷åíèÿ?"
Ãðóñòíî...
 Ìîñêâå ìîæ êòî ñëûøàë ñêàíäàë?  íàøåé áîëüíèöå ïîñëå àìïóòàöèè èëè ýêñòèðïàöèè (íå ïîìíþ ÷åãî èìåííî) ìàòêè ïî ïîâîäó ìèîìû + áåðåìåííîñòè ïàöèåíòêà óìåðëà îò âíóòðèáðþøíîãî êðîâîòå÷åíèÿ. Êîíå÷íî æå òàì áûëè åùå ñîïóòñòâóþùèå ôàêòîðû â âèäå õàëàòíîñòè äåæóðíîãî âðà÷à, çà êîòîðóþ îíà è ïîíåñëà îòâåòñòâåííîñòü. Îïåðàòîð óòâåðæäàëà, ÷òî áûëî ñóõî... Òàê âîò ñ òåõ ïîð îñòàâëÿþò êàê ìèëåíüêèå, õîòÿ ìîæ è íå ñòîèëî áû.
À âîîáùå ëó÷øå áûòü íåóâåðåííûì â ãåìîñòàçå, ÷åì óâåðåííûì
Äàæå ññûëêó íàøëà:http://lbs.km.ru:443/218103820type=2rnd=2924702170%00%00
Òîëüêî òàì îøèáêà: åå íå ïåðåâîäèëè â ÀÐÎ ïîñëå îïåðàöèè, ïðèâåçëè óæå íî÷üþ èç îòäåëåíèÿ â ñîñòîÿíèè êëèí. ñìåðòè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
à êàêîé âðåä îò ñòðàõîâî÷íûõ äðåíàæåé?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âðåä - âîçìîæíûé èñòî÷íèê èíôåêöèè, äîïîëíèòåëüíàÿ ðàíà (êîíòðàïåðòóðà), ðèñê îñëîæíåíèé (êîãäà äðåíàæ îáðåçàþò îí óáåãàåò â áðþøíóþ ïîëîñòü).
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êîìó-íèáóëü èçâåñòåí ñëó÷àé ðàçâèòèÿ "äðåíàæåãåííîãî ïåðèòîíèòà"? Êîñìåòîëîãè, îòçîâèòåñü, ÷àñòî ðóáöû ïîñëå äðåíàæåé îïåðèðóåòå?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
"Äðåíàæåãåííîãî" ïåðèòîíèòà íå ñëûõàë, à âîò êîãäà äðåíàæ "ïîòåðÿëè â áðþõå" íå òîëüêî ñëûõàë, íî è âèäàë. È êîãäà äðåíàæ ïðèøèâàëè íåðàññàñûâàþùèìñÿ ìàòåðèàëîì ñëó÷àéíî òîæå âèäàë.
Òàêæå âèäàë ðàíåíèå a. epigastrica inferior ñ ïðèëè÷íûì êðîâîòå÷åíèåì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß òîæå âèäåë êàê ïðè óäàëåíèè äðåíàæà òîíêóþ êèøêó íà óëèöó âûòàùèëè è íàçàä çàïõàëè òîëüêî ñ ïîìîùüþ ðåëàïàðîòîìèè. È êàê äðåíàæ íàñêâîçü ÷åðåç êèøêó ïðîâåëè è ïîòîì 2 ñóòîê áîðîëèñü ñ "ïîñëåîïåðàöèîííûì ïàðåçîì". Ëàïàðîòîìèÿ òîæå âñÿêî ïðîõîäèò. Ìîæåò îòìåíèòü õèðóðãèþ?