Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. àðòåðèÿ è î.ê.
    îò Elllka â ðàçäåëå Ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûé õèðóðã, ôëåáîëîã
    Îòâåòîâ: 1
    : 23.06.2005, 14:57
  2. Ñîííàÿ àðòåðèÿ
    îò rdimas â ðàçäåëå Õèðóðã
    Îòâåòîâ: 12
    : 03.04.2005, 10:57
  3. Îòâåòîâ: 1
    : 01.09.2004, 06:26
  4. Îòâåòîâ: 1
    : 06.08.2004, 20:01
  5. Îòâåòîâ: 1
    : 23.07.2004, 22:45
  1. rdimas
    #1
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïðåäëàãàþ Âàøåìó âíèìàíèþ òàêîé ñëó÷àé:  îòäåëåíèè ãíîéíîé õèðóðãèè ëå÷èòñÿ áîëüíîé ñ ïîä÷åëþñòíûì àáñöåññîì. Âñêðûëè, ðàçäðåíèðîâàëè. Âî âðåìÿ ïðîãóëêè ïî êîðèäîðó ó ïàöèåíòà èç ðàíû íà÷èíàåò õëåñòàòü àðòåðèàëüíàÿ êðîâü. Ðàíó òàìïîíèðóþò è âîëîêóò â îïåðàöèîííóþ, êóäà çàòåì ïðèãëàøàþò ìåíÿ. Íàõîæó õðÿùåâèäíîé ïëîòíîñòè êîíãëîìåðàò ñ î÷àãàìè ðàñïàäà (â äàëüíåéøåì ãèñòîëîãè÷åñêè - ñ-r), â êîòîðûé âîâëå÷åíû áèôóðêàöèÿ è îáå ñîííûå, âíóòðåííÿÿ äî âõîäà â ÷åðåï. Êðîâîòå÷åíèå âî âðåìÿ îïåðàöèè óìåðåííîå äèôôóçíîå. Íå ïðèäóìàë íè÷åãî ëó÷øåãî ÷åì ïåðåâÿçàòü îáùóþ ñîííóþ. Èñõîä, åñòåñòâåííî, ôèãîâûé. È âîò ïðîçâó÷àëî ìíåíèå, ÷òî ïåðåâÿçûâàòü íå íàäî áûëî. Íàäî áûëî æäàòü ñëåäóþùåãî êîíêðåòíîãî êðîâîòå÷åíèÿ. Âàøå ìíåíèå?

  2. ovr
    #2
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ×òî çíà÷èò "ôèãîâûé" èñõîä? Ëåòàëüíûé èëè íåâðîëîãè÷åñêèå ïðîáëåìû?

    ÈÌÕÎ, åñëè "êîíãëîìåðàò ñ ðàñïàäîì", òî äðóãîãî âûõîäà êàê áû è íå áûëî...

    Íó îñòàâèòü òàìïîíèðîâàíèå (ò.í. Damage control ) - çàæèâëåíèå äåôôåêòà àðòåðèè îæèäàòü íå ïðèõîäèòñÿ, òðîìáèðîâàíèå å¸ - äàæå åñëè áû è ñëó÷èëîñü - ÷åì õóæå ïåðåâÿçêà?

    ß áû ïîñòóïèë òàê æå.

  3. velena5
    #3
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Èñõîä ëåòàëüíûé. Êðîâîòå÷åíèå áûëî ÿâíî èç àðòåðèè. Íî íà ìîìåíò îïåðàöèè âèäèìî çàòðîìáèðîâàëîñü, èñêàòü íåïîñðåäñòâåííî íà îïåðàöèè äûðêó â ñîííîé ÿ ñ÷åë íå ñìåøíûì. Îò÷åãî óìåð áîëüíîé ïàòîëîãîàíàòîìû âíÿòíî òàê è íå ñêàçàëè. Íî ÿñíî ÷òî îïåðàöèÿ åìó çäîðîâüÿ íå äîáàâèëà. Íà ìîé âçãëÿä - óìèðàòü îò êðîâîòå÷åíèÿ â ñòàöèîíàðå áîëüíîé ÍÅ ÄÎËÆÅÍ. È îí îò íåãî íå óìåð. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû êðîâîòå÷åíèÿ óæå êàê áû è íå áûëî? ß òî ñ÷èòàþ ÷òî ïîñòóïèë ïðàâèëüíî, íî îïïîíåíò áîëüíîé ñåðúåçíûé. Áåç ôàìèëèé, ñêàæó òîëüêî ÷òî ïðîôåññîð...



    P.S: Äåëî ýòî óæå ñòàðîå, íèêàêèõ ðàçáîðîê, ïðîñòî èíòåðåñíî íà áóäóùåå.

  4. Íàñòÿ
    #4
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ß òî ñ÷èòàþ ÷òî ïîñòóïèë ïðàâèëüíî, íî îïïîíåíò áîëüíîé ñåðúåçíûé. Áåç ôàìèëèé, ñêàæó òîëüêî ÷òî ïðîôåññîð...



    .

    À îïïîíåíò, ïðîôåññîð, ÷òî îí áû ñäåëàë?Îá ýòîì èçâåñòíî?

  5. gulnara
    #5
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ëþáîé çäðàâîìûñëÿùèé ÷åëîâåê â ïîäîáíîé ñèòóàöèè íå êîëåáëÿñü ïåðåâÿçàë áû îáùóþ ñîííóþ. À ïðîôåññîð, îí æå òîëñòûé, âñåãäà ëó÷øå çíàåò. Íî íå ôàêò, ÷òî óìååò!

  6. Êîíîâàëîâ
    #6
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Áðàëè ìû êàê-òî áîëüíîãî ñ êðîâîòå÷åíèåì èç ðàñïàäàþùåéñÿ îïóõîëè. Èñêàëè - èñêàëè íàðóæíóþ ñîííóþ. Áèôóðêàöèþ íàéòè òàê è íå ñìîãëè. Ðóáöû - ðóáöû... (îêàçàëîñü íàðóæíóþ óæå êîãäà-òî ïåðåâÿçûâàëè - ïàöèåíò àíàìíåçà òîëêîì íå ñìîã ðàññêàçàòü, à ðóáåö íå âèäåí áûë - íå òèïè÷íûé êàêîé-òî ðàçðåç). Ïåðåâÿçàëè îáùóþ ñîííóþ. Íè÷åãî - ÿ äåæóðèëà åùå - â ýòî äåæóðñòâî íå ìîãëà áîëüíîãî íà êîéêó óïèõàòü - âñå âñòàâàë è õîäèë. Êàê ñåáÿ ÷óâñòâóåòå - ãîëîâà áîëèò. Ê óòðó è ýòè æàëîáû èñ÷åçëè...

    Òàê ÷òî ðàç íà ðàç...

    À àíãèîõèðóðãîâ âûçâàòü íå ìîãëè?

  7. Áåãåìîò
    #7
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Íà ìîé âçãëÿä - íàäî áûëî ïîèñêàòü êîíêðåòíûé èñòî÷íèê êðîâîòå÷åíèÿ. ßâíûé äåôåêò àðòåðèè íèêóäà íå ïðîïàä¸ò, ÷òîáû âû íå äåëàëè (÷òî íàøëè íàøè ìëàäøèå äðóçüÿ ïàòîëîãîàíàòîìû?, ÷òî-òî ìóòÿò - ýòî íå ñåðü¸çíî). Êòî-òî ÷òî-òî íå äîãîâàðèâàåò - â ìåäèöèíå ýòî íå äîïóñòèìî. Ïóñêàé ýòî íå âûñøàÿ ìàòåìàòèêà, íî ê ÷¸òêèì ôîðìóëàì ìû ïðèä¸ì è ðàçíûå êðèâîòîëêè ïîëíîñòüþ ïðîéäóò è ìû áóäåì ãîâîðèòü ÷¸òêî è ÿñíî. ß áóäó ïðèâåòñòâîâàòü ýòî âðåìÿ è ñòðåìèòüñÿ ê íåìó. Äâîéíûå ñòàíäàðòû ïðôåññîðîâ ñòàðîé ôîðìàöèè â çàäíèöó. Ñóùåñòâóþò ÷¸òêèå êðèòåðèè îò êîòîðûõ íåëüçÿ áóäåò îòîéòè è áðåä ïñåâäîíàó÷íûõ èññëåäîâàíèé áóäóò îòïðàâëåíû òóäà æå

  8. çàéÖà
    #8
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Êîëëåãè. Ìíå êàæåòñÿ âû íåìíîãî "àáñòðàãèðîâàëèñü" îò ñèòóàöèè. ß, íàïðèìåð, å¸ âèæó òàê - â ðàíå "õîëîäåö ñ õðÿùàìè" èç êîòîðûõ/ãî òåê¸òü êðîâóøêà ÿðêîãî öâåòà, à áîëüíîé ñëåãêà "ïîç¸âûâàåò"... Ëåïèòü çàïëàòû íà ñîñóä â ðàêîâîì ðàñïàäàþùåìñÿ êîíãëîìåðàòå, èëè âûäåëÿòü ñëó÷àéíóþ òîíêóþ âåòî÷êó (ìíîãî èõ â ýòîé çîíå?) êàê-òî î÷åíü òåîðåòè÷íî, ÷òî-ëè...

  9. immortal2
    #9
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ß íà âûñîêèå çâàíèÿ íå ïðåòåíäóþ, íî àíãèîõèðóðãèè ó÷èëñÿ äâà ìåñÿöà, íà êàðîòèäíûõ ýíäàðòåðýêòîìèÿõ áûâàë íå ðàç àññèñòåíòîì. Äóìàþ òóò àíãèîõèðóðãè íè÷åì áû íå ïîìîãëè. Ïîâòîðÿþ - êîíãëîìåðàò äî ñàìîé êîñòè. Íå äóìàþ, ÷òî äîëáèòü ÷åðåï ñ öåëüþ íàéòè òàì ïðèãîäíûé ê àíàñòîìîçèðîâàíèþ êîíåö ÂÑÀ - õîðîøàÿ èäåÿ...

  10. Ñåðäå÷êî
    #10
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Àíãèîõèðóðãè - äëÿ "îòïèñêè". Õîòÿ åñëè Âû óæå â ðàíå - ïðèíèìàòü ðåøåíèå òîëüêî Âàì. Áûëî á íåïëîõî, åñëè á ìîæíî áûëî ïðèãëàñèòü åùå êîãî íèòü è îôîðìèòü êîíâóëüñèóì... Îé! Êîíñèëèóì.

    Êîðî÷å - â ÷åì âîïðîñ? Âû àáñîëþòíî ïðàâû. À ïðîôåññîðà íà òî è íóæíû, ÷òîáû òèïà ïîðóãàòü - äàæå åñëè "ÿ çíàþ, ÷òî â äàííîé ñèòóàöèè âû áûëè ïðàâû, íî âñå òàêè íàäî..." è òàê äàëåå äî áåñêîíå÷íîñòè.

    Çà æèçíü ïàöèåíòà îòâå÷àåò òîëüêî äåæóðíûé âðà÷, êàê ÿ ïîíèìàþ. Åìó è ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ.

    Êðîìå òîãî - ó áîëüíîãî áûë àáñöåññ ïîä÷åëþñòíîé îáëàñòè? È "âûõóõîëü" ïðè ýòîì. Ëþáûå çàïëàòêè-ïðîòåçû, äàæå åñëè á èõ âîçìîæíî áûëî íàëîæèòü ðàçâàëèëèñü áû ÷åðåç äåíü. À ïåðåâÿçûâàòü ÷òî-ëèáî ïîñëå ýòîãî...

    ß íå ïîíèìàþ êàêèå ìîãóò áûòü ïðåòåíçèè. È ÷òî îíè ïðåäëàãàëè äåëàòü, åñëè Âû óæå â ðàíå è íàõîäêà ñëó÷àéíàÿ? Çàøèòü îáðàòíî? Ïîæå÷ü? Ãóáêè ïîãóùå çàïèõàòü? Íåïîíÿòíî.

  11. Kotyan
    #11
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äóìàþ òóò àíãèîõèðóðãè íè÷åì áû íå ïîìîãëè. Ïîâòîðÿþ - êîíãëîìåðàò äî ñàìîé êîñòè. Íå äóìàþ, ÷òî äîëáèòü ÷åðåï ñ öåëüþ íàéòè òàì ïðèãîäíûé ê àíàñòîìîçèðîâàíèþ êîíåö ÂÑÀ - õîðîøàÿ èäåÿ...

    À âåäü Âû àáñîëþòíî ïðàâû.  ðàêîâîì èíôèëüòðàòå Âû íå íàøëè áû íè÷åãî. Ïðîòåçèðîâàíèå? Îòêóäà è êóäà?! Äàæå åñëè Âàì (ÿ èìåþ â âèäó òîãî îïïóíåíòà) óäàëîñü áû "ðàçäîëáàòü ÷åðåï", êàêèì îáðàçîì âû ñîáèðàåòåñü íàëàæèâàòü øóíò? Ïðîêñèìàëüíûé êîíåö ïðîòåçà àíàñòîìîçèðîâàòü ñ äóãîé àîðòû? È ïóñòèòü ÝÒÎ(?!) âíóòðè èíôèëüòðàòà?!!!

    Ýòî âûíóæäåííàÿ îïåðàöèÿ. Îøèáêîé áûëî áû çàòåâàòü ñëîæíóþ ðåêîíñòðóêöèþ. (ïî ìîåìó ìíåíèþ). Øàíñ ó ïàöèåíòà áûë ïðè, Âàì èçâåñòíîé, àíàòîìè÷åñêîé íîðìå. Íó - íå ñóäüáà...

    À Âû - ñäåëàëè âñ¸ ïðàâèëüíî, íå òåðçàéòå ñåáÿ ïîæàëóéñòà.

    P.S. Åäèíñòâåííîå, ÷òî ïðèõîäèò â ãîëîâó - ðåíòãåíîýíäîâàñêóëÿðíàÿ ýìáîëèçàöèÿ àððîçèðîâàííîãî ñîñóäà. Íî äëÿ ýòîãî íóæíî èìåòü ãîòîâûå ê óïîòðåáëåíèþ àíãèîòðîí è ñïåöèàëèñòà. (â îáùåì - îòäåëåíèå ðåíòãåíîõèðóðãèè). Óñïåõ è â ýòîì ñëó÷àå çàâèñèò îò ìíîæåñòâà ïðè÷èí, è ÀÁÑÎËÞÒÍÎ íå ãàðàíòèðîâàí.

  12. Alex7
    #12
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïîçâîëþ ñåáå ñëåäóþùóþ ðåìàðî÷êó: êîìó â çäðàâîì óìå ïðèä¸ò â ãîëîâó çàòåâàòü êàêóþ ëèáî ðåêîíñòðóêöèþ â àíàëîãè÷íîé ñèòóàöèè?!

    À ÷åì, êñòàòè ãîâîðÿ, ðàçáîðêà çàêîí÷èëàñü?

  13. westmedizin
    #13
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ðàçáîðêà çàêîí÷èëàñü - øòðàô 100% ïî ÔÎÌÑ. Ìíå òî ýòî äî ôîíàðÿ - ñïàñèáî áåñïëàòíîé ìåäèöèíå Ñïàñèáî âñåì çà âûñêàçàííûå ìûñëè è çà ïîääåðæêó. Áûë óâåðåí ÷òî ïðàâ, òåïåðü òåì áîëåå. À ïðîôåññîðà - ó íèõ ñâîè òàðàêàíû (ê ïðèñóòñòâóþùèì íà ôîðóìå íå îòíîñèòñÿ )

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •