Боль в нижней части живота

[Рыбонька]

Уважаемый Игорь Николаевич!

Я хотел сказать о "возбуждающих" действиях и лекарствах. О том, что Вы спрашивали.

Честно скажу, я очень плохо запоминаю названия лекарств...

Но одно из первых лекарств "выбивших" меня из и так неспокойного состояния - это атенолол.

В принципе схема развития плохого самочувствия такая: обычно все начинается с теплового воздействия или, как я теперь выяснил, электрического! Начинает появляться усталость. Если воздействие было сильное, то симптомы появляются сильные, если не очень, то слабые. Мне делали на область живота воздействие д'арсонвалем, ультразвуком, тепловой лампой, и даже "виброклювом" (такой прибор, который стучит как молотком резиновым набалдашником по животу! с большой частотой - 5 - 10 Гц)...

Сначала было ничего, а потом стало плохо, начало мутить и появилась сильная слабость, и усталость.

Вот в этот момент почти любое лекарство действующее возбуждающе или как-то иначе на нервную систему (хотя наверное почти все лекарства действуют через нервную систему) однозначно вызовет еще большее ухудшение самочувствия.

Такое ухудшение я ощущал после сильного перевозбуждения в 2001 году принимая верапамил (по рекомендациии врача-кардиолога в больнице!). В больницу я попал с подозрением на ИБС (так плохо себя чувствовал - спирало в груди, сжимало, нечем было дышать..., пульс был 100 -120 уд/мин), но ничего не подтвердилось после месяца обследования. Предположили ВСД. Кислородными ваннами все симптомы сняло как рукой!!!

Такое ухудшение самочувствия появилось резко, в один день, после чистки печени (до этого все проходило спокойно!) и серии скипидарных ванн. Как с неба свалилось...!!!

В больнице мне давали различные лекарства и практически все очень плохо на меня действовали. И нитроглицерин, и нитросорбит, и капли Морозова, и верапамил, и еще какие-то... Врачи все пытались успокоить мой пульс... А пульс выравнивался в горизонтальном положении, чуть поднимался сидя на кровати, еще больше поднимался (до 95 уд/мин) стоя, до 100-110 при медленной походке и до 120-130 при быстрой ходьбе. Но быстро я просто не мог ходить... Но тут же успокаивался, как только я садился на корточки или ложился на кровать!

Мистика просто!

Врач-уролог, к которому я обращался прописывал мне антисептик - Палин, как он сказал для профилактики, хотя моча была внорме. Прописывал даже метронидазол. Вот от него мне стало плохо.

Ощущаю устойчивое ухудшение состояния при приеме кофе! Раньше я вообще не мог понять: пью кофе - заболевают мышцы! Потом с 2001 года, стало ухудшаться самочувствие. Проанализировав статистику я понял - кофе плохо на меня действует!



Но я никак не могу понять - что же все-таки происходит...? Почему до 2001 года я спокойно пил кофе, или что-то еще другое, и никаких симптомов не было. И вдруг как по мановению волшебной палочки - плохое самочувствие, учащенный пульс, целых два месяца! Кислородные ванны - и полное снятие симптомов. А потом через два года вдруг - боли в животе. До этого правда боли в плечах и предполечьях, в шее!

Я бкгаю как по замкнутому кругу - от одного к другому врачу, от одной боли к другой, и все это повторяется переходя от одного к другому!



Перебрав различные виды диагнозов, диагностик, лечений, операций, я остановился на сосудах - больше причин я не нашел! Но Вы и другие врачи меня разуверили... Скорее всего это не сосуды, во всяком случае это, наверное, отразилось бы на анализах..., а анализы крови, мочи, кала у меня "как у космонавта", как сказал один из врачей осматривавших меня.

А боль в животе как была так и есть! И в шее тоже! И донимают меня постоянно! И кроме того болит левая жевательная мышца, да так, что она еще и стянута похоже - рот открываю совсем немного, больше не могу, больно. Было время мышца эта болела так сильно, что боль растекалась и на ухо.

Вот такая странная у меня проблема со здоровьем. С виду - здоров, по анализам - здоров..., а расскажешь кому, удивляются страшно, как я в таком положении живу!

[Osina]

Кажется у меня дежавю...





В больнице мне давали различные лекарства ... И нитроглицерин, и нитросорбит, и капли Морозова, и верапамил, и еще какие-то...

Вроде ж на этом форуме Вам советовали пробу с нитроглицерином?



18-10-2005, 19:28 Проведите тест с нитроглицерином и никотиновой кислотой.

18-10-2005, 22:06 Нитроглицерин я не пробовал, и естественно никотиновую кислоту тоже не пробовал. Спасибо за совет...

21-10-2005, 13:12 попробовал тест нитроглицерином и никотиновой кислотой. Нитроглицерин попробовал только один раз.



Дорогой thunderbolt. Возможно я буду слишком резок, но как хирург я Вам вряд-ли помогу. Рискну предположить, что в помощи хирурга Вы не нуждаетесь. На мой взгляд Вам есть смысл продолжить плотное общение с невролом и психиатром.



Я готов эту тему закрыть. Есть аргументированные возражения у кого-либо?

[lotr]

Обратитесь к ангиохирургу, необходимо сделать панаортографию

[alison]

Обратитесь к ангиохирургу, необходимо сделать панаортографию

Smusl???

[Aeron]

Smusl???

"По ходу, поставленного пациентом себе самому диагнозу "

Из пушки по воробьям.

[Надійка М.І.]

Уважаемый Виталий, сидя дома и читая интернет Вы не избавитесь от беспокоящих Вас симптомов. Свое мнение по поводу Вашей болезни я написал выше. Вам необходима очная помощь таких специалистов, как уролог, мануальный терапевт (владеющий техникой постизометрической релаксации и пунктурной аналгезии) и врач психотерапевт(в обязательном порядке). Удачи!

[qwert]

Действительно, судя по жалобам пациента не исключается патология сосудов малого таза. При этом боль поднималась выше при длительной статнагрузке- поэтому панаортография.

[miraam]

Действительно, судя по жалобам пациента не исключается патология сосудов малого таза. При этом боль поднималась выше при длительной статнагрузке- поэтому панаортография.

Ага поднималась, до жевательных мышц и шеи уже дошла. Панаортография выявит причину этих болей или лучше просто осмотреть пациента для начала?

[Мама Жеки]

Игорь Николаевич!

Я не сижу, конечно, у компьютера (в поисках ответа!), наоборот - интенсивно ищу ответ на свой вопрос. Я писал уже, что почти три года обращаюсь к врачам и следую их советам! Кстати и на сайт этот зашел тоже с той же целью - получить совет от толковых людей!

Врачи, с которыми мне приходилось сталкиваться - уролог, психотерапевт, невролог, хирург... пока ничего толком не сказали. Наоборот были все в недоумении - откуда берутся боли(?!).

Вот как раз здесь на сайте я впервые "услышал" предполагаемый диагноз, по моему разумению, наиболее подходящий. Кстати сегодня как раз сидя на работе (именно к концу рабочего дня) почувствовал сильную тяжесть в животе и наступающую боль... И это был результат именно длительной статической сидячей позы (я в этом уверен стопроцентно!). Стоило мне выйти с работы - через 15 минут боль исчезла! Исчезла и тожесть! Вот что это за боль и надо выяснить!



Как Вы понимаете, Игорь Николаевич, сейчас любое посещение квалифицированного врача требует немалых денег, а серия процедур и вовсе выбивает из колеи... Про периодически повторяющиеся визиты к врачам, лечение, лекарства, и вовсе говорить не требуется - процедуры сажают на полуголодный паек.



Но выхода у меня нет - если я не буду думать о своем здоровье сам, никто за меня не подумает (жаль только, что иногда кроме простой думы о здоровье, приходится самому ставить себе диагноз и лечиться!). Потому, конечно, пойду опять по вашему совету к урологу, психотерапевту, мануальному терапевту..., но с уже предполагаемыми Вашими выводами!

Спасибо!

[Криста]

(Для Serik)

Я все-таки до конца не понял - это возможна патология(?) или это возможен результат статической нагрузки (перегрузки) сосудов?

Тогда непонятно - эта патология, симптомы врожденные (боли отродясь не бывало раньше никогда!) или это приобретенная патология, опять же под воздействием перегрузки.



И еще непонятно..., панаортография - это что такое (заболевание или процедура, или метод диагностики)?

[Миал]

(Gallen'у)

Может быть у Вас и дежавю...(!)



Да советовали пробу с нитроглицерином... И что? Вы не прочитали мой ответ? Я ее проводил!



С чего Вы решили, что я обращаюсь именно к Вам? Здесь достаточно мнений... Допустим в помощи хирурга я не нуждаюсь..., только почему-то мне об этом ни один хирург не сказал! Наверное, я должен, как обычно теперь, самостоятельно принимать такое решение... Так нет?



И еще... Это о каком психиатре Вы толкуете? Полагаю, что уж к кому, к кому, а к психиатру мне и вовсе не нужно идти! К неврологу, наверное, схожу (был кстати и не одного! один, написавший даже книгу, прописал мне - магнерот! как Вам нравится?).

Может быть к психотерапевту схожу. И у него тоже был (елки-палки)! Валерианку пил месяц, людиомил пил, финлепсин пил... датчики на голову ставил...! А толку - как слону дробина! А врач между прочим был из Военно-медицинской академии Санкт-Петербурга(!).

У невролога был - одна женщина-врач, заведующий отделением Первого Медицинского института СПб, сказала мне, что я описываю заболевание сосудов (ни много, ни мало!!!). А другая женщина-невролог стала меня иголками колоть (невролог-рефлексотерапевт) - 10 сеансов не дали ни малейшего уменьшения боли живота!

Вот и думай после этого - куда идти, к кому обращаться, к хирургу, к психотерапевту или еще куда...

Подумаю куда идти, к кому - к первому попавшемуся не пойдешь, наколешься скорее всего, и деньги выкинешь немалые!

Вот такая незадача...

[Glo]

Коллеги, простите, но эту тему я переношу в "Разное".

По моему мнению thunderbolt не нуждается в помощи хирурга.



Если имеется иное мнение, или есть возражения - обратитесь к админу о возвращении этой темы сюда, однако мне тут делать нечего.

[BoBKa]

Вот не знаю, зайдет ли сюда (в эту тему) кто из хирургов, но у меня опять возник вопрос к хирургу!

Боли в животе как-то постепенно начинают утихать... Причины я не знаю!

И никто, наверне, не знает... Врачи, у которых я был - ничего не говорят и не говорили. Я имею в виду мануального терапевта, невролога и др.

У хирурга не был давно, со времен операции по поводу компрессионного стеноза чревной артерии.

Так вот вдруг я заметил - после поднятия тяжестей, и переноски их на расстояние, на следующий день снова появилась боль в животе. Это даже не боль, а ощущение распирания от уровня пупка , но по периферии живота, и ниже к лобковой кости. И самое интересное, удивительное, что вдруг заметил опять - надавливание на эту нижнюю часть живота приводит к резкому усилению боли в области того самого чревного ствола, иначе говоря прямо по середине солнечного сплетения.

Что это...? Сосудистая боль или... загадка природы?

Поднятие и перенос тяжестей, это если я не ошибаюсь немалая нагрузка на сосуды, и брюшные тоже. Так не перегрузка ли это (ударная, так скажем) сосудов, которые еще не восстановились, если и начали восстанавливаться.

Если кто может, что выразить буду благодарен за совет.

Напишу будет ли боль усиливаться или нет...

[svetlana_ru]

Вы напрасно обиделись на Галлена по поводу психиатра. Психиатр - это тот который лечит душу и это не "совковый " психиатр-кгбэшник".. Слава Богу, форум это уже доказал. Мы ведь можем "снять" до 50, а то и выше, процентов болей и неприятных ощущений.

Правда за хорошего специалиста платить придется, но это все лучше чем очередная операция.

[claire0210]

Здравствуйте Владимир!

Не место вроде для дискуссии, но не могу не сказать своего мнения.

Так складываются отношения врач - пациент, что врач на 120% чувствует себя грамотнее пациента (независимо от подготовки пациента!). И даже эта самоуверенность врача не зависит от его профессионального уровня (я это называю синдромом врача или синдромом учителя!). Неважно, какой вопрос задает пациент, неважно умен он или глуп, врач все равно отвечает (часто излишне самоуверенно) на вопрос, часто ошибаясь, часто попадая даже впросак. Но ничего... сносит за милую душу...! (Одна женщина-врач сказала мне, после моей жалобы на боль в челюстной мышце - мышечных болей в челюсти не бывает, а боль у тебя от зубов! Как Вам нравится... врач?).

Подобные сентенции я слышал не раз...

Что касается Gallena... Врачи, специалисты, занимающиеся вопросами психологии человека делятся, если мне не изменяет память, на психологов, психотерапевтов и психиатров. Психиатр занимается острыми психическими заболеваниями (насколько я понимаю в вопросе). Психотерапевт лечит психосоматические проявления. Психолог же изучает общую психологию человека, работу мысли, фантазии, сна и пр...

Вот в таком аспекте я посчитал, что психиатр тут вообще не причем - не та тема, не тот случай.

Что касается Вашего утверждения о 50% снятия болевых проявлений...

Вообще-то я не боль хочу снять (не результат, следствие), а убрать причину хочу, которую пока никто не может объяснить, понять. (Врач-рефлексотерапевт с не меньшим апломбом заявлял мне - через месяц побежишь здоровеньким и бодреньким, все боли пройдут!... Не прошли, не побежал, а ушел обескураженный в очередной раз, оставив 1500 долларов в медцентре, не получив никакого результата!)

Воздействовать на человека с помощью психологических методов или препаратов можно…, может быть и боль уйдет… Только устранится ли при этом причина боли (если она действительно психологического характера)? А если не психологического?

Не знаю, известно ли Вам, что человек, добиваясь оздоровления, делает, готов сделать что угодно…, если болезнь изнуряющая, мучительная. Если она даже не мучительная, но допекает его, то, проделав что-либо (пройдя психологический тренинг, выпив таблетку, или приняв сеанс физиотерапии), он ждет результата! Чаще всего тут же. А если он при этом прикладывает еще и усилия, то начинает считать себя героем и ждет результата с десятикратным ожиданием. И если появляются какие-то отклонения, изменения, даже не касающиеся заболевания или выздоровления, тут же начинает приписывать это положительному влиянию воздействия (собственных, врача или процедуры). Видел я это миллион раз, и видел, как люди бодро приходили на работу, рассказывая у какого хорошего очередного врача, они лечатся, и разочаровывались в методах медицины, во врачах, когда через месяц, два, через полгода, все повторялось, и симптомы болезни возвращались!

Не собираюсь спорить с Вашими утверждениями, потому что не изучал эту тему, но опыт жизненный (мой и чужой) не подтверждает это. Что толку, снять болевые ощущения, у человека не ликвидировав причину боли?! Каким образом можно устранить психологическую проблему – сильный перманентный стресс у человека, если причина стресса смерть близкого человека, плюс низкая зарплата, плюс неустроенное жилье, плюс проблемы с детьми и т.д. и т.п. Вы скажете можно!... Допустим… Но ведь человек не будет ходить к психологу (психиатру) год, два, три, пять, десять! Когда-то он его оставит и останется с проблемой один на один.

Для устранения психологической проблемы, требуется работа человека самого с собой, прежде всего. А это практически никто не умеет делать! А это усилие немалое, ломка, изменение жизненных стереотипов, изменение жизни… Это в свою очередь опять стресс. И даже, устранив эти психологические причины (болезни), человек может не получить результата…, в силу немалых нарушений здоровья полученных в результате этого стресса. А боль и недомогание врач (терапевт, психотерапевт, психиатр) снимет… Только она скоро снова вернется!

Существует расхожая поговорка – «все болезни от нервов». Может быть это и так! Скорее всего так… Но вылечить грипп, гепатит, холеру с помощью психотерпаевтов как-то не удается…! А последствия могут быть самыми тяжелыми…

Последнее, что хотел сказать. Что Вы так грубо о советских врачах-то…? И «совковый» он и кагэбэшник… Полагаю, что советские врачи, а в КГБ тем более(!) были очень высокими профессионалами… Полагаю даже покруче современных кующих денежки на здоровье. Кстати недавно сделал вывод – в современной России, в современном мире, существует негласный сговор медицины и фармакологии, с целью добывания денег. Фармакологи завалили рынок лекарствами, врачи проталкивают их потребителю, то есть больному человеку! Вот такой замкнутый круг.

Не хочу хаять медицину, но медицина, как и образование (бывшая в основе бюджетная сфера) медленно, но неуклонно скатывается в рынок, практически скатилась, от чего многие страны, поняв этот губительный путь уходят. Рынок, в известном смысле, для медицины и образования смерть…

Вот такие мысли…