Ринит или аллергия?

[smirnovtov]

Здравствуйте! Я далеко не первая кто обращался с такой же проблемой,но хотелось чтоб меня тоже выслушали и помогли.Мне 27 лет.

Год назад я переболела ОРЗ,естественно нос не дышал и я капала "Називин". Опомнилась,когда поняла что без капель не могу дышать. Обратилась к врачу,снимок не выявил гайморит,лишь искревление носовой перегородки. Мне поставили диагноз-вазомоторный ринит,хотя кровь из носа у меня идет очень редко.Назначили физиолечение и прием антибиотиков, нафтизин.Ничего не помогало,было чувство как будто мой нос зажали прищепкой,перекрыли кислород, особенно тяжело ночью.Если не закапаешься, то появляются боли в сердце,нехватка воздуха. Постепенно отвыкала от капель,продержалась почти месяц и все понеслось по новой.Но вот интересная закономерность,насморка как такового нет,а нос не дышит,стоит закапать капли начинаю долго чихать,затем происходит разжижение в носу- бежит"вода" и становится хорошо дышать.Бывают слезятся глаза,приступы чихания,сухость во рту.Обращалась к аллергологу в г.Красноярске-брали мазок из носа-ничего не выявили,пробы на аллергены(пыль,собаки,кошки)-отрицательны. Лор отправила на КТ носа,кроме небольшого искревления перегородки ничего не обнаружили.Назначили фликсоназе-эффект такой же как от капель:сначала долго чихаю...потом откладывает.Мучаюсь уже год,так трудно дышать носом, а ртом не привыкла.В последнее время терплю весь день-не капаюсь,затем капаю на ночь,чтоб уснуть,утром просыпаюсь рано от того что нос не дышит, во рту все сухо и снова нужна "доза". Если утомила-простите! Может кто поможет советом,заранее благодарна.

[Одалиска]

Ну, учитывая как Вы раскидали свои жалобы по трем дискуссиям форума, лечить Вас должны не менее взвода докторов.

Признаться, мне немного жаль, что Вы не понимаете того, что "лечить болезнь" нереально. Можно лечить человека как единый организм, но доверять заботу о мочеполовой системе в одни руки, сердечно-сосудистой - в другие, дыхательной - в третьи....

На данный этап у Вас есть пожалуй один практический шанс стать более-менее здоровым человеком - обратиться к специалистам холистической (т.е. "целостной" медицины - не разделяющих человека на "тушку", "душку", "требуху" и пр. Это, как правило, гомеопаты и иглотерапевты.) + самой вести максимально возможный здоровый образ жизни.

[Conrad]

Спасибо за столь откровенный ответ,но я вовсе не жалуюсь!

И к вашему сведению веду здоровый образ жизни.

А гомеопатию и иглоукалывание я уже проходила и не раз. Еще заканчивала медицинские курсы и посещала массу тренингов по психологии и психотерапии для общего развития, хотя по специальности я бухгалтер.

Еще хотелось отметить вашу внимательность на размещения моих сообщений,хотя плохо наверное вы читали,что проблемы по части гинекологии прошли 2 года назад и мне просто хотелось поддержки,что этого больше не повториться. Второй вопрос вообще касался моей знакомой,у которой нет возможности пользоваться интернетом.Может мне не соило размещать некоторые сообщения, мне просто не хватает уверенности в некоторых вопросах. Что касается отоларингологии-почему меня не должен волновать не дышащий нос? Ведь я не поприкалываться зашла на форум.

Но все равно спасибо за ответ!

[jolos]

Уважаемый пациент, не буду перечислять причины моих рекомендаций.



Для Вас единственно правильным методом, который позволит нормально дышать, является хирургическое лечение.



Эта операция относится к менее сложным хирургическим вмешательствам. Выполняют ее в любом ЛОР-стационаре. Как правило, пребывание в больнице занимает несколько дней.

Обычно, применяют т.н. "вазотомию", "дезинтеграцию нижних носовых раковин". В других случаях могут использовать т.н. конхотомию, т.е. удаление части нижних носовых раковин.

Такие операции позволят Вам комфортно дышать носом, нормально жить.



Страдаете ли Вы аллергическим ринитом - другой вопрос. С целью его лечения применяют спреи, которые Вы уже использовали, а т.ж. противоаллергические таблетки.

[Lenok]

Ранее работал в гомеопатической поликлинике СПб., соответственно представление о гомеопатии имею.



В отношении заболеваний ЛОР-органов, как правило, - полная туфта!!

[Sman]

у меня около месяца назад симптомы имелись такие же как у вас. убеждена, что это не только простуды и ослабление имунитета-это все причины разного характера навалились.может быть даже и то, чем уже казалось справились. даю бытовые советы , которые , в свою очередь подчерпнула у добронастроенных людей. =полоскайте каждое утро и вчер нос -солья еще фурацилином полоскаю.ну тут ещеподключить настойки разных трав можно и пр. и нагревайте соль прикладывайте мешочек сэтой солью к носу.ну и грейте синей лампой до и после сна(смотрите не обожгите только нос, а то выглбдит это комично.)ну и баня поддавайте с эвкалиптом или еще такого плана и заставляйте себя дышать носом.такжепробежки (минмум прогулки) дышите носом.

я в рабочем состоянии спустя 2 недель этих манипуляций.но хочу сказать, что если это слабое место данный процедуры, забрасывать нельзя.ну и закаливание, конечно.С наилучшими.

[4eJloBek]

У меня был острый гайморит, делали прокол и промывание. После этого отец посоветовал промывать нос соляным раствором - ложка соли на два стакана теплой кипяченой воды. Промывала из заварника через соску. Так промывают йоги, когда у них насморк. Мне очень помогает при насморке.

У отца тоже все время заложен нос, т.к. у него аллергия на почти все пищевые продукты и домашнюю пыль. Раньше бесконечно капал нафтизином и сонарином. Теперь уже больше года промывает нос, а капли закапывает только один раз перед сном. Говорит, что если бы не промывание, то не знал бы, как дальше жить.

Может быть кому-нибудь поможет такой способ лечения.

Не болейте.

Анна.

[Irunka]

Здравствуйте! Я далеко не первая кто обращался с такой же проблемой,но хотелось чтоб меня тоже выслушали и помогли.Мне 27 лет.

Год назад я переболела ОРЗ,естественно нос не дышал и я капала "Називин". Опомнилась,когда поняла что без капель не могу дышать. Обратилась к врачу,снимок не выявил гайморит,лишь искревление носовой перегородки. Мне поставили диагноз-вазомоторный ринит,хотя кровь из носа у меня идет очень редко.Назначили физиолечение и прием антибиотиков, нафтизин.Ничего не помогало,было чувство как будто мой нос зажали прищепкой,перекрыли кислород, особенно тяжело ночью.Если не закапаешься, то появляются боли в сердце,нехватка воздуха. Постепенно отвыкала от капель,продержалась почти месяц и все понеслось по новой.Но вот интересная закономерность,насморка как такового нет,а нос не дышит,стоит закапать капли начинаю долго чихать,затем происходит разжижение в носу- бежит"вода" и становится хорошо дышать.Бывают слезятся глаза,приступы чихания,сухость во рту.Обращалась к аллергологу в г.Красноярске-брали мазок из носа-ничего не выявили,пробы на аллергены(пыль,собаки,кошки)-отрицательны. Лор отправила на КТ носа,кроме небольшого искревления перегородки ничего не обнаружили.Назначили фликсоназе-эффект такой же как от капель:сначала долго чихаю...потом откладывает.Мучаюсь уже год,так трудно дышать носом, а ртом не привыкла.В последнее время терплю весь день-не капаюсь,затем капаю на ночь,чтоб уснуть,утром просыпаюсь рано от того что нос не дышит, во рту все сухо и снова нужна "доза". Если утомила-простите! Может кто поможет советом,заранее благодарна.

Отвечаю. Было то же самое. Пошел к ЛОРу - поставили диагноз - вазомоторный ринит. Сделали операцию. После операции нос две недели дышал отлично. Потом Началось чихание. И снова заложило. Пошел к тому же ЛОРу - он мне сказал что у тебу дружок аллергия. Мучаюсь уже лет пять. Теперь буду лечиться у аллерголога. Кстати было все это тоже в Красноярске. Тоже брали мазок из носа и ничего не нашли. Только после операции до них дошло что у меня аллергия

[Krumm]

Уважаемый пациент, не буду перечислять причины моих рекомендаций.



Для Вас единственно правильным методом, который позволит нормально дышать, является хирургическое лечение.



Эта операция относится к менее сложным хирургическим вмешательствам. Выполняют ее в любом ЛОР-стационаре. Как правило, пребывание в больнице занимает несколько дней.

Обычно, применяют т.н. "вазотомию", "дезинтеграцию нижних носовых раковин". В других случаях могут использовать т.н. конхотомию, т.е. удаление части нижних носовых раковин.

Такие операции позволят Вам комфортно дышать носом, нормально жить.



Страдаете ли Вы аллергическим ринитом - другой вопрос. С целью его лечения применяют спреи, которые Вы уже использовали, а т.ж. противоаллергические таблетки.





Уважаемый ЛОР. И что толку с этих операций если через какое-то время все возвращается на круги своя? ну срезали вы часть раковин, а через несколко лет они опять раздулись. И срезать-то уже нечего. Мой случай - почитайте тему 5 операций за 10 лет

[crazy]

К сожалению, из известных мне методик лечения вазомоторного ринита

помогает только специальная мазь, которую готовят в аптеке по прописи ЛОР - врача.



Уважаемая Аминазинка, не подскажете ли подробней что это именно за мазь такая? Каков состав мази?

Может быть у Вас сохранился рецепт и Вы можете его отсканировать и здесь опубликовать?





Дело в том, что у меня та же история и мне предлагают для

начала радиочастотное прижигание носовых раковин.

Однако даже в инструкции для пациента (согласие на операцию)

предупреждается, что возможны рецидивы или даже вообще отсутствие

положительного результата и на этом форуме

читал сообщения пациентов о рецидивах после операций.

Я с капель вроде бы соскочил уж 9-й день пошёл

и состояние лучше, но всё равно, когда я сплю на боку

(а мне необходимо спать на боку), то один из носовых проходов

(нижний) не дышит, соответственно плохой сон,

дневная усталость, сонливость, заторможенность.

[nudug]

Уважаемый ЛОР. И что толку с этих операций если через какое-то время все возвращается на круги своя? ну срезали вы часть раковин, а через несколко лет они опять раздулись. И срезать-то уже нечего. Мой случай - почитайте тему 5 операций за 10 лет

М-да, ваша история печальна и показательна и лишний пример всем ЛОРам, что нужно использовать все консервативные методы, прежде чем лезть в нос со скальпелем.

[260382]

В некоторых случаях хирург видит, что консервативные методы не будут эффективны. Надо ли это коментировать!? Искусство врача в том и состоит, чтобы не вызывать осложнений от проводимых операций.

Используя примеры разного происхождения (в том числе "одна бабушка сказала&quot, можно вызвать неправильное представление о мнении и словах врачей.



Для каждого способа лечения есть свои показания, в том числе и безуспешность консервативных способов. Иногда пациенту требуются годы мытарств, чтобы в конце концов убедиться в правильности данных ему рекомендаций.

С другой стороны - время это мощный лечебный фактор. Организм не статичен, мы живем в изменяющейся внешней среде, некоторые болезни (в т ч вазомоторный ринит) исчезают бесследно спустя некоторе время без специального лечения.

Избрать правильный путь - лечить или "не лечить" это и есть задача врача.

[W0lF]

Совет прост - обратиться к врачу. Аллергия ли это, или проблема с пазухами, реализуется все одинаково - "съезжают" сосуды слизистой оболочки носа, теряют способность реагировать на что-либо, кроме нафтизина. К кровотечниям это может и не привести, но восстановить дыхание через нос самостоятельно не получиться. Самый оптимальный путь - это ускорение кровотока по сосудам пр помощи физиотерапии и улучшение ссотояния стенки сосудов. Кроме врача, провести подобные процедуры никто не сможет. Если возникнут какие-либо вопросы, пишите i.v.leskov@mail.ru

[Dixi]

Самый оптимальный путь - это ускорение кровотока по сосудам пр помощи физиотерапии и улучшение ссотояния стенки сосудов.

Странная логика...

Почему же "усиление" кровотока и "улучшение" состояния стенки сосуда приведет к тому, что они начнут "реагировать не только на нафтизин".

Может увеличение притока крови наоборот вызовет отек и ухудшение носового дыхания?

[gulbig]

Кстати затронут очень интересный момент данной темы - физиотерапия медикаментозных ринитов. В лечении медикаментозных ринитов я широко использую такие физиометоды как He-Ne лазер и Ультратон, о последнем чуть подробнее - читаем пособие по физиотерапии: "Импульсы тока надтональной частоты раздражая нервные рецепторы слизистых оболочек, способствуют расширению артериальных и венозных сосудов, увеличению проницаемости сосудистых стенок, понижению возбудимости чувствительных и двигательных нервов", казалось бы данный метод дает все эффекты, от которых мы пытаемся избавить пациента и совершенно противопоказан, на практике же совершенно иная картина - у пациентов получающих эндоназально токи надтональной частоты восстановление носового дыхания происходит в несколько раз быстрее, чем у тех кто просто отказался от с\суж. капель и ждет постепенного восстановления тонуса сосудов носа. Неврологам кстати и "карты в руки", чтоб объяснить ЛОРам за счет чего при "понижении возбудимости чувствительных и двигательных нервов и т.д." под действием Ультратона, происходит ускорение нормализации тонуса сосудов?