трудности с засыпанием.

[Artyem Ch.]

Уважаемые учасники, прошу помочь профессиональными знаниями, а также просто жизненным опытом.С детских лет имю проблему с засыпанием-прямо часа 2 -3 могу ворочаться и сон не идет.Соответственно подъем тоже муки ада..невыспавшись, минимум 9 часов, я не человек, просто не могу функционировать никак.Пы талась решить проблему донормилом , но в итоге по моему я просто раскоординировала вообще все. и теперь я стабильно засыпаю в 6 утра, просыпаюсь в 3дня.как перестроиться.и как сделать процесс вхождения в сон более быстрым -два часа экзистенциальных раздумий отнимают кусок реальной жизни.Кроме того просыпаюсь я очень тяжело до 40 минут прихожу в чуство.делаю себе растворимый кофе, чтобы хватило сил приготовить настоящий.задеваю за все косяки, все проливаю и включаться в поток радостей существования нет желания.-опять в койку пригретьтся и придрематься.словм борьба за сон вечером, борьба против сна утром.жизни нет вообще. убедительно прошу высказаться.с нетерпением вероника

[splinter]

Уважаемые учасники, прошу помочь профессиональными знаниями, а также просто жизненным опытом.С детских лет имю проблему с засыпанием-прямо часа 2 -3 могу ворочаться и сон не идет.Соответственно подъем тоже муки ада..невыспавшись, минимум 9 часов, я не человек, просто не могу функционировать никак.Пы талась решить проблему донормилом , но в итоге по моему я просто раскоординировала вообще все. и теперь я стабильно засыпаю в 6 утра, просыпаюсь в 3дня.как перестроиться.и как сделать процесс вхождения в сон более быстрым -два часа экзистенциальных раздумий отнимают кусок реальной жизни.Кроме того просыпаюсь я очень тяжело до 40 минут прихожу в чуство.делаю себе растворимый кофе, чтобы хватило сил приготовить настоящий.задеваю за все косяки, все проливаю и включаться в поток радостей существования нет желания.-опять в койку пригретьтся и придрематься.словм борьба за сон вечером, борьба против сна утром.жизни нет вообще. убедительно прошу высказаться.с нетерпением вероника

Проблема известна-INSOMNIA

Рекомендуется-объективное выявления патологии в лаборатории сна.

Консультация психолога, для выявления психоэмоциональных расстройств.

Консультация невролога.

[Anna_Rix]

Уважаемая Вероника!



Существует эвиденс, что нарушения засыпания с детского возраста могут быть свзаны с железодефицитом или железодефицитной анемией. Сделайте общ. анализ крови и желательно в биох. анализе крови сыв, железо и ОЖСС.



Kryger MH, Otake K, Foerster J.

Low body stores of iron and restless legs syndrome: a correctable cause of insomnia in adolescents and teenagers.

Sleep Med. 2002 Mar;3(2):127-32



Kotagal S, Silber MH.

Childhood-onset restless legs syndrome. (Sleep onset or sleep maintenance insomnia was the most common symptoms).

Ann Neurol. 2004 Dec;56(6):803-7.

[Katrin70]

Ну что Вы д-р Вад, ну в самом деле!!!!

Тут хотя бы никто не говорил о "restless legs syndrome", который может быть и не только при дефиците железа!! Почему это именно железо? Гг.. И вообще, что Вы подразумеваете под нарушением засыпания?

[LAB]

Уважаемый Алексей!



Я здесь и не говорю о РЛС: хочу только сказать, что одном из его проявлений могут быть бессонница и дневная слабость:



Restless legs syndrome (RLS) is a sensorimotor disorder characterized by an irresistible urge to move the limbs predominantly in the evening or at night. This is usually accompanied by a peculiar discomfort in the lower extremities often alluded to as a creepy or crawly feeling. Insomnia and daytime fatigue result. Between 38 to 45% of adult RLS subjects have onset of symptoms before age 20 years. Low tissue iron and central nervous system deficiency of dopamine may be involved in the pathogenesis of RLS.



В моей практике было 2 случая, когда после коррекции ЖДА женщины отмечали улучшение процесса засыпания. Вы видите какой-то подвох в моем подозрении наличия соматич. патологии при бессоннице и его исключения прежде, чем обращаться к психологу или специалисту по снам?

[HaTa]

Ну Доктор Вад! Ес-но "беспокойные ноги" мешают засыпать и приводят к недостатку сна и, как следствие, daytime fatigue. Но ведь никто не жаловался на peculiar discomfort in the lower extremities! А причин к незасыпанию намного больше! Ну а два случая "после" на означают вследсвие, мы ж знаем.



Вот, а еще думаю, что расстройствами сна должны заниматься психиатры или неврологи (ну или там я не знаю, психотерапевты), хотя вот у американцев назначения по поводу бессоницы чаще делают GP.

[Катик]

Уважаемый Алексей!



Опять же по собственному опыту, могу сказать, что не всегда люди описывают симптомы классически - иногда это просто ноги крутит как перед непогодой, иногда они просто крутятся в постели, но не ощущают, что это беспокойство именно связано с беспокойством ног (ибо их ноги по другому себя давно не чувствовали). Не хочется просто вывешивать опросники или др., когда можно просто сделать лаб. исследования. Кстати, если присмотритесь к сообщениям пациентки по др. разделам, то можно и нарушения иммунитета найти, и гипотонию.

К сожалению, не встречал подобных описаний в литературе, но на практике существует группа ЖДА, при которых не происходит снижение гемоглобина, эр-тов, гематокрита, а уменьшение и обьема циркулир. плазмы (жидкости), что сопровождается гипотонией и повышением концентрации белка до 80-85 г/л, а эритроцитарные показатели на нижней границе нормы.

[Ben]

Вы описываете синдром задержки фазы сна, который обусловлен тем, что внутренние биологические часы идут медленне, чем астрономические. Например, на астрономических часах - полночь, а на внутненних часах человека - 9 вечера - он не может заснуть. Утром на астрономических часах - 7 утра, а на биологических - 3 часа ночи - человек не может проснуться. К сожалению, это биологическая особенность человека, от которой нельзя полность избавиться, но существуют достаточно эффективные поведенческие и лечебные методики, которые позволяют существенно облегчить состояние. Они направлены на регуляцию продукции мелатонина в организме - гормона, отвечающего за регуляцию цикла сон - бодрствование. В вечернее время можно применять препарат мелатонин (мелаксен). В утренние часы используюся специальные светобоксы, которые излучают свет специального спектра и подавляют продукцию мелатона. Но в каждом конкретном случае требуется подбор индивидуальной программы. Если Ваше состояние ухудшает качество жизни, то можете записаться ко мне на амбулаторную консультацию по тел. 241-48-82, постараюсь помочь.

[Лучик]

В вечернее время можно применять препарат мелатонин (мелаксен). В утренние часы используюся специальные светобоксы, которые излучают свет специального спектра и подавляют продукцию мелатона.



Уважаемый Роман Вячеславович, просветите пожалуйста про препарат "мелаксен". Этот синтетический аналог мелатонина активно продвигается в странах СНГ. Как то собирался его назначить, но меня остановили следующие моменты: Я не нашел сведений о его безопасности. Он производится вроде бы американской компанией Health care, но при поиске в медлайне, да и просто в англоязычной части Сети я его не нашел. [

Это меня как то настораживает. Знаю, что многие форм компании регистрируются в США лишь для того, чтоб успешенее продвигать продукт.

А дополнительное введение довольно большой дозы мелатонина, причем ежедневно, - не опасно ли это???

[snark]

Конечно, интерпритация журналистов - вещь особенная, но всё таки:

http://mednovosti.ru/news/2005/02/08/melatonine/

[Al`shevskiy]

Уважаемый Михаил Владимирович!



В принципе, по мелатонину при нарушениях сна полно публикаций, напр. недавняя:



Zhdanova IV.

Advances in the management of insomnia.

Expert Opin Pharmacother. 2004 Jul;5(7):1573-9.





Если Вам будет интересным имеется, на мой взгляд, неплохой обзор по мелатонину в медицине:



Melatonin: clinical relevance.

Reiter RJ.

Best Pract Res Clin Endocrinol Metab. 2003 Jun;17(2):273-85.

Department of Cellular and Structural Biology, Mail Code 7762, The University of Texas Health Science Center, 7703 Floyd Curl Drive, San Antonio, TX 78229-3900, USA



1. Regulation of pineal function

2. Melatonin metabolism in peripheral tissues

3. Sites of melatonin action

4. Clinical aspects of melatonin

4.1. Chronobiotic effects

4.2. Oncostatic effects

4.3. Effects on the immune system

4.4. Antioxidant effects

[Сережка]

Уважаемый Вадим Валерьевич, спсибо что натолкнули на правильный путь поиска (раньше пытался искать по коммерческому названию - учусь ещё )



Думаю будет интересен такой абстракт:



Sleep. 2003 Nov 1;26(7):893-901.



A multicenter, placebo-controlled trial of melatonin for sleep disturbance in Alzheimer's disease.

Singer C, Tractenberg RE, Kaye J, Schafer K, Gamst A, Grundman M, Thomas R, Thal LJ; Alzheimer's Disease Cooperative Study.



Department of Psychiatry, Oregon Health & Science University, Portland, USA. singerc@ohsu.edu



OBJECTIVES: To determine the safety and efficacy of 2 dose formulations of melatonin for the treatment of insomnia in patients with Alzheimer's disease. DESIGN: A multicenter, randomized, placebo-controlled clinical trial of 2 dose formulations of oral melatonin coordinated by the National Institute of Aging-funded Alzheimer's Disease Cooperative Study. Subjects with Alzheimer's disease and nighttime sleep disturbance were randomly assigned to 1 of 3 treatment groups: placebo, 2.5-mg slow-release melatonin, or 10-mg melatonin. SETTING: Private homes and long-term care facilities. PARTICIPANTS: 157 individuals were recruited by 36 Alzheimer's disease research centers. Subjects with a diagnosis of Alzheimer's disease were eligible if they averaged less than 7 hours of sleep per night (as documented by wrist actigraphy) and had 2 or more episodes per week of nighttime awakenings reported by the caregiver. MEASUREMENTS: Nocturnal total sleep time, sleep efficiency, wake-time after sleep onset, and day-night sleep ratio during 2- to 3-week baseline and 2-month treatment periods. Sleep was defined by an automated algorithmic analysis of wrist actigraph data. RESULTS: No statistically significant differences in objective sleep measures were seen between baseline and treatment periods for the any of the 3 groups. Nonsignificant trends for increased nocturnal total sleep time and decreased wake after sleep onset were observed in the melatonin groups relative to placebo. Trends for a greater percentage of subjects having more than a 30-minute increase in nocturnal total sleep time in the 10-mg melatonin group and for a decline in the day-night sleep ratio in the 2.5-mg sustained-release melatonin group, compared to placebo, were also seen. On subjective measures, caregiver ratings of sleep quality showed improvement in the 2.5-mg sustained-release melatonin group relative to placebo. There were no significant differences in the number or seriousness of adverse events between the placebo and melatonin groups. CONCLUSIONS: Based on actigraphy as an objective measure of sleep time, melatonin is not an effective soporific agent in people with Alzheimer's disease.

Publication Types:

Clinical Trial

Multicenter Study

Randomized Controlled Trial

[rima]

Уважаемый Михаил Владимирович!



Но это только результат одной статьи у пациентов с болезнью Альцгеймера - в сети около 600 работ по мелатонину из ряда РКИ и около 60 из них - по нарушениям засыпания / бессоннице.



Поэтому, лучше по каждой проблеме взглянуть на экспертную оценку по его применению, напр:



Herxheimer A, Petrie KJ.

Melatonin for the prevention and treatment of jet lag.

Cochrane Database Syst Rev. 2002;(2):CD001520.



Melatonin is remarkably effective in preventing or reducing jet-lag, and occasional short-term use appears to be safe. It should be recommended to adult travellers flying across five or more time zones, particularly in an easterly direction, and especially if they have experienced jet-lag on previous journeys. Travellers crossing 2-4 time zones can also use it if need be.



Кстати, по нему из недавнего (включая дебаты) было в февральском Sleep Med Rev 2005:



van den Heuvel CJ, Ferguson SA, Mila Macchi M, Dawson D.

Melatonin as a hypnotic: Con.

Sleep Med Rev. 2005 Feb;9(1):71-80.



Zhdanova IV.

Melatonin as a hypnotic: Pro.

Sleep Med Rev. 2005 Feb;9(1):51-65.



Brzezinski A, Vangel MG, Wurtman RJ, Norrie G, Zhdanova I, Ben-Shushan A, Ford I. Effects of exogenous melatonin on sleep: a meta-analysis.

Sleep Med Rev. 2005 Feb;9(1):41-50.



Arendt J, Skene DJ.

Melatonin as a chronobiotic.

Sleep Med Rev. 2005 Feb;9(1):25-39.



Claustrat B, Brun J, Chazot G.

The basic physiology and pathophysiology of melatonin.

Sleep Med Rev. 2005 Feb;9(1):11-24.



Scheer FA, Czeisler CA.

Melatonin, sleep, and circadian rhythms.

Sleep Med Rev. 2005 Feb;9(1):5-9.

[Жовква]

Просто в тему из новостей:



"Гормон темноты" угнетает половые железы.



Японские и американские исследователи из Университетов Хиросимы (Hiroshima University) и Вашингтона (University of Washington), а также Калифорнийского университета (University of California) в Беркли (Berkeley) установили, что мелатонин, или "гормон темноты", может угнетать продукцию половых гормонов, сообщает Reuters. В опытах на птицах показано участие мелатонина в регуляции сезонного сексуального поведения. По мнению ученых, сходное действие гормон может оказывать и на человека.



В ходе исследования ученые удаляли у куропаток все мелатонин-продуцирующие органы и наблюдали резкое падение ингибиторов гонадотропина - гормонов, угнетающих продукцию половых гормонов. Когда птицам искусственно вводили мелатонин, уровень ингибиторов гонадотропина у них возрастал.



"Мы знаем о действии мелатонина не так уж много, - отмечает один из авторов исследования биолог Джордж Бентли (George Bentley), - между тем это вещество можно купить в любой аптеке". Мелатонин относится к стероидным гормонам, и вряд ли люди стали бы так легко принимать другие стероиды, добавляет он.



Мелатонин входит в состав продающихся без рецепта биологически активных добавок (БАДов) и используется как средство от бессонницы и мигрени. Этот гормон вырабатывается эпифизом головного мозга и регулирует суточные биоритмы сна-бодрствования у многих животных и человека. Повышение уровня мелатонина вызывает сонливость. Кроме того, мелатонину приписываются антиоксидантные свойства.

[Здоров?]

Herxheimer A, Petrie KJ.

Melatonin for the prevention and treatment of jet lag.

Cochrane Database Syst Rev. 2002;(2):CD001520.



Melatonin is remarkably effective in preventing or reducing jet-lag, and occasional short-term use appears to be safe. It should be recommended to adult travellers flying across five or more time zones, particularly in an easterly direction, and especially if they have experienced jet-lag on previous journeys. Travellers crossing 2-4 time zones can also use it if need be.







Спасибо!

У меня осталось два вопроса: 1. что такое "JET-LAG"?

2. Продается ли синтетический мелатонин в Европе и США как лекарство, а не БАД, и под каким названием?