Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. õëàìèäèè
    îò Àìèíà â ðàçäåëå Âåíåðîëîã-äåðìàòîëîã
    Îòâåòîâ: 13
    : 16.05.2007, 21:31
  2. õëàìèäèè
    îò Natalie â ðàçäåëå Ãèíåêîëîã-àêóøåð, áåðåìåííîñòü, ðîäû
    Îòâåòîâ: 1
    : 01.09.2004, 20:30
  3. 60% õëàìèäèé
    îò Ñàøà â ðàçäåëå Ãèíåêîëîã-àêóøåð, áåðåìåííîñòü, ðîäû
    Îòâåòîâ: 1
    : 27.07.2004, 19:56
  4. Îòâåòîâ: 4
    : 03.07.2004, 11:33
  5. Îòâåòîâ: 1
    : 21.06.2004, 11:19
  1. ÞëüÑåðãååâíà
    #31
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
     îòâåò íà çàäàííûå Âàìè âîïðîñû îòâå÷àþ (÷òî áû íå ïîäóìàëè ÷òî óâèëèâàþ)

    Íà÷íó ñ êîíöà.

    Âîò çàðóáåæíàÿ ïóáëèêàöèÿ ïî Ñïèðàìèöèíó. Íàøåë ìàññó îòå÷åñòâåííûõ ðàáîò, íà ïðàçäíèêàõ â áèáëèîòåêå, îäíàêî çíàÿ î Âàøåé íåëþáâè ê Ðîññèèéñêèì ó÷åíûì íå ñòàë èõ ïðèâîäèòü.

    Íàäåþñü ýòà ðàáîòà àâòîðîâ èç çíîéíîé Êàíàäû îòâå÷àåò íà äâà âîïðîñà 1. Åñòü ëè ðàáîòû ïî äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòè Ðîâàìèöèíà (Ñïèðàìèöèíà), 2. Åñòü ëè ðàáîòû î ïðèìåíåíèè äàííîãî ïðåïàðàòà ïðè ëå÷åíèè èìåííî óðîãåíèòàëüíîãî õëàìèäèîçà ó áåðåìåííûõ.



    Antimicrob Agents Chemother. 1993 Jun;37(6):1373-4.

    Comparison of spiramycin and doxycycline for treatment of Chlamydia trachomatis genital infections.



    Dylewski J, Clecner B, Dubois J, St-Pierre C, Murray G, Bouchard C, Phillips R.



    St. Mary's Hospital, Montreal, Quebec, Canada.



    We performed a single blind controlled multicenter study in which we compared the efficacy and safety of 100 mg of doxycycline versus those of 1 g (3 x 10(6) IU) of spiramycin given orally twice daily for 14 days in the treatment of culture-positive Chlamydia trachomatis genitourinary tract infections. A total of 367 patients were enrolled in the study, and 364 patients were evaluable for safety and 265 patients were evaluable for efficacy. The cure rate between treatment groups was not statistically significant, being 98% (125 of 128 patients) in the spiramycin group and 100% (133 of 133 patients) in the doxycycline group. Female patients who received spiramycin were more likely to report dysethesias that resolved after the completion of therapy. The results of the study show that spiramycin is an effective drug for the treatment of C. trachomatis infection and warrants further assessment over a shorter treatment period (7 days) and during pregnancy.



    Publication Types:

    Clinical Trial

    Multicenter Study

    Randomized Controlled Trial



    Êàê ìû âèäèì çäåñü ãîâîðèòüñÿ î òîì ÷òî Ðîâàìèöèí ïî êðàéíåé ìåðå íå õóæå äîêñèöèêëèíà. È èññëåäîâàíèå îòâå÷àåò êðèòåðèÿì äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû (ïðàâäà ìîæíî ïðèäðàòüñÿ, ÷òî íå äâîéíîå ñëåïîå èññëåäîâàíèå, íî ýòî óæå áóäóò èìåííî ïðèäèðêè)



    Íå ñìîã óäåðæàòüñÿ è ïðèâîæó åùå îäíó î÷åíü ëþáîïûòíóþ ðàáîòó.

    Äîñòàòî÷íî ïîäðîáíîå èññëåäîâàíèå ïî Âèëüïðàôåíó (Äæîçàìèöèíó) è Ðîêèòàìèöèíó. Àâòîðû (îïÿòü íå Ðîññèéñêèå) î÷åíü íåïëîõî îòçûâàþòñÿ î ìàêðîëèäàõ â òåðàïèè óðîãåíèòàëüíîãî õëàìèäèîçà è ìèêîïëàçìîçà. Èññëåäîâàíèå ïðîâåäåíî ñ ñîáëþäåíèåì íîðì äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû. Îñîáåííî õî÷ó îòìåòèòü ÷òî àâòîðû ïèøóò î ìèíèìàëüíûõ ïîáî÷íûõ ýôôåêòàõ ïðåïàðàòà, ÷òî íà ìîé âçãëÿä î÷åíü âàæíî. Êñòàòè âû âñòðå÷àëèñü ñ ýôôåêòîì ôîòîñåíñèáèëèçàöèè ïðè íàçíà÷åíèè äîêñèöèêëèíà? Ïîñëå ýòîãî ÿ êàê òî ïðîõëàäíî îòíîøóñü ê íåìó.



    Minerva Ginecol. 1998 Nov;50(11):491-7.

    Colombo U, Pifarotti G, Amidani M, Viezzoli T, Pifarotti P.



    I Clinica Ostetrico-Ginecologica L. Mangiagalli, Universita degli Studi, Milano.

    [Rokitamycin in the treatment of female genital Chlamydia and Mycoplasma infections. Comparative study vs josamycin ]

    BACKGROUND: The macrolides are among the most effective antibiotics against infections due to Chlamydia and Mycoplasma. The drug in such cases must have marked antibacterial activity, good oral bioavailability, and high intracellular diffusion--indispensable for instance with Chlamydia infection. Rokitamycin, a macrolide with a 16-atom lactone ring, has the features for use in the treatment of genital infections caused by Chlamydia or Mycoplasma, penetrating the cell and reaching considerably higher concentrations than other drugs of the same class. The aim of this trial was to gain further knowledge of rokitamycin in genital infections, including cases infected with Mycoplasma hominis, comparing the efficacy and safety of this drug with josamycin, another macrolide widely employed in clinical practice. METHODS: Patients of either sex, over the age of 18 years, with infections due to Chlamydia trachomatis and Mycoplasma hominis, were admitted. The trial was conducted in accordance with the Declaration of Helsinki and amendments. Fifteen patients were given rokitamycin, one 400 mg tablet every 12 h, and another fifteen received josamycin, one 500 mg tablet every 8 h, for 14 days. Before starting treatment, after the 14 days and after 42 days' follow-up the severity of the following symptoms was assessed: pruritus, burning, erythema, pollakiuria, dysuria, using a four-point rating scale (0 = absent, 1 = mild, 2 = moderate, 3 = strong). The presence or absence of leukorrhea was noted. Patients entered the severity of subjective symptoms daily in a diary. At the end of the trial overall assessments were made on the clinical response, microbiological outcome and efficacy. RESULTS: Thirty patients of both sexes were admitted, age 21-43 years, with genital infections due to Chlamydia trachomatis and/or Mycoplasma hominis. Fifteen were given rokitamycin, 800 mg/day, and 15 josamycin, 1500 mg/day, for 14 days. In 13 cases in each group an antibiotic was prescribed for the partner too. At the start of the trial microbiological samples were taken; in 13 cases a urethral swab was taken (six in the josamycin and seven in the rokitamycin group), and 17 cervical swabs were taken (respectively nine and eight). At the end of the trial 93% of patients gave a negative microbiological result. Mycoplasma hominis was isolated from one patient treated with rokitamycin, and Chlamydia trachomatis from one patient given josamycin. Symptoms improved at a similar rate in both groups, with no significant differences between the drugs. Safety was excellent in both groups, with no complaints of adverse reactions. CONCLUSIONS: This trial demonstrates the excellent activity of macrolide antibiotics against genital infections due to Mycoplasma hominis and Chlamydia trachomatis. Rokitamycin and josamycin both gave good or excellent clinical and microbiological outcomes in more than 90% of the cases. Both were extremely well tolerated. These findings confirm and extend the indications for rokitamycin, found in earlier trials to be extremely effective in the treatment of urethritis due to Chlamydia trachomatis and--as a whole--in infections caused by this microrganism.



    Publication Types:

    Clinical Trial

    Clinical Trial, Phase II

    Randomized Controlled Trial

    Review

    Review, Tutorial



    Êàê ìû âèäèì äàæå çà ãðàíèöåé íå çàöèêëèâàþòñÿ íà ðåêîìåíäàöèÿõ ÂÎÇ, à ñòàðàþòñÿ íàéòè íîâûå áîëåå ýôôåêòèâíûå ïîõîäû.



    Íàäåþñü âû íå ñòàíåòå îòðèöàòü îá èìåþùåé ìåñòî óñòîé÷èâîñòè ìèêîðãàíèçìîâ ðîäà Õëàìèäèÿ ê ñòàíäàðòíûì ïåðïàðàòàì. Êñòàòè ìîíîèíôåêöèÿ ñåé÷àñ âñòðå÷àåòñÿ ðåæå ÷åì ìèêñòîâûå âèðóñ-áàêòåðèàëüíûå, áàêòåðèàëüíî-áàêòåðèàëüíûå óðîãåíèòàëüíûå èíôåêöèè, èìåííî çäåñü è íóæíà äîïîëíèòåëüíî èììóíîòåðàïèÿ.

    Âîò ññûëêà î èììóíîìîäóëèðóþùåì âëèÿíèèè ìàêðîëèäîâ íà öèòîêèíîâóþ ñåòü

    Int J Antimicrob Agents. 2002 Jan;19(1):53-9. Related Articles, Links



    Modulatory effect of macrolide antibiotics on the Th1- and Th2-type cytokine production.



    Morikawa K, Zhang J, Nonaka M, Morikawa S.

    Èìåííî ïî êàêîìó ïóòè ïîéäåò èìóííûé îòâåò Th1 èëè Th2 áóäåò çàâèñåòü ñòàíåò âíóòðèêëåòî÷íàÿ èíôåêöèÿ õðîíè÷åñêîé èëè íåò. Êòî ìåøàåò ïðèìåíèòü çäåñü öèòîêèíîâûå ïðåïàðàòû (èììóíîìîäóëÿòîðû).



    Òåïåðü îá îòå÷åñòâåííûõ èììóíîòðîïíûõ ïðåïðàòàõ.

    ß ñîãëàñåí ïðèçíàòü, ÷òî ïðàêòè÷åñêè áîëüøèíñòâî èç íèõ íå èññëåäîâàíî ïî êàíîíàì äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû. Íî ýòî íå çíà÷èò ÷òî îíè âñå íåýôôåêòèâíûå è áåñïîëåçíûå. Êëèíè÷åñêèé ýôôåêò âèäåí, íî ê ñîæàëåíèþ íå äîêàçàí. Èñêëþ÷åíèå çäåñü ÐÎÍÊÎËÅÊÉÈÍ (ðåêîìáèíàíòíûé IL-2), ñåé÷àñ âåäóòñÿ ðàíäîìèçèðîâàííûå èññëåäîâàíèÿ ïî ïðèìåíåíèþ åãî â íåîíàòîëîãèè (îïóáëèêîâàíû ðàáîòû) èíèöèèðîâàííûå Ðîññèéñêèì ôàðìêîìèòåòîì. Íàäåþñü è äî äðóãèõ èíôåêöèé è ïðåïàðàòîâ äîáåðóòüñÿ.

    ÍÎ! ß çíàþ íå ïîíàñëûøêå ñêîëüêî ñòîèò ìóëüòèöåíòðîâîå, äâîéíîå ñëåïîå, ðàíäîìèçèðîâàííîå, ïëàöåáî êîíòðîëèðóåìîå èññëåäîâàíèå õèìèîïðåïàðàòà (ó íàñ â ãîðîäå ëå÷åáíûå ó÷ðåæäåíèÿ ïðèíèìàëè ó÷àñòèå â ðàáîòàõ ïî ôàìâèðó, ñàíäèìóíí-íåîðàëó, ðîôåðîí+ðèáàâèðèí). Ýòî ïî êàðìàíó òîëüêî î-î-î÷åíü áîãàòûì ôèðìàì. (Äîõîäíîñòü îò ôàðìáèçíåñà çàíèìàåò âòîðîå ìåñòî ïîñëå òîðãîâëè íàðêîòèêàìè)



    Êñòàòè, èìåííî ôàðìôèðìàì âûãîäíà ïîëèòèêà ïðîòîêîëîâ -ïðèíÿòèå ïðåïàðàòà â ïðîòîêîë ýòî çîëîòîé äîæäü îñîáåííî êîãäà ïðîèçîäñòâî õîðîøî íàëàæåíî, íàäåæíûé êàíàë ñáûòà îáåñïå÷åí (Ïðèìåð -ýòî èñòîðèÿ Ôàìâèðà êîòîðûé ôèðìà Glaxo òîðìîçèëà ò.ê . íåïëîõî ïðîäàâàëñÿ Çîâèðàêñ è åùå áûë Âàëòðåêñ)

    Ïîýòîìó è ïðèçíàâàòü ÷òî êîìáèíèðîâàííàÿ òåðàïèÿ áîëåå ýôôåêòèâíà îíè òîæå íå ñîáèðàþòñÿ.

    Êàêàÿ ôàðìôèðìà è îïëà÷èâàåìûå åé âðà÷è â çäðàâîì óìå ñòàíóò äîêàçàâàòü ÷òî ìîíîòåðàïèÿ åå ïðåïàðàòîì ìåíåå ýôôåêòèâíà, ÷åì â êîìáèíàöèè ñ èììóíîïðåïàðàòîì è.ò.ä.



    À íàñ÷åò ïðåäñòàâèòåëüñòâà â êîìèòåòàõ, òî ÿ èìåþ ñâîå ìíåíèå íà ýòîò ñ÷åò. Ìû êàê êîíêóðåíòû òàì íèêîìó íå íóæíû.

    Êñòàòè "ñòàðàÿ" Ðîññèéñêàÿ íàóêà íà Çàïàäå ýòî íå òîëüêî Ïàâëîâ (âû çàáûëè ïðî Ãàìàëåþ è Ìå÷íèêîâà -ó Ïàñòåðà êàê íèêàê òðóäèëèñü).



    Ñ Óâàæåíèåì! Íàäåþñü ÿ îáñòîÿòåëüíî îòâåòèë íà Âàøè âîïðîñû (çà èñêëþ÷åíèåì ðèòîðè÷åñêèõ).



    P.S. Ðàáîòû Ïàñòåðà, Âèðõîâà, Ïàâëîâà, Áåðíåòà íå äîêàçàòåëüíû, òàê êàê íå ñîîòâåòñòâóþò ðåêîìåíäàöèÿì Êîêðàíîâñêîãî îáùåñòâà (ïðî÷èòàë íà îäíîì ñàéòå)

  2. Âåòëèöà
    #32
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Þðèé , ÿ õîòåëà áû îáðàòèòü ÂÀøå âíèìàíèå íà îäíó îñîáåííîñòü íàøèõ áåñåä - åå óæå îòìå÷àëè Âëàäëåí è ßíà Ñòóäåíöîâà - ìû òðàòèì íåâåðîÿòíîå êîëè÷åñòâî âðåìåíè íà òî , ÷òîáû îáèæàòüñÿ çà îòå÷åñòâåííóþ ìåäèöèíó , ãîâîðèòü î íàøèõ îòêðûòèÿõ , îáèæàòüñÿ íà òåõ ëþäåé , êîòîðûå ïûòàþòñÿ ðàññêàçàòü ÷òî-òî î äåëàõ â ìèðå ( ìû íà òèðîíåòå â ïåðâûé ãîä ñâîåãî ñóùñòâîâàíèÿ âñòðåòèëèñü ïðîñòî ñ îòêðûòîé òðàâëåé -äåëî ïðîøëîå , êàê íèáóäü èçâëåêó ñòàðûå äèñêóññèè, Æèâîâó åùå ñëîæíåå ) , äëèííûå ðàçãîâîðû î ïðîäàæíîñòè ôàðìôèðì a la Â.ß Çàéöåâ è î íåâîçìîæíîñòè ïðîâåñòè ðàíäîìèçèðîâàííûå èññëåäîâàíèÿ ... Ðåøåíèå æå çàäà÷ , ïðèñûëàåìûõ Âëàäëåíîì , âûçûâàåò êóäà ìåíüøå ýíòóçèàçìà .

    È âåíåö âñåãî - ó Ìå÷íèêîâà è Ïàñòåðà íå áûëî ðàíäîìèçàöèè ... Ðàçëè÷íûå èññëåäîâàíèÿ òðóáóþò ðàçëè÷íûõ ìåòîäîâ êàê ïîñòðîåíèÿ èññëåäîâíàèé , òàê è ñòàò. îáðàáîòêè .Ëþáûå øóòêè õîðîøè ê ìåñòó .

    Çà âðåìÿ íàøèõ äèñêóññèé , íàïðèìåð , íàø ìîäåðàòîð Òèðîíåòà Â. Ôàäååâ ïðîâåë ðÿä ïðåêðàñíûõ îòå÷åñòâåííûõ ðàíäîìèçèðîâàííûõ ( äàëåêî íå âñåãäà íóæíû ìíîãîöåíòðîâûå , Þðèé ! ) èññëåäîâàíèé , çàòðàòèâ ãîðàçäî ìåíüøå äåíåã , ÷åì òðàòèòñÿ íà áåñêîíå÷íûå èññëåäîâàíèÿ ÏÎË , îïóáëèêîâàíû äàííûå â ïðåêðàñíûõ Åâðîïåéñêèõ æóðíàëàõ , è , ãëàâíîå , ïðàêòè÷åñêàÿ ïîëüçà åñòü .

    À èììóíîìîäóëÿòîðû... Îõ , íàøåëñÿ áû ðàçóìíûé ÷åëîâåê , ñëîæèë áû âìåñòå âñå îòå÷åñòâåííûå ðàáîòû â íà÷àëà 70-õ ãîäîâ îá èìóíîìîäóëÿòîðàõ ïðè ÀÈÒ - îò Ò-àêòèâèíà äî äåêàðèñà ( êàê ñåé÷àñ ïîìíþ ñ÷àñòëèâîå ëèöî îðäèíàòîðà , âáåæàâøåãî ñ êðèêîì " ìû òàê õîðîøî ïîëå÷èëè ÀÈÒ äåêàðèñîâì , âîò òàêîé êëóáîê ãëèñòîâ âûøåë !! " ) - íó è ÷òî ? Êîìó íóæåí äåêàðèñ äëÿ ëå÷åíèÿ ÀÈÒ ? Èëè Ò-àêòèâèí ?À äèñåðòàöèé -òî ñêîëüêî áûëî .. À ñòàòåé ....Êàê ñåé÷àñ ïîìíþ - äî ëàçåðíîé êîàãóëÿöèè ðåòèíîïàòèé - äàæå ïî àñêîðóòèíó áÛëà êÀíäèòàòñêàÿ , à óæ òðåíòàë , äîêñèóì .....ÒÎËÜÊÎ ÑËÅÏÛÕ ÄÈÀÁÅÒÈÊΠÑÒÀÍÎÂÈËÎÑÜ ÂÑÅ ÁÎËÜØÅ....

    À íå áûëè áû ïðîâåäåíû ìíîãîöåíòðîâûå ïî âèò Å è íèêîòèíàìèäó - ïî ñåé áû äåíü ïðîôèëàêòèðîâàëè áû ( ãëàãîë -îò ïîêîéíîãî Ëåáåäÿ ) ÑÄ1 îíûìè ñðåäñòâàìè.

    Ñëîâîì , Þðèé , îòå÷åñòâåííàÿ íàóêà ðàçâèâàëñü áû êóäà ëó÷øå , áóäü ìû ìåíåå îáèä÷èâû , ïëàíèðóé ìû ëó÷øå ïðîòîêîëû èññëåäîâàíèé , è íå ñòðåìèñü ìû ê ãèãàíòñêèì öèôðàì âñåãî è âñÿ - îáñëåäîâàíî 10000 áîëüíûõ ñ ( ñïèñîê èç òûñÿ÷è íîçîôîðì ) , èñïîëüçîâàíî íå÷òî âåëèêîå è îòå÷åñòâåííîå â êîìïëåêñíîé òåðàïèè , âñåì ñòàëî ëó÷øå , ð <0 ,05 - è äîêòîðñêàÿ â êàðìàíå .

    È ïîñëåäíåå - ìû êàê êîíêóðåíòû íèîêìó íå íóæíû ... Äà â òîì -òî è äåëî , ÷òî ìû , óâû , äàëåêî íå âñåãäà êîíêóðåíòû - à êîãäà ìû äîñòîéíûå êîëëåãè - íàñ íå ïðîñòî çîâóò - âûòÿãèâàþò , ïðèãëàøàþò , ïðîñÿò... Óæ ïîâåðüòå , Þðèé .

  3. Nannie
    #33
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, ðàç Âû óæ óïîìÿíóëè «a la Â.ß Çàéöåâ», ðàçðåøèòå âñòóïèòü â ðàçãîâîð.

    Â ïîñëåäíèé ðàç âûñêàçûâàíèå î òîì íàñêîëüêî double-blind, randomized, multicenter study ÿâëÿþòñÿ èñòèííîé ïîñëåäíåé èíñòàíöèè ó íàñ áûë ïðè îáñóæäåíèè áåòàãèñòèíà. Êîãäà òàêèå èñïûòàíèÿ ïðîâîäèìûå ïîä «ïàòðîíàæåì» ïî-ðàçíîìó çàèíòåðåñîâàííûõ ëèö ïðèâåëè ê ïðîòèâîïîëîæíûì ðåçóëüòàòàì.

    Ðàçðåøèòå íàïîìíèòü, ìîè âûñêàçûâàíèå, ÷òîáû îöåíèòü íàñêîëüêî îíè òÿíóò íà áðåä ïàðàíîèêà, ðàç â òîé äèñêóññèè íà íèõ íè êàêîé ðåàêöèè íå ïîñëåäîâàëî.



    «Ïîäâåðíóëñÿ åù¸ îäèí ïðèìåð ê êàêèì ïàðàäîêñàëüíûì ðåçóëüòàòàì ìîãóò ïðèâåñòè òàêèå èñïûòàíèÿ, êîãäà ñòàëêèâàþòñÿ èíòåðåñû èõ çàêàç÷èêîâ.

    Âåäü, ïðàâèëî êàê, ñèë è ñðåäñòâ íà òàêèå ìíîãîóðîâíåâûå äîðîãèå èñïûòàíèÿ íîâûõ ïðåïàðàòîâ íàõîäÿòñÿ òîëüêî ó ðàçðàáîò÷èêà (ïðîèçâîäèòåëÿ) ïðåïàðàòà. Åñòåñòâåííî îí âñåãäà îáíàðóæèò, ÷åì ýòîò ïðåïàðàò ëó÷øå äðóãèõ àíàëîãîâ, íà êîòîðûå ñðîê ïàòåíòà óæå èñòåê. Ïîïðîáóé, ïðîâåðü (ò.å. íàéäè íåñêîëüêî ìèëëèîíîâ äëÿ òàêîé ïðîâåðêè).

    Ïî÷åìó ôàðìïðîèçâîäèòåëÿì âûãîäíî óñèëåííî âíóøàòü ìíåíèå (÷åðåç êíèãè, ñòàòüè, äîêëàäû), ÷òî «äâîéíûå - ñëåïûå» âåðøèíà, êðàåóãîëüíûé êàìåíü ñîâðåìåííîé íàó÷íîé ìåäèöèíû, ÷òî òîëüêî òàêèå óñðåäíåííûå ñòàòèñòè÷åñêèå èñïûòàíèÿ ìîãóò âñþ ïðàâäó ðàññêàçàòü, óæå îáñóæäàëîñü íà ôîðóìå. Óæå íè ðàç îòìå÷àëîñü, ÷òî íèêòî íå îòðèöàåò ïîëåçíîñòü òàêèõ èñïûòàíèé, íî äî òåõ ïîð ïîêà èõ íå ïðåâðàùàþò â íåêèé ïóï, âîêðóã êîòîðîãî âðàùàåòñÿ âñÿ ìåäèöèíà. Âîò è íà ýòîì ôîðóìå, ïðÿìî òàêè äîìèíàöèÿ ãëóáîêîìûñëåííûõ ðàññóæäåíèé î äèçàéíå, êðèòåðèÿõ ñòàòèñòè÷åñêèõ ðàñ÷åòîâ, ïîä÷åðêèâàþùèõ ïðèíàäëåæíîñòü àâòîðîâ ê âûñøåìó ìåäèöèíñêîìó ñîîáùåñòâó.

     çàêëþ÷åíèå ïðèâåäó åù¸ îäíó îöåíêó, àíàëîãè÷íûå êîòîðîé âñå ÷àùå ïîÿâëÿþòñÿ â ðàçëè÷íûõ çàðóáåæíûõ èñòî÷íèêàõ, êàê åñòü íà ñàìîì äåëå, à íå äîëæíî áûòü èñõîäÿ èç íðàâîó÷èòåëüíûõ ðàññóæäåíèé:

    " ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ðåçóëüòàòû êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèé íîâûõ ëåêàðñòâåííûõ ïðåïàðàòîâ, ïðîâîäèìûõ ïî çàêàçó ôèðì-ïðîèçâîäèòåëåé, «êîððåêòèðóþòñÿ» â ñîîòâåòñòâèè ñ òðåáîâàíèÿìè çàêàç÷èêà. Êðîìå òîãî, èõ ïðîâåäåíèå ñîïðîâîæäàåòñÿ ìíîãî÷èñëåííûìè íàðóøåíèÿìè íàó÷íûõ è ýòè÷åñêèõ òðåáîâàíèé.

    Ê òàêèì íåïðèÿòíûì âûâîäàì ïðèøëè ó÷åíûå èç àìåðèêàíñêîãî Èíñòèòóòà êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé íà îñíîâàíèè ðåçóëüòàòîâ îïðîñà, â êîòîðîì ïðèíÿëè ó÷àñòèå ïðåäñòàâèòåëè 108 íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêèõ öåíòðîâ è ëàáîðàòîðèé. Îíè îáíàðóæèëè, ÷òî ëèøü â 2-3 ïðîöåíòàõ ñëó÷àåâ ñõåìû êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé, ïðîâîäèìûõ «íà çàêàç», ñîîòâåòñòâóþò îáùåïðèíÿòûì ñòàíäàðòàì, ðàçðàáîòàííûì Ìåæäóíàðîäíûì êîìèòåòîì ðåäàêòîðîâ íàó÷íî-ìåäèöèíñêèõ æóðíàëîâ (“International Commitee of Medical Journal Editors”). Òàê, òîëüêî 1% èññëåäîâàòåëåé èìåþò äîñòóï êî âñåé èíôîðìàöèè ïî èçó÷àåìîìó ëåêàðñòâåííîìó ïðåïàðàòó. 96% ó÷àñòíèêîâ ñîîáùèëè, ÷òî èõ ìíåíèå íå ó÷èòûâàëîñü ïðè ïðèíÿòèè ðåøåíèÿ î ïóáëèêàöèè ïîëó÷åííûõ ðåçóëüòàòîâ. Íàêîíåö, â 80% ñëó÷àåâ ïðåäñòàâëåííûå ó÷åíûìè ðåçóëüòàòû ïóáëèêîâàëèñü ñ «ïðàâêàìè», ïîçâîëÿþùèìè àêöåíòèðîâàòü âíèìàíèå ÷èòàòåëåé íà ïðåèìóùåñòâàõ íîâîãî ïðåïàðàòà è óâîäÿùèìè íà âòîðîé ïëàí åãî íåäîñòàòêè.

    Ïîëó÷åííûå ðåçóëüòàòû îêàçàëèñü íàñòîÿùèì øîêîì äàæå äëÿ àâòîðîâ ýòîãî èññëåäîâàíèÿ. «Ìû, êîíå÷íî, çíàëè î òîì, ÷òî âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ó÷åíûå âûíóæäåíû èäòè íà íàðóøåíèå òðåáîâàíèé ICMJE, íî íèêàê íå ïðåäïîëàãàëè, ÷òî ýòî ïðîèñõîäèò â 90-95% ñëó÷àåâ, – çàÿâèë Êåâèí Øóëüìàí, ïðîôåññîð Èíñòèòóòà êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé".

  4. ìèðêà.ð
    #34
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Íå ìîãó ñòåðåòü ïîâòîð , ïîýòîìó îòðåäàêòèðóþ

    Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷ ,ìû ñ ÂÀìè ïðåñëåäóåì ñîâåðøåíî ðàçëè÷íûå öåëè â ðàáîòå íà ôîðóìå .

    ÄËÿ ìåíÿ âàæíî 1 \ ïîìî÷ü âðà÷àì íàéòè èíôîðìàöèþ ïî äåéñòâèåòåëüíî âàæíûì ëå÷åáíûì è âðà÷åáíûì âîïðîñàì - ðàçäåë Òèðîíåò äëÿ ñïåöèàëèñòîâ

    2\ ïîìî÷ü áîëüíûì ñ ïîëó÷åíèåì âàæíîé èíôîðìàöèè ( ñïàñèáî êîëëåãàì , â òîì ÷èñëå èç äðóãèõ ñòðàí ïîìîãàþùèõ íàì )

    3\ Íàëàäèòü ýôôåêòèâíóþ íàó÷íóþ ðàáîòó â ñôåðå ýíäîêðèíîëîãèè

    4\ ñäåëàòü òàê , ÷òîáû êàê â ëå÷åáíîé , òàê è â íàó÷íîé ðàáîòå ðóññêèå âðà÷è áûëè ðàâíîïðàâíûìè êîëëåãàìè è ïàðòíåðàìè ñâîèõ çàðóáåæíûõ êîëëåã

    Äëÿ ÂÀñ âàæíî 1\ îáåñïå÷èòü ïðîäàæè îáîðóäîâàíèÿ äëÿ îçîíîòåðàïèè

    2\ óêàçàòü âðà÷àì íîâûé ïóòü â ìåäèöèíå , â êîòîðûé Âû èñêðåííå âåðèòå .

    Ñî÷åòàíèå ÂÀøèõ ðåíòíûõ è ìåññèàíñêèõ èäåé + îòñóñòâèå ñîáñòâåííî ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ ó ÂÀÑ + ãëóáîêîå óáåæäåíèå â íàëè÷èè íåêèõ êëèíè÷åñêèõ ïîçíàíèé ( îñîáåííî ìèë â ÂÀøåì èñïîëíåíèè ðàçãîâîð î ìèåëîìå )âåñüìà çàòðóäíÿåò îáùåíèå è äåëàåò íåèçáåæíûìè èçëþáëåííûå ÂÀìè ïîâòîðû - â ÷àñòíîñòè, æèçíü êðûñ ñ îçîíîì ÿ ëè÷íî óæå âûó÷èëà íàèçóñòü , ðàâíî êàê è Âû ìîé âîïðîñ - íåëüçÿ ëè ÷òî - íèáóäü ãðàìîòíîå ( SIC ! ) î ëþäÿõ ?

     îòâåò îáû÷íî ðå÷ü ñåíàòîðà èç Êîíãðåññà - ñêîðî Âû áóäåòå öèòèðîâàòü îõðàííèêà Æèðèíîâñêîãî èç íàøåé Äóìû ...Òîæå . íåáîñü , î ìåäèöèíå ñâîå ìíåíèå èìååò - äà è êàê íå èìåòü , áîêñîì çàíèìàëñÿ , ñîòðÿñåíèÿ ìîçãà áûëè - çíà÷èò , è ìîçã åñòü .

  5. Âèøåíü Ëè
    #35
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äîðîãîé Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷ , ìû äîâîëüíî ÷àñòî íå îòâå÷àåì íà òî , ÷òî Âû ïèøåòå - ïî ïðàâèëó Ïóøêèíà \ ×àöêîãî .

    Òåêñò ïðî áåòàñåðê , ïðèâåäåííûé Å. Ñòóäåíöîâûì ,ñîäåðæàë ÎÄÍÓ âàæíóþ èäåþ - â ñðàâíèòåëüíûõ èññëåäîâàðíèÿõ áåòàñåðê Íå ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ êàê ýòàëîííûé ïðåïàðàò . Äàëåå ïðèâîäèëèñü ñâåäåíèÿ îá ýòîì ïðåïàðàòå , êîòîðûå , íàïðèìåð , ìíå áûëè î÷åíü ïîëåçíû. Óâû , îíè ðàçúÿñíèëè ìíå è ïðè÷èíó íåóäà÷è ñ ïîëó÷èâøåé â ýòî ñàìîå âðåìÿ ïðåïàðàò ïàöèåíòêîé .

    Ëþáàÿ ôèðìà áóäåò ñðàâíèâàòü ñâîè ïðåïàðàòû ñ ïðåïàðàòàìè , íàèëó÷øèì îáðàçîì çàðåêîìåíäîâàâøèìè ñåáÿ , áóäåò êîíêóðåíöèÿ , áóäóò òå èëè èíûå èññëåäîâàíèÿ , íî Âû ìîæåòå ïðåäëîæèòü ëó÷øèé ïóòü ? Äà , åñòü ðåêîìåíäàöèè è åñòü ïîèñê óëó÷øåíèÿ ìåòîäîâ ëå÷åíèÿ - áóäåò ïÿòîê -äðóãîé ðàíäîìèçèðîâàííûõ èëè ïîñòðîåííûõ ïî õîðîøåìó äèçàéíó ñðàâíèòåëüíûõ - ñäåëàþò ìåòààíàëèç - áóäåò óðîâåíü äîêàçàòåëüíîñòè À .

    Åñëè íåò òàêîâûõ - âñå íå èññëäåóåøü - åñòü ìíåíèÿ ýêñïåðòîâ - âçÿòü õîòü ïðîñòîé ïðèìåð - ó íàñ â Ìîñêâå Ëàçàðóñ è Âåðñèíãà ïîë÷àñà îáñóæäàëè òèðîçîë vs ïðîïèöèë ïðè áåðåìåííîñòè - ýòî áûëî î÷åíü ïîó÷èòåëüíî , è ÷òî-òî ÿ íå âèäåëà , ÷òîáû ïðåäñòàâèòåëè ôàðìôèðì ñçàäè ñòîÿëè è ÷åêîâûå êíèæêè çàïîëíÿëè...

    Âû âîîáùå -òî ñàìè ÷èòàåòå , òî . ÷òî ïèøåòå ?

    È , âîçâðàùàÿñü ê èäåå - " íàñ íå ïóñêàþò - áîÿòüñÿ êîíêóðåíöèè " - íà âñåõ ìåæäóíàðîäíûõ êîíãðåññàõ ïî êàðëèêîâîñòè íà îäíîì -äâóõ çàñåäàíèÿõ ïðåäñåäàòåëüñòâóåò Î . Ôîôàíîâà ( Î Fofanova ) - ñîòðóäíèê ÝÍÖÐÀÌÍ , ÷ëåí ðåäêîëëåãèé íåñêîëüêèõ æóðíàëîâ , áåç ññûëîê íà êîòîðóþ íå îáõîäèòñÿ íè îäíà ñòàüÿ è íè îäíà êíèãà ïî íèçêîðîñëîñòè , ÿ ìîãëà áû ïðèâåñòè åùå ïðèìåðû .

    Êñòàòè , èññëåäîâàíèÿ Ôîôàíîâîé ïî ãåíåòèêå îòíþäü íå òðåáîâàëè ðàíäîìèçàöèè etc.

  6. sky1966
    #36
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    «Ëþáàÿ ôèðìà áóäåò ñðàâíèâàòü ñâîè ïðåïàðàòû ñ ïðåïàðàòàìè, íàèëó÷øèì îáðàçîì çàðåêîìåíäîâàâøèìè ñåáÿ …».

    Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà!

    ß âñå âðåìÿ ïóòàþñü, êîãäà ìû ïðî óòîïèþ, à êîãäà î ðåàëèÿõ.

    À ïðèìåð, ÿ ïðèâåë òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ëèøíèé ðàç íàïîìíèòü, ÷òî òóïîé Çàéöåâ êàæäûé ðàç ïûòàåòñÿ ïîäêðåïëÿòü ñâîè ñîîáðàæåíèÿ êîíêðåòíûìè ïðèìåðàìè, äàííûìè îáúåêòèâíûõ ýêñïåðòíûõ èññëåäîâàíèé. À åãî óìíûì îïïîíåíòàì, ðàç îíè òàêèå óìíûå, âïîëíå äîñòàòî÷íî ïðîñòðàííûõ íðàâîó÷èòåëüíûõ ðàññóæäåíèé èñõîäÿ èç ñâîèõ ïðåäñòàâëåíèé î äîáðå è çëå.

    À ïðåäëàãàë ÿ óæå íåîäíîêðàòíî òîëüêî òî, ÷òî íå ñòîèò òàê çàöûêëèâàòüñÿ òîëüêî íà óñðåäíåííîé ñòàòèñòèêå, ðàññìàòðèâàòü å¸ òîëüêî â êîìïëåêñå ñ ðàçëè÷íûìè äðóãèìè èññëåäîâàíèÿìè, âêëþ÷àÿ è ñðàâíèòåëüíîå èçó÷åíèå âëèÿíèÿ ýòèõ ïðåïàðàòîâ íà ðàçëè÷íûå ñóððîãàòíûå ïîêàçàòåëè è êàê èçìåíåíèÿ ýòèõ ïîêàçàòåëåé îòðàæàåòñÿ íà äèíàìèêå «êëèíèêè» ó êîíêðåòíûõ áîëüíûõ. Ïî êðàéíåé ìåðå, â ýòîì ñëó÷àå, double-blind study, âîçìîæíî áóäóò ìåíüøå ïîäòàñîâûâàòü. Êðîìå òîãî, óæå òàê æå íåîäíîêðàòíî ïîä÷åðêèâàë, ÷òî öåëü ðàíäîìèçàöèè – ó÷åò íè òîëüêî èçâåñòíûõ, íî è íå èçâåñòíûõ ïåðåìåííûõ ôàêòîðîâ ñïîñîáíûõ âëèÿòü íà ðåçóëüòàò - ðàáîòàåò òîëüêî ïðè áîëüøèõ öèôðàõ, ò. å. áîëüøèõ âûáîðêàõ. À ýòî î÷åíü áîëüøèå äåíüãè. À íà 20-30 áîëüíûõ ðàíäîìèçàöèÿ - òîëüêî äàíü ìîäå, çäåñü áîëåå öåëåñîîáðàçíî öåëåíàïðàâëåííîå îäíîðîäíîå ðàñïðåäåëåíèå îäíîïëàíîâûõ áîëüíûõ ïî ñðàâíèòåëüíûì ãðóïïàì.

  7. antonroz
    #37
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Êîãäà ìû ( âðà÷è , èññëåäîâàòåëè ) ãîâîðèì î ïàòîãåíåçå\ ýòèîëîãèè \ ôàðìàêîêèíåòèêå etc , ìû ãîâîðèì î òåõ èëè èíûõ ýêñïåðèìåíòàëüíûõ èññëåäîâàíàèÿõ, ãîâîðÿ î ëå÷åíèè ìû ãîâîðèì îá óðîâíÿõ äîêàçàòåëüíîñèò ïåðäëàãàåìûõ âàðèàíòîâ - À - ìåòààíàëèç õîðîøî ñïëàíèðîâàííûõ ðàíäîìèçèðîâàííûõ .....D - êîíåñåíñóñ ýêñïåðòîâ

    Êîãäà ìû ãîâîðèì î íàó÷íûõ èññëåäîâíàèÿõ , ìû ãîâîðèì î íåîáõîäèìîñòè èõ ïëàíèðîâàíèÿ â ñîîòâåñòâèè ñ öåëÿìè ðàáîòû .

    Î ÷åì áû ìû íå ãîâîðèëè , Â.ß Çàéöåâ ãîîâðèò î ïðîäàæíîñòè ôàðìôèðì , î êðûñàõ è èõ 100% âûæèûâàåìîñòè , åñëè çà 5 äíåé äî ñåïñèñà èì îçîí÷èêó âäóòü , î ìåðçîïàêîñòíîñòè ðàíäîìèçàöèè è ( ïîñëåäíåå îñîáåííî ðàäóåò âðà÷à ) î ïîäáîðå îäíîðîäíûõ ãðóïï áîëüíûõ è èõ ñðàâíåíèè - âíå çàâèñèìîñòè îò îáñóæäàåìûõ íîçîëîãèé è òåì ..

    Êàê ãîâîðèë ñàòèðèê- äàâàéòå ñïîðèòü î âêóñå àíàíàñîâ ñ òåìè , êòî èõ åë .. Äîðîãîé Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷ ! Ýòî êðûñû îäíîðîäíû.. Ëþäè- êóäà ìåíåå îäíîðîäíû , äà è æèâóò äîëüøå êðûñ , è áîëåþò äðóãèìè áîëÿ÷êàìè . Âû âèäåëè êðûñó ñî ñâåðõöåííûìè èäåÿìè ?

    Äàæå íåêîòîðûå ãîðìîíû ó íèõ ðàçíûå - ïîâåðèòå ëè ? À óæ ãîðìîíàëüíîå îáåñïå÷åíèå áåðåìåííîñòè .... ÍÎ ÷òî ÂÀì äî òîãî - ôàðìôèðìû - áÿêè , ìû âñå íè ïîíèìàåì - óòîïèñòû , è òîëüêî ñâåò ÂÀøèõ ñ Ãðîìîáîåì èäåé ñïàñåò ìèð..

  8. Natashka
    #38
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Óâàæàåìàÿ ãîñïîæà Ìåëüíè÷åíêî. Ïî áîëüøèíñòâó âûøåèçëîæåííîãî ÿ Âàìè â ïîñòèíãå ÿ îáåèìè ðóêàìè çà.

    Äà íàäî áîëåå òùàòåëüíî è äîêàçàòåëüíî ñòðîèòü èññëåäîâàíèÿ. Äà íóæíî ïðàâèëüíî èçëàãàòü ïîëó÷åííûå ðåçóëüòàòû â ïóáëèêàöèÿõ, ÷òî áû áûëî íå ñòûäíî ïðåäñòàâèòü èõ â ìåæäóíàðîäíîé ïðåññå.

    Îäíàêî õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî íå íàäî âïàäàòü â êðàéíîñòü íàøèì èññëåäîâàòåëÿì è ó÷åíûì è ãîâîðèòü, ÷òî òå èëè èíûå ïðåïàðàòû áåñïîëåçíû áåç äîëæíûõ íà òî îñíîâàíèé.

    Ìû ðèñêóåì ñ âîäîé âûïëåñíóòü èç âàííû è ðåáåíêà.

    Êàê ñïåöèàëèèñòó èìåþùåìó íåïîñðåäñòâåííîå îòíîøåíèå ê èììóíîëîãèè è èíôåêöèîííûì áîëåçíÿì ìíå íå ñîâñåì ïîíÿòíî îòíîøåíèå ìíîãèõ ê èììóíîïðåïàðàòàì.

    Ïðîøó íå çàáûâàòü, ÷òî ñî âðåìåí ïðèñíîïàìÿòíûõ Ò-àêòèâèíà, òèìàëèíà, âèëîçåíà ïðîøëî áîëåå 20 ëåò. Ïîÿâèëèñü íîâûå ïðåïàðàòû, êîòîðûå îáåùàþò ðåâîëþöèîííûå èçìåíåíèÿ. È êîíå÷íî äîêàçûâàòü èõ ýôôåêòèâíîñòü ïðèäåòñÿ.

    Êñòàòè èíòåðôåðîí -ýòî òîæå èììóíîìîäóëÿòîð. Ïî ìîåìó íè ó êîãî íå ïîâåðíåòñÿ ÿçûê íàçâàòü åãî åðóíäîé, à âåäü ìû äî êîíöà òàê è íå ðàçîáðàëèñü ìåõàíèçìå åãî äåéñòâèÿ, íî îí ðàáîòàåò à ýòî ãëàâíîå. Ýôôåòèâíîñòü ïðèìåíåíèÿ èíòåðôåðîíà â òåðàïèè èíôåêöèé, îíêîëîãè÷åñêîé ïðàêòèêå äîêàçàíà âñåìè ìûñëèìûìè òèïàìè èññëåäîâàíèé. À ñåé÷àñ ïîÿâèëîñü íîâîå ïîêîëåíèå èììóíîòðîïíûõ ïðåïàðàòîâ -öèòîêèíû è ðàñòâîðèìûå ðåöåïòîðû ê öèòîêèíàì(èíòåðôåðîí òàêæå îòíîñèòñÿ è ê öèòîêèíàì) Ýòî ñîâåðøåííî íîâûé øàã â èììóíîëîãèè -âåùåñòâà ñóïå÷èñòûå ñäåëàííûå ïî ðåêîìáèíàíòíûì ãåííî-èíæåíåðíûì òåõíîëîãèÿì.

    È èõ ýôôåêòèâíîñòü îáóñëîâëåíà è òåîðåòè÷åñêè è ïðàêòè÷åñêè. Ïðî÷èòàéòå ñòàòüè ïóáëèêóåìûå èç ãîñÍÈÈ îñîáî ÷èñòûõ áèîïðåïàðàòîâ, êà÷åñòâåííûå ãðàìîòíî íàïèñàííûå ðàáîòû. Òàê ÷òî ñîâðåìåííàÿ èììóíîëîãèÿ ýòî ñîâñåì íå òî ÷òî ïðèâûêëè âèäåòü.

    Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî áîëüøèíñòâî ñîâðåìåííûõ ñïåöèàëèñòîâ ïëîõî çíàåò èììóíîëîãèþ, îñîáåííî ñîâðåìåííóþ åå ÷àñòü è åñòåñòâåííî íå óìååò ïðèìåíÿòü ñîâðåìåííûå èììóíîïðåïàðàòû, íå çíàåò ïî êàêèì êðèòåðèÿì èõ íàçíà÷àòü.

  9. nawy
    #39
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà!

    Åñëè âûâîäàõ àìåðèêàíñêîãî Èíñòèòóòà êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé, ÷òî " ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ðåçóëüòàòû êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèé íîâûõ ëåêàðñòâåííûõ ïðåïàðàòîâ, ïðîâîäèìûõ ïî çàêàçó ôèðì -ïðîèçâîäèòåëåé, «êîððåêòèðóþòñÿ» â ñîîòâåòñòâèè ñ òðåáîâàíèÿìè çàêàç÷èêà» - âèíîâàò Â.ß. Çàéöåâ, òî ÷òî æå òàê âîëíîâàòüñÿ?

    Çíà÷èò âñå ïðåêðàñíî è âîñõèòèòåëüíî, âñå çàïàäíûå ðåêîìåíäàöèè ëó÷øåå, ÷òî íà íàñòîÿùèé ìîìåíò ìîæíî òîëüêî ïðèäóìàòü, íàäî òîëüêî èì íåóêîñíèòåëüíî ñëåäîâàòü, ÷òîáû íèêàêèõ ñîìíåíèé è ñàìîñòîÿòåëüíîñòè. Íó, è, êîíå÷íî, âñå ïîìûñëû ïðîèçâîäèòåëåé è ïðîäàâöîâ ôàðì. ïðåïàðàòîâ òîëüêî î çäîðîâüå íàñåëåíèÿ.

    Íó, à òàêèõ êàê Â. Çàéöåâ, ñòðîãî ïðåäóïðåäèòü ÷òî ÄÈÑÊÓÑÑÈÎÍÍÎÉ ÊËÓÁ – ýòî íå ìåñòî, ãäå ìîæíî âûñêàçûâàòü ñâîå ìíåíèå, ïåðå÷èòü, ïðèïëåòàòü, ê ïðèìåðó, ê áëàãîðîäíîé ðàíäîìèçàöèè çà÷åì-òî çàêîí áîëüøèõ ÷èñåë ßêîáà Áåðíóëëè è äð. èç íåãî ñëåäóþùèõ è.ò.ï.

    Îí âåäü ýëåìåíòàðíûõ âåùåé íå ïîíèìàåò: òî ÷òî îçîíîòåðàïèÿ ðåçêî, â ðàçû ñíèæàåò ëåòàëüíîñòü êðûñ â ýêñïåðèìåíòå ñî ñìåðòåëüíûì ïåðèòîíèòîì íèêîãî íà ôîðóìå íå âîëíóåò, ïîòîìó ÷òî êðûñ ëå÷èòü íèêòî íå ñîáèðàåòñÿ. À ó ëþäåé «äàæå íåêîòîðûå ãîðìîíû ñ êðûñàìè» ðàçíûå. Òî÷íî òàê æå íèêîãî íå âîëíóåò, ÷òî ïðè ïåðèòîíèòå â êëèíèêå ïðèìåíåíèå ÎÒ ðåçêî óëó÷øàåò öåëûé ðÿä ñóððîãàòíûõ ïàðàìåòðîâ: òèòð ïàòîãåííîé ôëîðû, èììóíèòåò, ñíèæåíèå èíòîêñèêàöèè è ìí. äð. Òîëüêî íà äâîéíûå ñëåïûå ñòàòèñòè÷åñêèå èñïûòàíèÿ ñ ïëàöåáî (óìåð - íå óìåð) íà ðàíäîìèçèðîâàííûõ ãðóïïàõ áîëüíûõ ñ ïåðèòîíèòîì â íåîòëîæíîé õèðóðãèè ñòîèò îáðàùàòü âíèìàíèå.

  10. Èðèíà Ñåëþõ
    #40
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Þðèé , ìíå î÷åíü ïðèÿòíî , ÷òî ïî ðÿäó ïîçèöèé , êàê âûÿñíèëîñü , ó íàñ îáùèå âçãëÿäû .

    Òåïåðü ñêàæèòå ìíå ïîæàëóéñòà , ÊÎÃÄÀ è ÃÄÅ Âàøà ïîêîðíàÿ ñëóãà ñîîáùàëà , ÷òî íóæíî âûáðîñèòü âñå èììóíîìîäóëÿòîðû è èììóíîêîððåêòîðû ? ×òî íåëüçÿ íàçíà÷àòü è ïð. ?

    Ñîãëàñèòåñü , ÷òî ìîè òåçèñû âñåãäà áûëè ñêðîìíåå - 1\ â óñëîâèÿõ õðîíè÷åñêîãî çàáîëåâàíèÿ ïðè íàçíà÷åíèè 1-ãî ïðåïàðàòà åñòü 80 % óâåðåííîñòü â òîì , ÷òî ïàöèåíò áóäåò âûïîëíÿòü íàçíà÷åíèÿ âðà÷à , ïðè íàçíà÷åíèè 2 -õ - 50% óâåðåííîñòü , ïðè íàçíà÷åíèè 3 -õ( àó , êîìïëåêñíàÿ òåðàïèÿ !) -5 ( ïÿòè !!!) %.

     êà÷åñòâå ïðèìåðà ðàññêàæó , êàê åùå íåäàâíî ( Áîæå ìîé , âñåãî -òî 5 ëåò ïðîøëî ) áîëüíûå ðàñêàçûâàëè î ëå÷åíèè äèôôóçíîãî òîêñè÷åñêîãî çîáà - ìíå íàçíà÷èëè ( óâåðåííî , ãîðäî ) ÏÀÍÀÍÃÈÍ , ïîòîì åùå ( óæå ñ çàïèíêîé ) ýòîò , êàê åãî , îò ñåðäöà ....àíàïðèëèí , ìåäëåííåå ....è åùå ..çàáûë .. íó ÿ åãî è êóïèòü íå óñïåë .... íà "ì " , êàæåòñÿ ( èìååòñÿ â âèäó òèðîñòàòèê ìåðêàçîëèë )

    2\ ýôôåêòèâíîñòü è áåçîïàñíîñòü ïðåïàðàòà ÄÎËÆÍÛ ÁÛÒÜ ÄÎÊÀÇÀÍÛ â õîðîøî ñïëàíèðîâàííûõ èññëåäîâàíèÿõ ,ñ ÷åòêî îòñëåæåííûìè êîíå÷íûìè òî÷êàìè , à íå áàçèðîâàòüñÿ òîëüêî íà òåîðåòè÷åñêèõ ïðåäïîñûëêàõ èëè åäèíè÷íûõ íåêîíòðîëèðóåìûõ íåñðàâíèòåëüíûõ èññëåäîâàíèÿõ ñ ñóððîãàòíûìè ïîêàçàòåëÿìè , èëè æå íà ýêñïåðèìåíòàëüíûõ ðàáîòàõ

    3\ ïðè ïðîâåäåíèè íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé ñëåäóåò èçáåãàòü ðàáîòû ñ íåêîìïåòåíòûìè ãðóïïàìè âðà÷åé èëè ìåäèöèíñêèìè ó÷ðåæäåíèÿìè ,íå èìåþùèìè ñîîòâåñòâóþùåé ïîäãîòîâêè \áàçû , òùàòåëüíî îáñóæäàòü ïëàíèðóåìóþ ðàáîòó ñ âåäóùèìè ñïåöèàëèñòàìè ïî äàííîé ïðîáëåìå , íå ÑÊÐÛÂÀÒÜ îòðèöàòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ , îáäóìûâàòü êðèòåðèè âêëþ÷åíèÿ \ èñêëþ÷åíèÿ , ïëàíèðóåìûé ÂÈÄ èññëåäîâàíèÿ è åãî ñòàòèñòè÷åñêèé äèçàéí , óäåëÿòü ÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÎÅ âíèìàíèå âîçìîæíûì íåòî÷íîñòÿì ( îøèáêàì ) - bias ( ò.å ïðåæäå âñåãî ÑÀÌÎÌÓ äóìàòü ×ÅÑÒÍÎ î òîì , êàêèå âûâîäû ìîæíî ñäåëàòü èç òâîåé ðàáîòû è êàêèå - ÍÅËÜÇß ). Ïîìíèòü , ÷òî ãëàâíàÿ çàäà÷à íàó÷íîãî ïîèñêà - íå òâîÿ äèññåðòàöèÿ êàê òàêîâàÿ , è íå âûïîëíåíèå ïëàíà íàó÷íûõ ðàáîò - îòðèöàòåëüíûé ðåçàëüòàò òîæå ðåçóëüòàò . ×åòêî ôîðìóëèðîâàòü ãèïîòåçó èññëåäîâàíèÿ .Èçáåãàòü ðàáîò , ïîñòðîåííûõ ïî ïðèíöèïó òàáëèöû - à íå ïîñìîòðåòü ëè íàì ïîêàçàòåëü Õ( âåðòèêàëüíàÿ ñòðîêà ) ïðè çàáîëåâàíèè Ó ãîðèçîíòàëüíàÿ ñòðîêà ) .

    4 \ Ïðè ÷òåíèè íàó÷íûõ ðàáîò ÍÀ×ÈÍÀÒÜ ×ÈÒÀÒÜ ðàáîòó ñ ìàòåðèàëîâ è ìåòîäîâ - è ïðè îòñòóïëåíèè îò íîðìàëüíîãî èçëîæåíèÿ ìàòåðèàëà ÍÅ ×ÈÒÀÒÜ ïîäîáíîãî ðîäà ñòàòüè - íåäîáðîñîâåñòíûå èññëäåîâíàèÿ áåçíðàâñòâåííû - çàñîðÿþò ãîëîâû , áåññìûñëåííàÿ òðàòà âðåìåíè è äåíåã .

    È ïîñëåäíåå - Æóêîâñêèé âûáðàñûâàë èç ñâîèõ ñòèõîòâîðåíèé òå ñòðî÷êè , êîòîðûå íå ìîã çàïîìíèòü Ïóøêèí .

    Ïðèìåðíî òàê æå îáñòîÿò íà ñåãîäíÿøíèé äåíü äåëà ñ èììóíîëîãè÷åñêèìè èññëåäîâàíèÿìè è èììóíîìîäóëÿòîðàìè â îòå÷åñòâåííîé ìåäèöèíå - âîò êîãäà áóäóò ïðîâåäåíû òàêèå ðàáîòû , êîòîðûå ÷åòêî è ïîíÿòíî ââåäóò òå èëè èíûå ïðåïàðàòû â óðîâåíü äîêàçàòåëüíîñòè À èëè  - âîò òîãäà ïîòðåáóåì îò ïðàêòè÷åñêîãî âðà÷à ( ñðàâíèì åãî ñ Ïóøêèíûì ) , ÷òîáû îí çàïîìíèë ýòè ïðåïàðàòû è ñõåìû ..

    À ïîêà âîáåíçèìîì óêðàøàþò ëå÷íåíèå âñåõ íîçîôîðì .. ïîäîæäåì åãî çàïîìèíàòü .

  11. alexor
    #41
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ãîñïîäà êîëëåãè,

    Ìåíÿ âñåãäà óìèëÿþò ðàçãîâîðû ïðî çàïàäíóþ ôàðììàôèþ è òî, êàê îíà óïðàâëÿåò òåì æå çàïàäíûì ìåäèöèíñêèì ìèðîì èç óñò ëþäåé, êîòîðûå ïðàêòè÷åñêè íèêàêîãî ïîíÿòèÿ íå èìåþò îá ýëåìåíòàðíîì óñòðîéñòâå çàïàäíîãî îáùåñòâà. Ïðè ýòîì ýòè êîëëåãè áüþò ñåáÿ â ãðóäü â ïðèñòóïàõ êâàñíîãî ïàòðèîòèçìà è óòâåðæäàþò, ÷òî áåç çàïàäà âïîëíå ìîãóò îáîéòèñü. Äà ìû ñ Âàìè æèâåì â ñòðàíå, ãäå ëþáîé æóëèê ìîæåò ëþáîé àïòåêå çà âçÿòêó çàâåäóþùåìó âòþõàòü ëþáîé ïîääåëüíûé "ïðåïàðàò", êîòîðûé ñîäåðæèò õîòü öèàíèñòûé êàëèé. Ñàìîå æå ñòðàøíîå, ÷òî â ýòîé ñòðàíå âñåì èçâåñòíî, ÷òî â ðÿäå ðåãèîíîâ ïîëîâèíà òîãî, ÷òî ïðîäàþò â àïòåêàõ ïîääåëûâàåòñÿ.  ýòîé ñòðàíå äàæå îáûâàòåëè ìíîãèå çíàþò êòî ïîääåëûâàåò ýòè ëåêàðñòâà è íà êàêèõ ïðåäïðèÿòèÿõ. È îá ýòîì âñå ìîë÷àò è äåëàþò âèä. ÷òî íè÷åãî íå ïðîèñõîäèò.



    Èç óñò íàøèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ î÷åíü ìèëî ñëûøàòü î òîì, ÷òî âðà÷è íà çàïàäå íàåìíèêè ôàðììàôèè. Ó íàñ Âû ïðèäåòå ïðàêòè÷åñêè â ëþáóþ ïîëèêëèíèêó è çà òðè êîïåéêè âçÿòêè ìîæåòå âñó÷èòü ïðàêòè÷åñêè ëþáîìó âðà÷ó ëþáóþ ìÿêèíó ("èììóíîìîäóëÿòîð" òàì êàêîé-íèáóäü èëè ðàññèñòåìíûé ÂÎ!-áåíçèí) è äîãîâîðèòüñÿ ñ íèì, ÷òî îí áóäåò ïèñàòü ðåöåïòû â "ïðàâèëüíóþ" àïòåêó ãäå áóäóò âûäàâàòü òî, ÷òî íàäî äà åùå âðà÷ó ïîäà÷êè-áëàãîäàðíîñòè ïðèñûëàòü. À ãäå íà çàïàäå Âû óâèäèòå âðà÷à óíèâåðñèòåòñêîé êàôåäðû, êîòîðûé îòêðûòî ïðÿìî íà ýòîé êàôåäðå ïðîäàåò áîüíûì ïèùåâûå äîáàâêè? Ó íàñ ïðîôåññîðà ïîäïèñûâàþò îò÷åòû î "êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèÿõ" â êîòîðûõ êàêàÿ òî òàì áîðìîòóõà ïîä íàçâàíèåì Ãåíòîñ ïðèçíàåòñÿ ÷óòü ëè íå ñàìûì ýôôåêòèâíûì ñðåäñòâîì ëå÷åíèÿ àäåíîìû ïðîñòàòû. Èìåííî ó íàñ ãëàâíûå ñïåöèàëèñòû ãîðîäà ïîâàëüíî îáåñïå÷èâàþò åãî ïåíñèîíåðîâ áåñïëàòíûìè ëåêàðñòâàìè (êóïëåííûìè çà ñ÷åò áþäæåòà) ýôôåêòèâíîñòü êîòîðûõ áëèçêà ê íóëþ, îäíàêî ïðîèçâîäèòåëè êîòîðûõ ñ íèìè ùåäðî ïîäåëèëèñü. È òàêèõ ïðèìåðîâ ìàññà.



    Òàê âîò ñèäÿ â ýòîì ïîïðîñòó äåðüìå, êîòîðîå èñòî÷àåò àìáðý íà âåñü ìèð íåêîòîðûå íàøè êîëëåãè ïðèâûêøèå ê çàêîíàì è ïðàâèëàì ýòîãî âîò àðîìàòíîãî ìåñòà ýêñòðàïðîëèðóþò åãî çàêîíû è ïðàâèëà íà çàïàäíóþ ðåàëüíîñòü. ß ïðåäâèæó êàê ñåé÷àñ íà ìåíÿ îñûïëþò ñâîè ãíåâíûå îáëè÷åíèÿ íåêîòîðûå òîâàðèùè, îáâèíÿò â ïðåêëîíåíèè ïåðåä çàïàäîì. Íî òîâàðèùè äîðîãèå, ÿ, â îòëè÷èå îò ìíîãèõ èç Âàñ, ìîãó ãîâîðèòü î ñòåïåíè âëèÿíèÿ ôàðìêîìïàíèé íà âðà÷åáíóþ ïðàêòèêó íà çàïàäå ñ ïîëíûì çíàíèåì äåëà (12 ëåò òåñíîé ïðîôåññèîíàëüíîé äðóæáû ñ çàïàäíûìè êîëëåãàìè ïîâåðüòå õâàòèëî). Òàê âîò ïîâåðüòå, ÷òî ëîááèðîâàòü èíòåðåñû ôàðìêîìïàíèè â î÷åíü óæ ÿâíîì âèäå ïðîñòî íåâûãîäíî. Êîí÷èòñÿ ìîæåò âñå î÷åíü ïëîõî, îò èçãàíàíèÿ èç ðÿäîâ ïðîôñîîáùåñòâà äî òþðüìû. È îáåñïå÷èâàåòñÿ ýòî 2-ìÿ âåùàìè èìÿ êîòîðûì Çàêîí è Êîíêóðåíöèÿ. Çàêîí îõðàíÿåò â òîì ÷èñëå è ÷åëîâå÷åñêóþ æèçíü è åñëè îáùåñòâî çàìåòèò õîòü òîëèêó îáìàíà â äåÿòåëüíîñòè ëþäåé/ôèðì ñâÿçàííûì ñ ìåäèöèíîé - ñðàçó ñêàíäàë, à çà ñêàíäàëîì ñóäû è ïð. Åñëè ôàðìêîïàíèÿ è âðà÷è ñ íåé àôôèëèèðîâàííûå (î óæàñ! ñðåäè ìîèõ çíàêîìûõ àìåðèêàíñêèõ ïðîôåññîðîâ åñòü äåðæàòåëè àêöèé Pfizer, Merck, Mentor Urology è ïðî÷.) çàìåòÿò â äåéñòâèÿõ êîëëåã ïðåñòóïíîå ëîááèðîâàíèå - îíè íà÷íóò ðâàòü èõ íà ÷àñòè. Ðûíîê è äåìîêðàòè÷åñêîå óñòðîéñòâî îáùåñòâà ñîçäàþò ñèñòåìó ñàìîðåãóëÿöèè è çàùèòû îò îáìàíà â òîì ÷èñëå. Îòïåòàÿ ëàæà ìîæåò ïåðñèñòèðîâàòü òîëüêî â èñêóññòâåííî ñîçäàííûõ ñîöèàëüíûõ ñèñòåìàõ, êîòîðûå íå æèâóò ïî çàêîíàì ïðèðîäû. Âåäü ïðè äèêòàòîðñêîì ðåæèìå åñëè ðîäñòâåííèê äèàêòàòîðà âëàäååò ôàðìçàâîäîì, õîòü îí ÿä âûïóñêàé, ïîêà åñòü äèêòàòîð - çàâîä íèêòî íå òðîíåò. À íà çàïàäå êàê òîëüêî â Ïàðìàëàòå íà÷àëè êðàñòü, îí è èçäîõ ÷åðåç íåïðîäîëæèòåëüíîå âðåìÿ. Òàê è âî âñåì ïðàêòè÷åñêè. È íå ïîéìèòå ìåíÿ êàê èäåàëèçàòîðà çàïàäíîãî ìèðà. Òàì ïîëíî îáìàíà è æóëèêîâ. Íî äåëàòü ýòî òàì êóäà ñëîæíåå. È ïîýòîìó áàë â òîé æå Àìåðèêàíñêîé ìåäèöèíå ïðàâÿò ïðîôñîîáùåñòâà âðà÷åé, áîãàòåéøèå îðãàíèçàöèè ïåðåä êîòîðûìè ôàðìêîìïàíèè ïðîñòî òðåïåùóò è íà ñúåçäàõ ýòèõ àññîöèàöèé âåäóò ñåáÿ âåñüìà ñêðîìíî è íàõîäÿòñÿ â ñòðîãî îòâåäåííûõ èì ìåñòàõ, îñîáî íå âûñîâûâàÿñü. Èáî òîëüêî âðà÷åáíàÿ ñðåäà è ïðàâäà èç ýòîé ñðåäû äàåò ôàðìêîìïàíèÿì ðåàëüíûé áèçíåñ, âñå îñòàëüíîå øåëóõà.



    Ïîíèìàÿ ýòè ðåàëèè êîëëåãè. ÿ óäèâëÿþñü êàê íåêîòîðû èç âàñ ìîãóò ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ìû ëåãêî îáîéäåìñÿ áåç çàïàäíûõ ñòàíäàðòîâ è ðåêîìåíäàöèé. Èëè Âàì âñå æå âðàíüå ìíîãèõ íàøèõ ðîäíûõ ïðîôåññîðîâ áëèæå õîëîäíîé çàïàäíîé ïðàâäû? À áîëüíûå òî êàê? Îíè âåäü âûçäîðàâëèâàòü è æèòü õîòÿò! È äåëà èì íåò äî äèíàìèêè ñóððîãàòíûõ ïîêàçàòåëåé. Îíè èìåþò ïîëíîå ïðàâî ëå÷èòüñÿ ìåòîäàìè ýôôåêòèâíîñòü êîòîðûõ íå çàêàçàíà è ïðåäîïðåäåëåíà íåêîåé òåîðèåé â ÷üåé òî òàì äóðíîé áàøêå èëè ïðîñòîé êîðûñòüþ áåññîâåñòíûõ æóëèêîâ (ê êîèì áåçóñëîâíî îòíîñÿòñÿ ïðîèçâîäèòåëè âñåõ ýòèõ ãåíòîñîâ è áåíçî-ýíçèìîâ), à æèçíåííîé ïðàâäîé è ôàêòîì (ïî àíãëèéñêè evidence íàçûâàåòñÿ, íà ÷åì ñåãîäíÿ îíè, íîñèòåëè ýòîãî ÿçûêà íåíàâèñòíûå, è íîðîâÿò áàçèðîâàòü ñâîþ ìåäèöèíó).

  12. GalinaP2005
    #42
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà óâàæàåìûå ñîìíåâàþùèåñÿ. Êåì ëåã÷å óïðàâëÿòü ôàðììàôèè:

    1. Ñêàæåì êàêèì íèáóäü ïðîôèëüíûì çàïàäíîìåäèöèíñêèì êîíñåíñóñîì èç ïðîôåññîðîâ ñî ñðåäíèì ÎÔÈÖÈÀËÜÍÛÌ È ÏÎËÓ×ÀÅÌÛÌ ÎÒ ÑÂÎÅÃÎ ÏÐßÌÎÃÎ ÐÀÁÎÒÎÄÀÒÅËß äîñòàòêîì, ïîçâîëÿþùèì ñâîáîäíî ïîêóïàòü äîìà ìèëëèîí äîëëàðîâ (ïóñòü èíîãäà è â ðàññðî÷êó), ëþáóþ ìàøèíó è ñâîáîäíî ÍÀ ÑÂÎÈ ÑÐÅÄÑÒÂÀ ÐÀÇÚÅÇÆÀÒÜ ÏÎ ÌÈÐÓ (ýòî âñå êàê ìèíèìóì)èëè êàêèì íèáóäü ðîññèéñêèì àíàëîãîì, ãäå âî âñÿêîì ñëó÷àå ÎÔÈÖÈÀËÜÍÛÉ ÄÎÕÎÄ, ÏÎËÓ×ÀÅÌÛÉ ÎÒ ÑÂÎÅÃÎ ÏÐßÌÎÃÎ ÐÀÁÎÒÎÄÀÒÅËß ïîðîé íå ïîçâîëÿåò ýòîìó ñàìîìó ïðîôåññîðó ñâîáîäíî åçäèòü íà ðàáîòó è îáðàòíî â òå÷åíèå ìåñÿöà íà îáùåñòâåííîì òðàíñïîðòå, ÷òî íèáóäü ñíîñíîå êóøàòü è îïëà÷èâàòü êîììóíàëüíûå óñëóãè???



    2. Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà åñëè âñå æå ó íàñ êóïèòü ìíåíèå ïî÷òè ëþáîãî ïðîôåññîðà è äàæå öåëîãî Ìèíçëðàâà ïîðîé ïî ìåðêàì âñå òîé æå ôàðììàôèè ïðîùå ïàðåíîé ðåïû, òî âñå æå èç êàêîãî ìåñòà: îò çàïàäà èëè îò íàñ áîëüøå øàíñîâ èìååò ïîÿâèòüñÿ íà ñâåò îòïåòîå çàêàçíîå âðàíüå???



    Îòâåòèâ íà ýòè âîïðîñû, ïîäóìàéòå î çàïàäíûõ ñòàíäàðòàõ è íàøèõ "òâîð÷åñêèõ ñâåðøåíèÿõ".

  13. Elisey
    #43
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ã-íó Zhivovó (íå ñîâñåì ïî òåìå) íî...

    Íàâåðíîå íàøè âðà÷è íå òàê áåçíàäåæíû êàê êàæåòñÿ íåêîòîðûì



     îòêðûòîå ðàíäîìèçèðîâàííîå èññëåäîâàíèå áûëè âêëþ÷åíû 56 ïàöèåíòîâ (ñðåäíèé âîçðàñò 28 ëåò, 17 ìóæ÷èí è 39 æåíùèí) ñ óðåòðèòîì è öåðâèöèòîì, ó êîòîðûõ ìåòîäîì ïîëèìåðàçíîé öåïíîé ðåàêöèè (ÏÖÐ) â ñîñêîáàõ ýïèòåëèÿ öåðâèêàëüíîãî êàíàëà è/èëè óðåòðû âûÿâëåíû U.urealyticum èëè M.hominis. Ñëó÷àéíûì îáðàçîì ïàöèåíòû áûëè ðàçäåëåíû íà 2 ãðóïïû; â ïåðâîé (n=29) íàçíà÷àëñÿ âèëüïðàôåí â äîçå 500 ìã 2 ðàçà â äåíü â òå÷åíèå 10 äíåé; âî âòîðîé (n=27) äîêñèöèêëèí 100 ìã 2 ðàçà â äåíü â òå÷åíèå 10 äíåé. ×åðåç 4 íåäåëè îöåíèâàëàñü äèíàìèêà êëèíè÷åñêèõ ïðîÿâëåíèé çàáîëåâàíèÿ è ïðîâîäèëîñü êîíòðîëüíîå èññëåäîâàíèå ìåòîäîì ÏÖÐ.  ðåçóëüòàòå òåðàïèè êëèíè÷åñêîå óëó÷øåíèå íàñòóïèëî ó áîëüøèíñòâà áîëüíûõ; ó 4 ïàöèåíòîâ â ãðóïïå äîêñèöèêëèíà è ó 1 - â ãðóïïå âèëüïðàôåíà ñèìïòîìû ñîõðàíÿëèñü. Ýðàäèêàöèÿ âîçáóäèòåëåé áûëà äîñòèãíóòà ó 26 èç 27 áîëüíûõ â ãðóïïå âèëüïðàôåíà è ó 21 èç 29 - â ãðóïïå äîêñèöèêëèíà (ð=0,017). Ïåðåíîñèìîñòü òåðàïèè áûëà ëó÷øå â ãðóïïå âèëüïðàôåíà.

    "Âåñòíèê äåðìàòîëîãèè", 2003, ¹6, ñ.41-43.

  14. ERORR
    #44
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Þðèé , êîíå÷íî , íàøè âðà÷è íå áåçíàäåæíû - à êòî, êðîìå ÂÀñ , ïèñàë , ÷òî áåçíàäåæíû ?

    Íàøèì çàðóáåæíûì êîëëåãàì õîðîøî - â èíñòèòóòå ó íèõ ñ 1985 ã. ñïåöèàëüíûé êóðñ ïî äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíå , ïðèëè÷íûå æóðíàëû íè â æèñòü íå âîçüìóò íåáðåæíî íàïèñàííûå ñòàòüè , áîëåå òîãî , â ðåöåíçèè ( à , ïîìèìî êëèíè÷åñêîãî , åñòü è ñïåöèàëüíîå ñòàòèñòè÷åñêîå ðåöåíçèðîâàíèå ) íàïèøóò , ÷òî , ñîáñòâåííî , íå òàê, ÷òî ïåðåäåëàòü, íà ëþáîì êîíãðåññå çàäàäóò íîðìàëüíûå âîïðîñû ïî äåëó , à íå áóäóò ñïðàøèâàòü - à ÷òîæ Âû íàøèõ -òî áàíãëàäåøöåâ ìàëî öèòèðóåòå è ïð.

    Íàøèì âðà÷àì ñëîæíåå - âåäü , åñëè áû ìû 10 â n- íîé ñòåïåíè ðàç íå ïèñàëè î äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíå íà íàøåì ñàéòå , ì.á., êòî-òî è íå îòêðûë áû Ôëåò÷åðîâ è Âëàñîâà , íå çàøåë áû â Áðåäîòåêó Ëåîíîâà , íå ïîñìîòðåëè áû ðàçäåë "ñòàòèñòèêà" íà Ðóñìåäñåðâåðå , íå ïîñìîòðåë áû êîêðàíîâñêóþ áèáèëèîòåêó , íå ïðèåõàë áû íà ñîîòâåñòâóþùèé êîíãðåññ \ ñèìïîçèóì ì.á.. è íå áûëî áû íîðìàëüíî ñîçäàííûõ äèçàéíîâ èññëåäîâàíèÿ ?



    Íåóæåëè ìû ãîâîðèì î ãðàìîòíûõ èññëåäîâàíèÿõ äëÿ òîãî , ÷òîáû ïîä÷åðêíóòü " áåçíàäåæíîñòü " íàøèõ âðà÷åé ? Ïî÷åìó èìåííî ýòà èäåÿ ïðèõîäèò ÂÀì â ãîëîâó , à íå ïðîñòàÿ èäåÿ î òîì , ÷òî âñå íàó÷íûå ðàáîòû ïîäëåæàò îáñóæäåíèþ , è ÷òî ñêàçàòü ïðàâäó î íåäîñòàòêàõ èññëåäîâàíèÿ çíà÷èò ïîìî÷ü àâòîðó è ÷èòàòåëÿì ( à â íàøåé ñèòóàöèè è áîëüíûì ) ?

    Òåïåðü àâòîðàì öèòèðîâàííîé Âàìè ñòàòüè ïðåäñòîèò â ñëåäóþùåé ðàáîòå âçÿòü íîâóþ âåðøèíó - ñîîáùàòü Î ÌÅÒÎÄÅ ðàíäîìèçàöèè - à öèòèðîâàííàÿ Âàìè ðàáîòà äåéñòâèòåëüíî ïðåäñòàâëÿåò èíòåðåñ è ìîæåò ñîïîñòàâëÿòüñÿ ñ äðóãèìè ïîäîáíîãî äèçàéíà .

    Åñëè åå áóäåò ïðîñìàòðèâàòü íåñïåöèàëèñò ( âðîäå ìåíÿ ) - îí ïîéìåò, ÷òî åñòü îñíîâàíèÿ ñòàòüþ ÷èòàòü è çàïîìíèòü .

  15. Iraa
    #45
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Þðèé,

    Êðîìå î÷åíü âàæíûõ âîïðîñîâ çàòðîíóòûõ Ãàëèíîé Àôàíàñüåâíîé (äèçàéí èññëåäîâàíèÿ) âàæíî åùå âîò ÷åãî. ×òî òàêîå ÏÖÐ äèàãíîñòèêà â Ðîññèè? Íèêîãäà íå çàäóìûâàëèñü? Îòâå÷àþ.  ìèðå åñòü äâå ÏÖÐ òåñò-ñèñòåìû ðàçðåøåííûå ê ïðèìåíåíèþ â áîëüøèíñòâå ñòðàí. Èõ ïðîèçâîäÿò ôèðìû Roche è Dygene. Ïðè ýòîì ÏÖÐ ìåòîä íå ñ÷èòàåòñÿ ìåòîäîì ïåðâîãî âûáîðà â äèàíãíîñòèêè ìèêî/óðåàïëàçì (êóëüòóðàëüíûé ìåòîä ïðåäïî÷òèòåëüíåå çà èñêëþ÷åíèåì M. Genitalium, êîòîðàÿ ðàñòåò òîëüêî íà êëåòî÷íûõ êóëüòóðàõ è â øèðîêîé ïðàêòèêå îïðåäåëÿåìà òîëüêî ìåòîäîì ÏÖÐ). Êàêèå ïðàéìåðû è êàêîå îáîðóäîâàíèå èñïîëüçóåò äëÿ ÏÖÐ â Ðîññèè? Êòî èõ ñðàâíèâàë ñî ñòàíäàðòíûìè è ò.ä.? Òàê ÷òî êàêèå òàì ìèêðîáû íàøè òîâàðèùè íàõîäÿò ìåòîäîì ÏÖÐ ÷àñòî ìîæíî òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ.



    Âòîðîé ìîìåíò - ýòî ìåäèêàìåíòû.  íàøèõ àïòåêàõ óæ áîëüíî ìíîãî ïîääåëîê è íåêà÷åñòâåííûõ îòå÷åñòâåííûõ ïðåïàðàòîâ. Ýòî êîíå÷íî â ïåðâóþ î÷åðåäü îòíîñèòñÿ ê äîêñèöèêëèíó è ýòîò ôàêò òîæå íåëüçÿ ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ.



    Ðàáîò ïî êëèíè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòè "íå ñòàíäàðòíûõ" ìàêðîëèäîâ ïðè óðîãåíèòàëüíûõ ìèêî/óðåàïëàçìåííûõ èíôåêöèÿõ êðàéíå ìàëî. Âîçìîæíî ýòà ðàáîòà áóäåò îäíîé èç òåõ, êîòîðûå íà÷íóò âíîñèòü íåêóþ ÿñíîñòü è ïðîãðåññ. Âåäü â ïîñëåäíèå ãîäû ðåçèñòåíòíîñòü ìèêî/óðåàïëàçì ê òåòðàöèêëèíàì è àçèòðîìèöèíó ðàñòåò. È õîòåëîñü áû êîíå÷íî âñå æå âèäåòü áîëüøå ðàáîò, â êîòîðûõ "ñîâêîâîãî ôàêòîðà" (íåïîíÿòíî êàêàÿ äèàãíîñòèêà è íåïîíÿòíî êàêèå ëåêàðñòâà, ÿ óæ íå ãîâîðþ î äèçàéíå) ïðîñòî íåò.

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •