Зарегистрироваться

Похожие темы

  1. Анальгетические средства
    от www.nedug.ru в разделе Новости о здоровье и красоте
    Ответов: 7
    : 23.02.2012, 20:41
  2. Гомеопатические средства
    от ирина в разделе Гомеопат и нетрадиционная медицина
    Ответов: 2
    : 21.04.2005, 20:14
  3. вопрос: онихомикоз и кератолитические средства
    от Шуша в разделе Здоровье кожи, дерматолог
    Ответов: 13
    : 01.09.2004, 19:30
  4. Ответов: 1
    : 08.06.2004, 20:36
  5. Опасно ли принимать гомеопатические антиаллергические средства (в умеренных...
    от Настя в разделе Гомеопат и нетрадиционная медицина
    Ответов: 1
    : 24.05.2004, 17:00
  1. Шуша
    #1
    Читатель Недуг.Ру
    коллеги, какие способы вы применяете?

  2. alan
    #2
    Читатель Недуг.Ру
    Gallen,

    Если затронуть тему онихомикозов у беременных..)



    Попрошу модератора перенести тему в дерматологию. В поиске сообщений за сегодня она высвечивается как просто "форум для врачей", вот без вторичного контроля открыл да ...



    Ситуация подробнее. Применение в комплексной терапии гибковой инфекции ногтей средств для удаления пораженной части значительно сокращает сроки приема противогрибковых препаратов, соотв-но уменьшается количество принятого per os антибиотика и побобчные действия. Практически единственное, реально доступное - микоспор(набор). Из минусов которого только стоимость. Кто пользуется другими способами? Наример, старыми прописями, уреапласт, онихопласт.

  3. гоша11
    #3
    Читатель Недуг.Ру
    Ну, во-первых, если есть желание обсуждать лечение с коллегами, то есть смысл подать заявку на вступление в группу "Врачи" и задавать такие вопросы в "Ординаторской"

    Во-вторых, лично я, шерстя эту тему в и-нете, не нашёл убедительных данных о значительной разницы в сроках лечения (выздоровления) онихомикоза с удалением ногтевой пластинки и без удаления. Моё мнение, что действительно быстрее, однако я уже столько осознал за последнее время, что стоять на своём упёрто не буду.

    Что касается кератолитиков в частности и удаления ногтевой пластинки в целом, то, имхо, особой разницы нет. Хоть оперативным путём, хоть мочевиной или ещё чем-то. Вопрос - действительно ли это надо?...

  4. Крестная
    #4
    Читатель Недуг.Ру
    Ну, во-первых, если есть желание обсуждать лечение с коллегами, то есть смысл подать заявку на вступление в группу "Врачи" и задавать такие вопросы в "Ординаторской"?...



    В ординаторскую через несколько месяцев попробовать был дан такой ответ. Уже писал о сложности системы, которая мне непонятна.



    Во-вторых, лично я, шерстя эту тему в и-нете, не нашёл убедительных данных о значительной разницы в сроках лечения (выздоровления) онихомикоза с удалением ногтевой пластинки и без удаления."



    Моё мнение, что действительно быстрее, однако я уже столько осознал за последнее время, что стоять на своём упёрто не буду.

    Что касается кератолитиков в частности и удаления ногтевой пластинки в целом, то, имхо, особой разницы нет. Хоть оперативным путём, хоть мочевиной или ещё чем-то. Вопрос - действительно ли это надо?...

    Да, Вы правы, быстрее. Разница есть и причем существенная. Это однозначно нужно, по крайней мере для меня. Оперативный путь удаления не имеет плюсов за исключением быстроты и стоимости (второе спорно), напротив, хирургически путь более травматичен. Пациенты идут на него неохотно. При применении кератолитиков, в отличие от удаления ногтевой пластины полностью оперативно, мне ни разу не встречалось никаких проблем с последующим отрастанием. Внешне тоже выглядит эстетичнее.

    К сожалению, сейчас нахожусь вдали от своей базы пару недель и не имею возможности показать сюда фотоматериалы в динамике.

  5. max_cn
    #5
    Читатель Недуг.Ру
    коллеги, какие способы вы применяете?

    Уважаемый, Tree!

    Для удаления ногтей при онихомикозах я применяю 50% мазь на ланолине.

    Методика выполнения:

    1. Горячая мыльная ванночка на 20-30 мин, обрезать ногти, убрать роговые наслоения, только все это выполняется без насилия и крови; ванночка выполняется 1 раз в 5 дней.

    2. Ногтевую фалангу пальца заклеиваю лейкопластырем с окошком по размеру ногтя, наношу мазь толщиной 2-3 мм с последующим наложением лейкопластыря на ноготь на 5 дней. Необходимо выполнить 4-5 таких циклов. Через 20-25 дней осмотр. Некоторые ногти самопроизвольно отходят, остальные теряют связь с ногтевым ложем, шатаются. Прибегаю к помощи хирургов, но удаление ногтей менее болезненно и менее травматично. Обязательное условие: больной идет к хирургу, не убирая лейкопластырь, иначе через сутки связь ногтя с ногтевым ложем восстанавливается.

    3. Через 2-3 дня после удаления ногтей можно приступать к местному лечению антимикотиками, предпочтение отдаю лекарственным формам в виде лака.



    Недостатки метода:

    1. Длительность подготовки ногтевого ложа.

    2. Повышенная чувствительность к лейкопластырю препаратам йода.

    Достоинства метода:

    1. Доступность для больного, как по цене, так и по выполнению процедур.

    2. Менее болезненное удаление ногтей, особенно при гипертрофической форме онихомикоза.

    Литература:

    1. Н. Д. Шеклаков «Болезни ногтей» 1975 г.

    2. Г. К. Андриасян «Грибковые заболевания ногтей» 1951 г.

    3. С. Н. Потапова «Дрожжевая паронихия и онихия»1962 г.

    4. А. М. Ариевич, Л. Т. Шецирули Грибковые заболевания ногтей» 1972 г.

  6. Filip Moris
    #6
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый karion!

    Искренне рад видеть коллегу на страницах форума и интересующегося кератолитиками специалиста в этой ветке.

    Какую именно мазь на ланолине Вы используете? Что применяете в качестве лизирующего средства? Пробовал прописи онихопласта и уреапласта, но эффект от них значительно уступает микоспору, которым буквально за несколько дней удается добиться удаления пораженной части ногтя. Кроме того явно более густая консистенция не позволяет так хорошо удалять остатки ногя в области краев и ложа. Хочется по возможности вести пациента без хирургических вмешательств. Насколько хорошо отрастают после вышеописаных манипуляций ногтевые пластины?

  7. paromenkova
    #7
    Читатель Недуг.Ру
    Микоспор очень удачный препарат при тотально-дистрофическом, гиперкератотическом онихомикозе, с выраженным подногтевым гиперкератозом. При нормотрофическом поражении ногтя, равно, как и при здоровом ногте, отслойки,

    как правило не произойдет.

    Иными словами. при начальных (дистально-субунгвальных) формах онихомикоза микоспор малоэффективен, как это не парадоксально, а при запущенных вышеуказанных формах, и без него, ставка делается исключительно на системные антимикотики.

    Я не отрицаю, что в ряде случаев показано комбинированное лечение. Но большей частью это удел Российских дерматологов. С нашим особым взглядом на проблемму. Убедительной доказательной базы нет.

    Иными словами отслойка ногтевых пластин на фоне лечения системными антимикотиками, это тот аскорутин который вместе с преднизолоном купирует приступ бронхиальной астмы.

  8. alla spb
    #8
    Читатель Недуг.Ру
    TREE от karion.

    Извиняюсь. С йодистым калием.

    karion.

  9. АнатолийСергеич
    #9
    Читатель Недуг.Ру
    Я не отрицаю, что в ряде случаев показано комбинированное лечение. Но большей частью это удел Российских дерматологов. С нашим особым взглядом на проблемму. Убедительной доказательной базы нет.

    Иными словами отслойка ногтевых пластин на фоне лечения системными антимикотиками, это тот аскорутин который вместе с преднизолоном



    А Вы вообще лечите онихомикоз? Доказательная база очень простая - у 2/3 наших пациентов есть выраженный гиперкератоз. И болеют они > 10 лет в среднем. И лечатся плохо - теми самыми системными препаратами, % эффективности которых не выше 75, и последние 5 лет за рубежом и шумят вокруг этой проблемы - а решения не дают, поскольку никто за него не платит.



    Гиперкератоз мы убираем аппаратом, микоспор - тем, кто не может идти на аппарат, или + к нему.

  10. alex82
    #10
    Читатель Недуг.Ру
    А Вы вообще лечите онихомикоз? Доказательная база очень простая - у 2/3 наших пациентов есть выраженный гиперкератоз. И болеют они > 10 лет в среднем. И лечатся плохо - теми самыми системными препаратами, % эффективности которых не выше 75, и последние 5 лет за рубежом и шумят вокруг этой проблемы - а решения не дают, поскольку никто за него не платит.



    Гиперкератоз мы убираем аппаратом, микоспор - тем, кто не может идти на аппарат, или + к нему.



    Всякую дезинформацию отлично украшают взятые с потолка цифры: 75%, 5 лет, и тд.

    Раз в 10 дней, вы проноситесь по всем веткам форума, оставляя "глубокомысленые" суждения по всем вопросам мироздания.

    Изложение своих взглядов в простой хамоватой манере, безусловно, имеет свои преимущества. Но зачем же маленьких дурить. Здесь не только пациенты собираются.

  11. KDO
    #11
    Читатель Недуг.Ру
    makarof, лично мне очень приятно слышать такие слова в свой адрес от столь большой научной величины, как Вы. Но в будущем постарайтесь возражать по существу, а не обращаться к личностям.



    Что касается онихомикоза - по-прежнему сомневаюсь, что Вы его лечите. Нельзя судить о проблеме только по коротким рекламным статьям, доступным в поиске.

  12. imported_АВ
    #12
    Читатель Недуг.Ру
    1) axel_vering



    "И лечатся плохо - теми самыми системными препаратами, % эффективности которых не выше 75, и последние 5 лет за рубежом и шумят вокруг этой проблемы - а решения не дают, поскольку никто за него не платит."



    проблема более надуманна. Действительно, с упором на системные средства + местная терапия при необходимости, профилактические меры= результат успеха без вариантов.

    Самым тормозящим моментом на сегодняшний день является стоимость препаратов.

    Альтернативы системным ср-вам нет, а вот местные кератолитики по низкой стоимости, сопоставимые по эффективности удаления роговых масс с микоспором нужны. У подавляющего большинства пожилого контингента ведь на самом деле длительность заболевания составляет десятки лет, дистальный край ногтевой пластины по полсантиметра толщиной. И приходят они часто с жалобами не на косметический дефект, а на боль при сдавливании.



    2) Вопрос.

    Коллеги, применяете ли Вы системные препараты в возрасте 70-80 лет? Сталкивались ли с осложнениями?

  13. devil
    #13
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый TREE!

    Стремление покончить с онихомикозами раз и навсегда вызывает у меня уважение к Вам. Посмотрите монографию В. М. Рукавишниковой «Микозы стоп», ЭликсКом, Москва 2003 г, издание 2-ое, переработанное и дополненное. Содержание вызывает практический интерес.

    С уважение, karion.

  14. ihormaks1
    #14
    Читатель Недуг.Ру
    Микоспор - набор + Итраконазол (чаще Румикоз).

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •