-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ëþáîïûòíî ,÷òî ïðèøåäøàÿ â ãîëîâó Âàøåé áàáóøêå èäåÿ ïðèõîäèò â ãîëîâó ñòàíäàðòíî âñåì áàáóøêàì . Óâû ,íå â êîðèíôàðå äåëî . È âîîáùå ,ëþáîïûòíûé ìîìåíò - â ïðîáëåìå ÂÑÅÃÄÀ äîëæíî áûòü âèíîâàòî ëåêàðñòâî èëè äîêòîð ....
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Çäðàâñòâóéòå.
Ïî ïîâîäó îñòåîïîðîçà ÿ âûñêàçàëñÿ, ïîæàëóé áîëåå îáñòîÿòåëüíî, ÷åì êòî-ëèáî.
Ïî ïîâîäó ÷åòêîñòè âçãëÿäîâ - ïîñëå ëþáåçíî ïðîöèòèðîâàííîé øóòêè äîëãî äóìàë, êàêîé çíà÷îê ïîñòàâèòü - óëûáêó èëè ãðóñòèíêó, ðåøèë íå ñòàâèòü íè÷åãî, çà ÷òî è ïîïëàòèëñÿ...
Íàñ÷åò êîðèíôàðà ...
Âñïîìíèë àíåêäîò "...- Ïîðó÷èê, êàê Âû îòíîñèòåñü ê æåíùèíàì?
- Íå îòíîøóñü..."
Òàê æå è ÿ ê êîðèíôàðó, äà åùå è ïðè îñòåîïîðîçå.
Êîëü óæ çàòåÿëè ðàçãîâîð - áóäüòå ëþáåçíû, âûñêàæèòåñü îïðåäåëåííî - è ïðî îñòåîïîðîç, è ïðî êîðèíôàð...
 áåñåäå ñ òåðàïåâòàìè áóäåò ïîâîä íàìîðùèòü ëîá.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âû ñîâåðøåííî ïðàâû, Äîêòîð Àðòåìüåâ. Íóæíà êîíêðåòíîñòü. Òåìà îñòåîïîðîçà îøèðíà è ðàññóæäàòü î îáî âñåì ïðîñòî íåâîçìîæíî.
Ìíå íðàâèòñÿ äàííûé ôîðìàò òåì, ÷òî ñäåñü îáðàùàþòñÿ êîíêðåòíûå áîëüíûå ñ êîíêðåòíûìè ïðîáëåìàìè. È âîçìîæíîñòü èíòåðíåòà ïîçâîëÿåò íå ïðîñòî îäíîìó âðà÷ó îòâåòèòü íà âîïðîñ, êàê íà Doctor.ru, íî è ñîáðàòü êîíñèëèóì ñî âñåãî ìèðà, âðà÷åé ðàçíûõ ñïåöèàëüíîñòåé, êàê semejnogo âðà÷à, òàê è îðòîïåäà-òðàâìîòîëîãà, ïîäåëèòüñÿ ìûñëÿìè.
1) Àëåêñåé ñïðîñèë, êàê êîðèíôàð âëèÿåò íà îñòåîïîðîç.
2) Êàê åãî áàáóøêà ìîæåò óìåíüøèòü ðèñê ïåðåëîìà áåäðà è ïîçâîíî÷íèêà?
3) Âû ãîâîðèëè îá "èñïîëüçîâàíèè äëÿ ëå÷åíèÿ ïðîôèëàêòè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ, â êëèíè÷åñêîé (ïîä÷åðêèâàþ - êëèíè÷åñêîé, à íå ëàáîðàòîðíîé) ýôôåêòèâíîñòè êîòîðûõ íèêòî îñîáåííî è íå òðóäèòñÿ óáåäèòüñÿ." Êàêèå êîíêðåòíî ïðåïàðàòû Âû èìåëè ââèäó?
Ñ óâàæåíèåì,
Ó÷àñòêîâûé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íàñ÷åò ïðåèìóùåñòâ ÐÌÑ ïåðåä äðóãèìè â ïëàíå êîíêðåòíîñòè èëè öåííîñòè êîíñóëüòàöèè - áîëüøèå ñîìíåíèÿ.
Áîëüíîé-òî, ìîæåò è êîíêðåòíûé, à îòâåòû - îòíþäü.
Ïî ïîâîäó âîïðîñîâ:
1) Àëåêñåé ñïðîñèë, êàê êîðèíôàð âëèÿåò íà îñòåîïîðîç.
- ýòî íå êî ìíå, ñàìîìó èíòåðåñíî.
2) Êàê åãî áàáóøêà ìîæåò óìåíüøèòü ðèñê ïåðåëîìà áåäðà è ïîçâîíî÷íèêà?
- ñàìûé äåëüíûé îòâåò îí ïîëó÷èë â ñàìîì íà÷àëå - óáðàòü êîâðèê (êðîìå øóòîê), íó è âîîáùå ïðèñïîñîáèòü æèëüå äëÿ ñëàáåþùåãî ÷åëîâåêà. Äëÿ äåòåé ìû âåäü ïðèñïîñàáëèâàåì - ìàíåæè òàì âñÿêèå, ïðÿ÷åì ñïè÷êè è ïð.
3) Âû ãîâîðèëè îá "èñïîëüçîâàíèè äëÿ ëå÷åíèÿ ïðîôèëàêòè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ, â êëèíè÷åñêîé (ïîä÷åðêèâàþ - êëèíè÷åñêîé, à íå ëàáîðàòîðíîé) ýôôåêòèâíîñòè êîòîðûõ íèêòî îñîáåííî è íå òðóäèòñÿ óáåäèòüñÿ." Êàêèå êîíêðåòíî ïðåïàðàòû Âû èìåëè ââèäó?
Áîþñü êîãî-íèáóäü îáèäåòü - âñå, èçâåñòíûå äëÿ ëå÷åíèÿ îñòåîïîðîçà. Ïîñëå êàæäîé âûñòàâêè èëè êîíòàêòà ñ ôèðìîé â ïîðòôåëå è íà ñòîëàõ îñåäàåò ìíîãî âñÿêèõ áóêëåòîâ. ×òî â íèõ íàïèñàíî, îñîñáåííî íèêòî íå ÷èòàåò - âîò ýòè ïðåïàðàòû ÿ è èìåþ â âèäó.
Ïîñòàâëþ âîïðîñ ïî äðóãîìó (ê ñïåöèàëèñòàì, çàãîâîðèâøèì îá ýòîì) - êàêèå ñðåäñòâà è íà îñíîâàíèè ÷åãî âû ïîñîâåòîâà ëè áû ïðèìåíÿòü ïðè, ñêàæåì òàê, íåñïåöèôè÷åñêèõ âèäàõ îñòåîïîðîçà
֏
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âû ïðàâû, â îòâåòàõ êîíêðåòíîñòè ìàëîâàòî. Ïðåæäå ÷åì îòâåòèòü íà âîïðîñ Àëåêñåÿ ÿ áû õîòåë êîíêðåòèçèðîâàòü â îòíîøåíèè «èñïîëüçîâàíèÿ äëÿ ëå÷åíèÿ ïðîôèëàêòè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ, â êëèíè÷åñêîé (ïîä÷åðêèâàþ - êëèíè÷åñêîé, à íå ëàáîðàòîðíîé) ýôôåêòèâíîñòè êîòîðûõ íèêòî îñîáåííî è íå òðóäèòñÿ óáåäèòüñÿ."
Íå áûëè îïóáëèêîâàíû áîëüøèå èññëåäîâàíèÿ ïî êëèíè÷åñêîé ýôôåêòèâíîñòè (êîíêðåòíî - óìåíüøåíèå ÷àñòîòû ïðåëîìîâ è ïîñëåäóþùèõ ïðåæäåâðåìåííûõ ñìåðòåé)
Àëåíäðîíàòà?
Ðèçåäðîíàòà?
Êàëüöèÿ?
Âèòàìèíà Ä?
Èáàäðîíàòà?
Çîëåäðîíàòà?
Êàëüöèòîíèíà?
Ýñòðîãåíîâ?
Ðàëîêñèôåíà?
È ýòè èññëåäîâàíèÿ íå áûëè îïóáëèêîâàíû ïî÷òè åæåìåñÿ÷íî â èçâåñòíûõ æóðíàëàõ äëÿ îðòîïåäîâ-òðàâìàòîëîãîâ?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß íå äóìàþ, ÷òî ñëåäóåò ïàíèêîâàòü, îáçûâàòü Âàøó áàáóøêó íàðêîìàíêîé, çàâÿçûâàòü å¸ â ñìèðèòåëüíóþ ðóáàøêó è âåçòè íà ñêîðîé â ïñèõáîëüíèöó.
Íàäî òðåçâî âçãëÿíóòü íà ôàêòû, ïîòîìó, ÷òî ìû çíàåì, ÷òî ó íå¸ îñòåîïîðîç, ÷òî áûëî ïàäåíèå ñ ïåðåëîìîì ðåáðà. Ïåðåëîìû ïîçâîíî÷íèêà è áåäðà ÿâëÿþòñÿ ÷àñòûìè ïðè îñòåîïîðîçå è íåðåäêî çàêàí÷èâàþòñÿ òðàãè÷íî.
Òî, ÷òî ôåíîáàðáèòàë, êîòîðûé âûçûâàåò îñòåîïîðîç, îíà ïðèíèìàåò ðåãóëÿðíî òàê æå ÿâëÿåòñÿ ôàêòîì.
ß íå óâåðåí, íóæíî ëè äîêàçûâàòü, ÷òî:
[list=1]
Ôåíîáàðáèòàë âûçûâàåò îñòåîïîðîç. Åñëè êòî ñîìíåâàåòñÿ, äàéòå çíàòü.
Ôåíîáàðáèòàë âûçûâàåò ïñèõè÷åñêóþ è ôèçè÷åñêóþ çàâèñèìîñòü.[/list=1]
Ýòî îäèí èç ñàìûõ ñòàðûõ áàðáèòóðàòîâ. Åãî èñïîëüçóþò êàê ïðîòèâîýïèëåïòè÷åñêîå ñðåäñòâî. Êàê óñïîêîèòåëüíîå ñðåäñòâî â íàñòîÿùåå âðåìÿ áåíçîäèàçåïèíû ÿâëÿþòñÿ ìåíåå îïàñíûìè. Äîçû óñïîêàèâàþùåãî äåéñòâèÿ 10-50 ìã. Êàê ïðîòèâîñóäîðîæíîå ñðåäñòâî äîçû âûøå. Åãî âûïóñêàþò â òàáëåòêàõ îò 10ìã äî 100ìã è âûøå. Libman-Saks óïîìÿíóë åãî äëèòåëüíûé ïåðèîä ïîëóâûâåäåíèÿ. Ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïðè ðåãóëÿðíîì ïðè¸ìå îí íàêàïëèâàåòñÿ è ñåãîäíÿ íàøà áàáóøêà èìååò â êðîâè ýòîò áàðáèòóðàò êàê îò ñåãîäíÿøíèõ êàïåëåê, òàê è îò â÷åðàøíèõ è ïîçàâ÷åðàøíèõ. Åñëè îíà åãî ïðèíèìàåò äàæå îäèí ðàç â äåíü, òî äîçà ñòàíîâèòñÿ íåìàëîé. Òàê æå ïåðèîä ïîëóâûâåäåíèÿ óâëåëè÷èâàåòñÿ åù¸ áîëüøå ïðè ìåíåå ÷åì ïðåêàðàñíîé ôóíêöèè ïå÷åíè è ïî÷åê.
 75 ëåò ýòî ÿâëÿåòñÿ íîðìîé.
Íàêîïèëîñü áîëüøîå êîëëè÷åñòâî èññëåäîâàíèé, ïîäòâåðæäàþùèå îáà ýòè ôàêòà.
Ñóùåñòâóåò òàêàÿ âåùü êàê Ðåãèñòð Ëåêàðñòâåííûõ Ñðåäñòâ Ðîññèè. Åãî âîçãëàâëÿåò àêàäåìèê ÐÀÌÍ Ì.Ä. Ìàøêîâñêèé. Ýòîò Ðåãèñòð èìååò ñòðàíèöó â èíòåðíåòå. www.rlsnet.ru
Âîò íåñêîëüêî öèòàò èç Ðåãèñòðà:
"ôåíîáàðáèòàë äàæå â ìàëûõ äîçàõ, ìîæåò âûçûâàòü ñîíëèâîñòü, çàòîðìîæåííîñòü, îí ñïîñîáåí íàêàïëèâàòüñÿ â îðãàíèçìå è âûçûâàòü ïðèâûêàíèå"
http://www.rlsnet.ru/Doc2Pat/PAC2_01(2).php3
Ðåçêîå ïðåêðàùåíèå ïðèåìà ìîæåò ïðèâåñòè ê ðàçâèòèþ ñèíäðîìà "îòìåíû" (ãîëîâíûå áîëè, íî÷íûå êîøìàðû, ñîíëèâîñòü è/èëè áåññîííèöà).
È äàëåå: äîçà "â êà÷åñòâå óñïîêàèâàþùåãî è ñïàçìîëèòè÷åñêîãî ñðåäñòâà - 10-50 ìã 2-3 ðàçà â äåíü"
http://www.rlsnet.ru/opisdrug/MNNDescr.php?mnnid=1320
"áàðáèòóðàòû îáëàäàþò ðÿäîì ñóùåñòâåííûõ íåäîñòàòêîâ, ãëàâíûìè èç êîòîðûõ ÿâëÿþòñÿ: ïðèâûêàíèå, òðåáóþùåå ïîâûøåíèÿ äîçû, ñèíäðîì îòìåíû, êîòîðûé ìîæåò ïðèâîäèòü ê ïîëíîé áåññîííèöå, è ðàçâèòèå ôèçè÷åñêîé è ïñèõè÷åñêîé çàâèñèìîñòè. Áàðáèòóðàòû îáëåã÷àþò çàñûïàíèå, íî ìåíÿþò ñòðóêòóðó ñíà, óêîðà÷èâàÿ ïåðèîäû "áûñòðîãî" ñíà. Íåðåäêî äíåì äîëãî íå ïðîõîäèò ñîíëèâîñòü, îùóùàåòñÿ ðàçáèòîñòü, íàðóøàåòñÿ êîîðäèíàöèÿ äâèæåíèé." (ïîä÷åðêíóòî Ó÷àñòêîâûì)
http://www.rlsnet.ru/Doc2Pat/PAC2_01(1).php3
"Ïðè äëèòåëüíîì ïðèìåíåíèè ðàçâèâàåòñÿ ïðèâûêàíèå, ôèçè÷åñêàÿ è ïñèõè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü."
http://www.rlsnet.ru/library/ReadDoc.php?id=1&PartId=37
"Íàçíà÷åíèå ôåíîáàðáèòàëà è ôåíèòîèíà ìîæåò ñîïðîâîæäàòüñÿ îñòåîìàëÿöèåé"
http://www.rlsnet.ru/opisdrug/FGDescr.php?fgid=289
Ñ óâàæåíèåì,
Ó÷àñòêîâûé.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ó÷àñòêîâîìó!
Èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò: «î ÷åì òàì âîïðîñ? Î ñòèìóëÿöèþ îñòåîáëàñòîâ, íó òàì è îñòåîêëàñòû ðàâíîäóøíûìè íå îñòàíóòñÿ, à ìíîãî îñòåîêëàñòîâ ê îñòåîñàðêîìå». Âîò è âñ¸, âñÿ êàðòèíà, êàê íà ëàäîíè. Âàëüÿæíûå èíòîíàöèè îòÿãîùåííîãî ãðóçîì ãëóáîêèõ çíàíèé ñïåöèàëèñòà, êîòîðîìó äàæå ëåíü ðàçãîâàðèâàòü ñî âñÿêîé øóøåðîé.
(Ïîäîçðåâàþ, ÷òî «øóøåðà» íàãëÿäåëñÿ, íàñíèìàë ýòè êîñòíûå êëåòêè â ýêñïåðèìåíòå, áîëüøå Âàñ, ïðàâäà, íå â ïëàíå èçó÷åíèÿ îñòåîïîðîçà).
ß äàæå áëèçêî íå ñ÷èòàþ, ÷òî ðàçáèðàþñü â îñòåîïîðîçå, îñòåîñêëåðîçå (òåì áîëåå â ïðèñóòñòâèè òàêîãî ñïåöèàëèñòà, êàê Âû), íî ïîëàãàþ, ÷òî è ïðè ðàçëè÷íûõ íàðóøåíèÿõ íîðìàëüíîé ðåçîðáöèè êîñòíîé òêàíè, ëó÷øå íå ïàäàòü. À óæ êàê ñâÿçàííû îñòåîêëàñòû ñ îñòåîñàðêîìîé, ýòî åù¸ áîëüøîé âîïðîñ? À ïî÷åìó íå íàîáîðîò, ïîÿâëåíèå êîñòíîé îïóõîëè ïðîâîöèðóåò óâåëè÷åíèå îñòåîêëàñòîâ? Ñâîåãî ðîäà ìàðêåðû, îïóõîëü åù¸ â ïåðñïåêòèâå, à îíè çàáåñïîêîèëèñü? Èëè äàæå îäèí èç ôàêòîðîâ å¸ ïîÿâëåíèÿ - ïëîõàÿ èõ (îñòåîêëàñòîâ) ðàáîòà?
P.S. Âñå æå ìîæåò óæå äåéñòâèòåëüíî «äîêàçàíî. ÷òî àêòèâàöèÿ ÎÑÒÅÎÊËÀÑÒΠîñóùåñòâëÿåòñÿ ÷åðåç âîçäåéñòâèå íà îñòåîáëàñòû, à â ñâîþ î÷åðåäü «àêòèâàöèÿ îñòåîêëàñòîâ â îáùåì-òî ïðèâîäèò ê îñòåîñàðêîìå»? À ÿ òóò ôòîðèðîâàííóþ âîäó óïîòðåáëÿþ. Âû åù¸ ñïðàøèâàåòå, ÷òî ýòî äàñò äëÿ ìîåé ïîâñåäíåâíîé æèçíè.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå âñ¸ æå íå ÿñíî. Âû äîáèâàëèñü èñòî÷íèêîâ. ß Âàì äàë. ×åì îí Âàì ïîìîã? Ïîæàëóéñòà, ïðîÿñíèòå ÷òî âû èç íåãî ïî÷åðïíóëè? Âû ïåðåñòàëè ïèòü ôòîðèðîâàííóþ âîäó? Ïî÷åìó? Òàì îá ýòîì ðå÷ü íå èäåò.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷! È ïðâèëüíî ÷òî ïü¸òå "Íàôòóñþ", íå ïðåêðàùàéòå. . Ýòî íàãëÿäíûé òîìó ïðèìåð! Âîò ñêîëüêî Âû ïü¸òå âîäè÷å÷êó ! Ëåò 20? È íè÷åãî,íèêàêîé îñòåîñàðêîìû. À "îñòåîáëàñòíûì" ïðåìîëÿðàì ïîçàâèäóåò äàæå ñàáëåçóáûé òèãð èç ìåçîçîÿ. À ïðèíèìàé Âû ÏÒà ???  òå÷åíèå 20 ëåò. Òî êòî åãî çíàåò, ìîæåò è ïðèøëîñü áû îáðàùàòüñÿ ê ïîìîùè îðòîïåäà óäëèííÿòü íîãè.
Îòâåò óâ.  . Çàéöåâ êðîåòñÿ â ñàìîì íåîæèäàííîì ìåñòå - ó÷åáíèêå ïî ôèçèîëîãèè.  ðàçëè÷íûõ ìåõàíèçìàõ ñòèìóëÿöèè îñòåîáëàñòîâ, ôòîðà è ÏÒÃ. È äåéñòâèòåëüíî, Âàëåíòèí ßêîâëåâè÷ , ðàçîáðàëèñü áû â âîïðîñå . À òî Âû êàê " Àëèñà â Ñòðàíå ×óäåñ", îòêðûâàåòå äëÿ ñåáÿ êàæäûé äåíü ÷òî-òî íîâîå.
ß ñåðü¸çíî.. ß ïîíèìàþ òàì àëëîïàòèÿ ïî ñðàâíåíèþ ñ ãîìåîïàòèåé, áèîðåçîíàíñíîé ìåäèöèíîé , âàëèòóäîëãèåé .. è òä. Íî íåîðäèíàðäîñòü ãåíèÿ Âàøåé ôðàçû :
+++ß äàæå áëèçêî íå ñ÷èòàþ, ÷òî ðàçáèðàþñü â îñòåîïîðîçå, îñòåîñêëåðîçå (òåì áîëåå â ïðèñóòñòâèè òàêîãî ñïåöèàëèñòà, êàê Âû), íî ïîëàãàþ, ÷òî è ïðè ðàçëè÷íûõ íàðóøåíèÿõ íîðìàëüíîé ðåçîðáöèè êîñòíîé òêàíè, ëó÷øå íå ïàäàòü.+++
Ñåðü¸çíî!? Íå ìîæåò áûòü! Êàê Âàì óäàëîñü ýòî ïîäìåòèòü!!! Íàäî æå...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ëèáìàí-Ñàêñ!
Ó Âàñ îðèãèíàëüíûé ñïîñîá äèñêóññèè. Íà âîïðîñû Âû íå îòâå÷àåòå: íó õîòÿ áû êåì äîêàçàíà, ÷òî èìåííî «àêòèâàöèÿ îñòåîêëàñòîâ â îáùåì-òî ïðèâîäèò ê îñòåîñàðêîìå», ìåõàíèçìû?
À âñþ ýíåðãèþ òðàòèòå, ÷òîáû îñàäèòü îïïîíåíòà.  äåëî èäóò ó÷åáíèê ôèçèîëîãèè, ãîìåîïàòèÿ, áèîðåçîíàíñíàÿ ìåäèöèíà è äàæå Àëèñà, îçîíîòåðàïèþ, ïî÷åìó-òî, Âû íà ýòîò ðàç ïîùàäèëè. Òîëüêî ÿ íè÷åãî íå îòêðûâàþ, à òîëüêî ðåàãèðóþ íà Âàøè îòêðûòèÿ, ïðè÷åì êàê ïðàâèëî, íå â ïðåäïîëîæèòåëüíîé, à â óòâåðäèòåëüíîé ôîðìå.
À ôðàçà, êîòîðàÿ Âàì òàê ïîíðàâèëàñü, íå òîëüêî î òîì, ÷òî ïàòîëîãè÷åñêè óïëîòíåííàÿ êîñòíàÿ òêàíü òîæå ñïîñîáñòâóåò ïåðåëîìàì, íî è î òîì, ÷òî â ýêñïåðèìåíòå ïîêàçàíî, ÷òî îòñóòñòâèå "ãîôðèðîâàííîãî êðàÿ" ïðè íàðóøåíèè ðåçîðáöèè êîñòíîé òêàíè òàêæå ïðèâîäèëî ê îñòåîïîðîçó.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðàñêàæèòå ïîæàëóñòà î ïàáî÷íûõ ýôåêòàõ òàáëåòîê ïåíòîëãèí .
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Áîþñü ,÷òî Âàñå óäàëîñü áëèñòàòåëüíî çàâåðøèòü íàøó äèñêóññèþ
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ã-í Çàéöåâ! Ýòî íå äîêàçàíî , íî íà ýòî îáðàùåíî âíèìàíèå â ýêñïåðèìåíòå äëèòåëüíîãî ïðèìåíåíèÿ ÏÒÃ. Âû ëèøåíû íà÷àëüíîãî ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ è íà ñîâåðøåííî ëîãè÷åñêè ýëåìåíòàðíûå âåùè ó Âàñ âîçíèêàþò àáñîëþòíî áåññâÿçíûå àññîöèàöèè. Âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ íå íóæåí ìåõàíèçì ÷òîáû ñêàçàòü - "Äà, ýòî ðèñê ôàêòîð!" Òà æå ãèíåêîëîãèÿ ýñòðîãåíû è ïðîãåñòåðîí è ðàê ýíäîìåòðèÿè ïð.
È îïÿòü æå, Âàøà ïîñëåäíÿÿ ôðàçà ( îáçàö, öèòàòà)
+++íî è î òîì, ÷òî â ýêñïåðèìåíòå ïîêàçàíî, ÷òî îòñóòñòâèå "ãîôðèðîâàííîãî êðàÿ" ïðè íàðóøåíèè ðåçîðáöèè êîñòíîé òêàíè òàêæå ïðèâîäèëî ê îñòåîïîðîçó.+++
Âû î ÷¸ì Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷??? Ýòî êàêîé-òî áåññâÿçíûé íàáîð ñëîâ!!! Îáüÿñíèòå ïëç...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ëèáìàí-Ñàêñ!
×åñòíî ãîâîðÿ, íåò áîëüøîãî æåëàíèÿ, Âàì ÷òî-ëèáî îáúÿñíÿòü. Ïðîáîâàë â äðóãèõ äèñêóññèÿõ, ïðèâîäèë ññûëêè, ðàáîòû. È ÷òî? Âû èëè ñòàðàëèñü âûñìåÿòü àâòîðîâ öèòèðóåìûõ ðàáîò èëè èçâîðà÷èâàëèñü êàê óæ. Âàì æå ãëàâíîå íå îáñóäèòü ÷òî-íèáóäü, à ñåáÿ ïîêàçàòü.
Ïîñëåäíèé ìîé «áåññâÿçíûé íàáîð ñëîâ» ëèøü î òîì, ÷òî ñèíòåç è ðåçîðáöèÿ êîñòíîé òêàíè â íîðìå âçàèìíî óðàâíîâåøèâàþùèå ïðîöåññû ( òîëüêî íå ëîâèòå íà ñëîâå âçàèìíî óðàâíîâåøèâàþùèå, íå îçíà÷àåò - ñ îäèíàêîâîé ñêîðîñòüþ â ëþáîì âîçðàñòå ).
Åñëè Âàì íåçíàêîìî ïîíÿòèå "ãîôðèðîâàííûé êðàé" - çàãëÿíèòå â ó÷åáíèê.
«Àáñîëþòíî áåññâÿçíûå àññîöèàöèè» ó ìåíÿ âîçíèêàþò, êîãäà ïðîñòî öèòèðóþòñÿ ïðî÷èòàííûå ãäå-òî ïðåäïîëîæåíèÿ, íå óòðóæäàÿ ñåáÿ õîòü íåìíîãî îñìûñëèòü, ñîïîñòàâèòü: îò÷åãî è ïî÷åìó. Ê ïðèìåðó, òà æå îñòåîñàðêîìà ó äåòåé, ÷àùå âñòðå÷àåòñÿ ó áîëåå ðîñëûõ ïîäðîñòêîâ è íà íàèáîëåå áûñòðî ðàñòóùèõ ÷àñòÿõ ñêåëåòà. È ÷òî íà îñíîâàíèè ýòîãî ôàêòà ìîæåò íà÷àòü îáâèíÿòü óæå íå îñòåîêëàñòû, à îñòåîáëàñòû?
Ìîå îáðàçîâàíèå, Ëèáìàí-Ñàêñ, òðåáóåò, ÷òîáû ïåðåä òåì, êàê òàê óâåðåííî äåêëàðèðîâàòü ôðàçû òèïà «àêòèâàöèÿ îñòåîêëàñòîâ â îáùåì-òî ïðèâîäèò ê îñòåîñàðêîìå» æåëàòåëüíî íå òîëüêî íàëè÷èå áîëüøåãî êîëè÷åñòâà äîêàçàòåëüñòâ, íî è çíàíèå ìåõàíèçìà ïðîöåññà. À òî âåäü íå ïîíÿòíî äàæå, ÷òî ïåðâè÷íî, à ÷òî âòîðè÷íî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Çàâåðøèëñÿ öåëûé ðÿä èññëåäîâàíèé , ïîñâÿùåííûõ âëèÿíèþ ëå÷åíèÿ 1-34 ÐÒà íà ðèñê ðàçâèòèÿ ïåðåëîìîâ ïîçâîíî÷íèêà è áåäðà , îïóáëèêîâàíî ìíîãî ðàáîò , íàïèñàí ðÿä ïðåêðàñíûõ îáçîðîâ , èíòåðåñíûõ êàê ñ èñòîðè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ ( îêàçûâàåòñÿ , íà÷àëî èçó÷åíèÿ àíàáîëè÷åñêèõ ñâîéñòâ ÐÒà âîñõîäèò ê Ñåëüå è Îëáðàéòó ) , òàê è ñ òî÷êè çðåíèÿ îðãàíèçàöèè èññëåäîâàíèé (èìåííî â èçó÷åíèè ïðîôèëàêòèêè ïåðåëîìîâ âûÿñíèëàñü îñîáåííî ÿðêî íåàäåêâàòíîñòü èçó÷åíèÿ ñóððîãàòíûõ ïîêàçàòåëåé - ÂÌD â ñðàâåíèè ñ êëèíè÷åñêè çíà÷èìûìè êîíå÷íûìè - ÷àñòîòà íîâûõ ïåðåëîìîâ ) .FDA çàñëóøàë ñîîáùåíèÿ , è ïàðàòãîðìîí âîéäåò â ñòàíäàðòû ëå÷íåèÿ îñòåîïîðîçà .
Åñëè ìîäåðàòîð èëè ó÷àñòíèêè äèñêóññèè ñî÷òóò ýòî ðàçóìíûì , ÿ íàéäó âðåìÿ ïîçíàêîìèòü çàèíòåðåñîâàííûõ ëèö ñ íåêîòîðûìè ìàòåðèàëàìè .