Болезнь Кёнига и врачебная халатность

[Aleksey9]

Ещё интересно два вопроса:



1. Насколько серьёзен диагноз - т.е. на сколько срочно оперативное вмешательство?



2. Как часто можно проводить операции артроскопическим методом (в моём случае прошло 2.5 месяца)?



Заранее спасибо за ответы.



Прежде всего выражаю Вам свое уважение за Ваше терпимое отношение к проблеме.

Я хорошо знаю практически всех врачей, о которых Вы говорите, поскольку сам учился в ВМА и все мы встречаемся постоянно на профессиональных тусовках. Можете написать мне лично, возможно я подскажу Вам к кому обратиться, опираясь на свой опыт и отношение.

Более того - меня тоже оперировали в Питере 12 лет назад по поводу мениска.

Теперь Ваши вопросы.

1. Диагноз достаточно серьезен - прежде всего трудностью оценки прогноза и распространенности заболевания. Хотя обычно это присуще подросткам. Ну у Вас оттуда и идет. Заочно более детально сказать не могу.

2. Польза от правильно выполненной операции будет больше, чем от сдержанности, поскольку при наличии бокад и внутрисуставных тел сустав разрушается.

[motik]

Т.е. в моём случае лучше часто сделать операцию (интервал 2.5 месяца)? насколько я понимаю.

Есть и блокада сустава, и боль, и ОТЁК. По поводу внутрисуставного тела - написано (диагноз с МРТ) - что отслаивается, т.е. на сколько я понимаю, оно ещё не отслоилось... т.е. ему нужно помочь. Ещё есть предостережения, что через года три, всё повториться, как и с левой ногой? т.е. остатки отмершего тела снова пустятся в свободное "плавание" по моему злосчастному суставу...



+ ещё интересно - чувствую дискомфорт не только в одном каком-то конкретном месте, а в нескольких, а написано что только один участок костно-хрящевой поверхности повреждён? что это может быть? (мне делали хрящи, что то отрезали, что то подравняли)

[Чебурашка]

по воводу: хотя обычно это присуще подросткам:



Рассекающий остеохондроз (остеохондрит) суставных поверхностей (болезнь Кёнига) представляет собой ограниченный субхондральный некроз суставного отдела. Заболевание описано Кёнигом в 1920 г. У ортопедических больных частота составляет 0,8%, а среди заболеваний коленного сустава — 2%; у детей встречается сравнительно редко [Диасемидзе А. X., 1976].



Этиология.

Происхождение заболевания по существу остается невыясненным, но продолжают обсуждаться дегенеративные, диспластические, нервно-сосудистые, травматические, эндокринные причины. Сосудистая теория связывает развитие ограниченного субхондрального некроза с микотической эмболией сосудов, питающих ограниченный участок эпифиза [Айзенштейн А. И., 1902; Власенко В. Е., 1964; Башкирова Ф. X., 1973; Ludloff К., 1908; Axhausen A., 1920; Lang F., 1941].



Травматическая теория основывается на возникновении очага рассекающего остеохондроза у молодых лиц, постоянно испытывающих большие физические нагрузки на опорно-двигательный аппарат, наличии травмы, возникновении очага в наиболее нагружаемых участках коленного сустава [Носовицкий С. Я., 1954; Дьяченко В. А., 1958; Масловский Г. К., 1958; Диасемидзе А. X., Миронова 3. С., 1976; Kappis M., 1920; Nagura Sh., 1960. и др.].



Клиническая картина.

Рассекающий остеохондроз возникает в возрасте 11—60 лет, но преимущественно в возрасте 20—40 лет; у лиц мужского пола в 2 раза чаще. Патологический очаг у 93% больных локализуется в коленном суставе, причем у 68% больных с двух сторон; значительно реже — в локтевом, голеностопном и тазобедренном суставах.



В развитии патологического процесса С. А. Рейнберг (1964), Н. Wagner (1964), A. Reichelt (1969) различают две стадии, 3. С. Миронова и А. X. Днасемидзе (1976) — три стадии.



При I стадии имеются боли в суставе и небольшой синовиит, они обычно исчезают после покоя. Рентгенологически выявляется уплотнение кости на ограниченном участке суставной поверхности с узким ограничивающим ободком просветления.



У детей и подростков II стадия характеризуется более выраженными и часто повторяющимися болями, реже — синовитом. У взрослых эти признаки выражены значительнее и носят более стойкий характер. На рентгенограмме определяется отграничение очага (со всех сторон уплотненного костно-хрящевого фрагмента) более широкой зоной просветления.



В III стадии у детей, даже при наличии свободного костно-хрящевого тела, явления синовита чаще отсутствуют, а боли возникают лишь в момент блокады или после повышенной нагрузки. У взрослых могут иметь место выраженные боли, стойкий синовит, наличие блокад, обусловленных ущемлением выпавшего костно-хрящевого фрагмента, нарушением функции сустава и опорности конечности.



Помимо типичных форм рассекающего остеохондроза, 3. С. Миронова и А. X. Диасемидзе выделили нетипичные формы: в виде кистовидного просветления, миниатюрного очага размером 2—4 мм и плоского очага в виде тонкой костной пластинки. Как указывают эти авторы, нетипичные формы трудны для диагностики.



Дифференциальная диагностика.

Рассекающий остеохондроз суставных поверхностей у детей, особенно если имеется двустороннее или множественное поражение, наиболее часто следует дифференцировать с множественной эпифизарной дисплазией. У детей, подростков и взрослых также следует иметь в виду повреждение хряща мыщелков бедра и надколенника, сопровождающееся болями и синовитом.



Лечение.

Способы лечения рассекающего остеохондроза зависят от стадии заболевания и возраста больного. В I и II стадии и при атипичных формах у детей и подростков показано только консервативное лечение, которое предусматривает покой и разгрузку, физиотерапевтические процедуры. После выписки из стационара следует исключать перегрузки. Результаты консервативного лечения у детей и подростков обычно хорошие, но не исключаются повторные синовит и боли.



Хирургическое лечение детям показано только при наличии свободного костно-хрящевого фрагмента, создающего блокаду сустава и поддерживающего хронический синовит. После удаления свободного костно-хрящевого тела синовит и боли у детей и подростков, как правило, не возобновляются.



Так что 68% что на второй ноге



У меня такое чувство, что я дойду до того, что смогу скоро сам себя оперировать... d(-_-)b

[Куку]

по воводу: хотя обычно это присуще подросткам:



Рассекающий остеохондроз (остеохондрит) суставных поверхностей (болезнь Кёнига) представляет собой ограниченный субхондральный некроз суставного отдела. Заболевание описано Кёнигом в 1920 г. У ортопедических больных частота составляет 0,8%, а среди заболеваний коленного сустава — 2%; у детей встречается сравнительно редко [Диасемидзе А. X., 1976].

У меня такое чувство, что я дойду до того, что смогу скоро сам себя оперировать... d(-_-)b



Спасибо за интересную и обобщенную информацию.

Проследний час перебирал литературу, которая есть дома - даже самому интересно стало, посокольку сам я хирургией коленного сустава не занимаюсь.

По существу ответил Вам лично.

Удачи и не грустите.

[Иул]

Удачи и не грустите

Спасибо. стараюсь.

[orangelen]

Вы бы, уважаемый, лучше бы не на людей кидались (в хорошем смысле), а ответили по существу, если есть конечно что, так сказать по данной проблеме выскажитесь?







так вам настолько подробно отвечает модератор, зачем вам путаться в нескольких мнениях?



по поводу ваших вопросов



болезнь кенига всегда требует оперативного вмешательства. его смысл исходит из следующего - при этой болезни происходит очаговый некроз кости, он всегда отделится от своего мыщелка и упадет в коленный сустав. незачем поддерживать рушащееся и лучше вамим его извлечь, тем самым порой и объем очага несколько уменьшается. поэтому неважны и размеры остеонекроза



артроскопии бояться нечего. ее вред в основном морального плана. современная артроскопическая техника /не только инструмент, но и руки/ не приводит в к дополнительным в коленном суставе повреждениям. поэтому оперироваться можно в любое время. 2,5 мес - не много

[87erste]

В развитии патологического процесса С. А. Рейнберг (1964), Н. Wagner (1964), A. Reichelt (1969) различают две стадии, 3. С. Миронова и А. X. Днасемидзе (1976) — три стадии.



Лечение.

Способы лечения рассекающего остеохондроза зависят от стадии заболевания и возраста больного. В I и II стадии и при атипичных формах у детей и подростков показано только консервативное лечение

Результаты консервативного лечения у детей и подростков обычно хорошие, но не исключаются повторные синовит и боли.



Хирургическое лечение детям показано только при наличии свободного костно-хрящевого фрагмента,

После удаления свободного костно-хрящевого тела синовит и боли у детей и подростков, как правило, не возобновляются.



Так что 68% что на второй ноге[/I]







современная классификация предусматривает различать 5 стадий такого процесса

исключительность ситуации в том, что типичные формы почти всегда /ну не видел и не слышал, чтоб было по другому, хотя литература порой пишет/ проходят все 5 стадий, поэтому всегда будет отделение этого очага в виде свободного внутрисуставного фрагмента. поэтому ждать - а смысл?



цитата - После удаления свободного костно-хрящевого тела синовит и боли у детей и подростков, как правило, не возобновляются - обязательно возобновляются и выглядят в виде обыного артроза, который обязательно появится в таком суставе, где часть суставной и, к тому же, опорной поверхнос отсутствует!!! скорость развития артроза при этом индивидуальна.



к современным методам оперативного лечения относится мозаичная хондропластика. она призвана заместить утерянный объем кости и хряща. при этой операции с других областей коленного сустава пересаживаются костно-хрящевые столбики. это самая сложна операция при болезни кенига, очень строгая затем реабилитация с определенными ограничениями в опоре на 6 месяцев

[V.Kondratyuk]

Ну а если оперироваться каждый день? хорошего то мало?



насколько мне известно, первичное натяжение швов при артроскопии - 10 дней

внутренне заживление - ~2-3 недели. т.е. если мыслить логически - нужно хотя бы этот период выдерживать? просто я не врач, и такой информацией располагаю сугубо исходя из своего интереса и жизненного опыта (уже три операции на колено) и могу ошибаться, вот мне и хотелось уточнить этот момент.



По поводу нескольких мнений - это всегда очень хорошо, пример - т.к. если бы я слушал одно мнение, своего лечащего врача, неизвестно как всё закончилась, я и так то не в восторге что не "так скоро" всё разрешилось, да ещё и не разрешилось по большому счёту ничего...



Операции я не боюсь. Точнее, любой человек боится, и это вполне нормально, но я имею введу то, что я согласен уже просто на всё, и сам процесс оперирования мне нестрашен, страшно, если опять что-нибудь не учтут. Мне надоело ждать, бегать за хирургами, и постоянно суя деньги, упрашивать их меня посмотреть.

[lefty]

"к современным методам оперативного лечения относится мозаичная хондропластика. она призвана заместить утерянный объем кости и хряща. при этой операции с других областей коленного сустава пересаживаются костно-хрящевые столбики. это самая сложна операция при болезни кенига, очень строгая затем реабилитация с определенными ограничениями в опоре на 6 месяцев"



1. про это я читал - насколько это реально сделать у нас в стране? (всмысле это уже применяют ?)

а вот про 6-месячную реабилитацию - впервые слышу.



2. И как определить, нужна ли мозаичная хондропластика в данном случае или нет?



3. Возможно ли возобнавление в таком (уже с отделеившимся внутр.суставным телом и проделланой операции (удаление внутрисуставного тела)) суставе процесса отторжения? и на сколько это часто происходит?

[Evgenj]

Уважаемый господин Zaitsev, Просто мне кажется ненужным загружать форум и его ветки, например, многостраничным концептом постоперативной реабилитации. Или рассказывать "как оно в Германии" Кроме того, это может быть расценено как реклама на форуме, а это не очень поощрается.



почемы вы думаете, что нам все это будет не интересно?



напротив, публикуйте



особенно концепты реабилитации

в ортопедии послеоперационный период куда важнее самой операции



а рекламу вы уже располагали на страницах форума неоднократно и регулярно, так что это тоже пройденный этап

[Polina]

подскажите пожалуйста, если кто-нибудь знает, информацию не нашла в интернете
после операции и успешного реабилитационного периода, какие гарантии, что спортом заниматься можно будет? вопрос отчасти глупый, потому что без операции шансы значительно сокращаются, то все же, это может добавить надежды моему другу.