Лечение абсансов (если это они)

[AnB]

Наблюдаю у дочки 10 месяцев следующее:

1. переодически "зависает" - взгляд отсутствующий, движения продолжаются т.е. в это время может кушать и т.п. если потормошить откликается

2. делает "испуганный взгляд" зрачки могут расширяться а могут и нет бывает сериями по нескольку краткосрочных "вспышек" подряд

3. "дергания" ручкой, бывает что с отклонениями туловища назад, взгляд после этого испуганный

что из перечисленного подпадает под понятие "абсанс" или что это такое в принципе



Основное лечение сейчас (уже 7 месяцев подряд)это Депакин - сироп, доза поднялась за это время с 30 до 45 мг/кг хотя частота приступов скорее даже выросла... что делать? увеличивать дозу? менять препарат?

[vesta 999]

Вашей дочке необходимо сделать ЭЭГ-видеомониторинг - запись ЭЭГ и видеоизображения дочери. По результату этого исследования можно будет точнее ответить на Ваш вопрос.

Какие виды обследования сделаны Вашей дочери, с какого возраста выставлен диагноз, на основании чего.

В своем сообщении вы указали мало информации, для того чтобы дать Вам какой-либо совет.

С уважением

[pstptt]

Вашей дочке необходимо сделать ЭЭГ-видеомониторинг - запись ЭЭГ и видеоизображения дочери. По результату этого исследования можно будет точнее ответить на Ваш вопрос.

постараюсь узнать возможно ли это у нас сделать... пока о такой возможности не слышал

Какие виды обследования сделаны Вашей дочери, с какого возраста выставлен диагноз, на основании чего.

итак краткая история... во время родов дочка у жены "застряла", хотя было заранее известно что таз узкий и такое могло произойти, врачи кесарево не планировали хотя в итоге после 6 часов мучений кесарево сделали... родилась дочка нормальной (высокая оценка по Апгар какая точно не помню)... в возрасте 1 месяца спонтанное кровоизлияние в таламус слева с прорывом крови в желудочковую систему... в результате реанимация и 3 месяца лечения... вроде "пронесло"... выписали с диагнозом гидроцефалия... сейчас компенсированная... до 6 месяцев никаких "эпилептических признаков" не наблюдали, но видимо как киста на месте кровоизлияния начала образовываться (по данным КТГ и УЗИ) "это" и началось (делами ЭЭГ 2 раза, наблюдалась патологическая активность один раз слева другой раз уже справа), сейчас поставили диагноз Эписиндром...

Лечится:

1. Диакарб (сейчас 2 через 2)

2. Депакин (начали с 30 мг/кг )

3. Курсами: фенибут, кортексин, пантогам, кудесан, лецитин + гомеопатия для защиты печени и т.п.



P.S. 5 февраля были у невропатолога, дозу Депакина подняли до 50 мг/кг, на сегодняшний день какогото заметного эффекта от этого не замечаю... приступы могут быть перед приемом Депакина, могут после, могут 3-4 раза за день, могут до 10, бывают одиночные, бывают сериями от 3 до 8 раз подряд.



P.P.S. Были у мануального терапевта так он обнаружил смещения позвонков в шейном отделе... говорит последствия родов, как считаете может это быть причиной кровоизлияния (передавился сосуд потом он не выдержал и лопнул) и может ли это оказывать влияние на ситуацию с "абсансами"?



В своем сообщении вы указали мало информации, для того чтобы дать Вам какой-либо совет. Какая конкретно информация нужна?

Пишу "по простому" надеюсь вы понимаете о чем я говорю? Заранее благодарен

[nastya 2]

Необходимо видеть Ваши последние "картинки" КТ. Вы можете их отсканировать и выслать мне на е-мэйл. Если КТ была сделана до начала истории с приступами, крайне желательно повторить

[ViSHn]

Если и абсансы, то атипичные, а может быть автоматизмы, диалептические приступы и т.п. Если нет видео-ЭЭГ мониторинга, то хотя бы записать приступы на обычное видео уже может существенно помочь диагностике. Неэффективность депакина в таких дозах требует пересмотра лечения. ЭЭГ могу посмотреть (jpg файл до 500 Кб)



В.Ю.Ноговицын, Морозовская ДГКБ

drwn@mail.ru

[inna-004]

Необходимо видеть Ваши последние "картинки" КТ. Вы можете их отсканировать и выслать мне на е-мэйл. Если КТ была сделана до начала истории с приступами, крайне желательно повторить



наконецто смог отсканировать КТ с максимально возможным качеством...

выкладываю ссылки:

1. Снимок от 30 апреля 2003 года на следующий день после кровоизлияния (http://www.phk.perm.ru/old/ktg300403.jpg) размер 405кб

2. Снимок от 6 мая 2003 года через неделю после кровоизлияния (http://www.phk.perm.ru/old/ktg060503.jpg) размер 372кб

3. Снимок от 12 мая 2003 года через две недели после кровоизлияния (http://www.phk.perm.ru/old/ktg120503.jpg) размер 230кб

4. Снимок от 20 мая 2003 года через три недели после кровоизлияния (http://www.phk.perm.ru/old/ktg200503.jpg) размер 358кб



приступов еще не было



5. Снимок от 2 декабря 2003 года (http://www.phk.perm.ru/old/ktg021203.jpg) размер 443кб



приступы уже появились



если не получится фотографии открыть вышлю по е-мэйл.

[света @]

1) Что касается приступов - в этом вопросе д-р Ноговицын Вам все абсолютно корректно написал и объяснил. Можно лишь еще раз рекомендовать очную консультацию/наблюдение/мониторинг у детского эпилептолога

2) По поводу снимков - накакой "кисты", вызывающей своим "ростом" припадки у ребенка нет. Водянка действительно есть, но она явно стала получше относительно острого периода. Тем не менее, сообщите, пожалуйста, окружность головы и состояние большого родничка (в положении лежа и сидя/стоя или при пассивной вертикализации). Также интересует, пробовали ли Вы отменять диакарб и что происходит при этом с ребенком???

С уважением,

[Тарас]

1) Что касается приступов - в этом вопросе д-р Ноговицын Вам все абсолютно корректно написал и объяснил. Можно лишь еще раз рекомендовать очную консультацию/наблюдение/мониторинг у детского эпилептолога

когда отсканирую ЭЭГ тогда может д-р Ноговицын чтото более контретное сможет сказать, а насчет очной консультации это дело будущего, как считаете можно дочку поездом перевозить с таким "букетом", ехать до Москвы сутки?

2) По поводу снимков - накакой "кисты", вызывающей своим "ростом" припадки у ребенка нет. Водянка действительно есть, но она явно стала получше относительно острого периода. Тем не менее, сообщите, пожалуйста, окружность головы и состояние большого родничка (в положении лежа и сидя/стоя или при пассивной вертикализации). Также интересует, пробовали ли Вы отменять диакарб и что происходит при этом с ребенком???

С уважением,

- вы считаете что последствий кровоизлияния в таламус кроме гидроцефалии никаких нет? может качество недостаточно хорошее? на "картинках УЗИ" его лучше видно, отсканирую их заодно

- насчет родничка сейчас ничего не скажу т.к. вопроса не понял, родничек "зарос" 2 месяца назад УЗИ уже через него сделать было уже нельзя

- окружность головы сейчас 45см растет в среднем по 3-4 мм в месяц

- диакарб принимает по схеме 2 через 2 последнюю неделю, какая схема будет потом не знаю, отменять не пробовали, а что это может дать?

[bumer]

Уважаемый moschino!

В норме окружность головы за первый год вырастает на 12 см, за первое полугодие на 9 см и за второе полугодие на 3 см.

Если при рождении окружность головы составляла около 35 см то в год она должна быть 47 см.

Так что у вашего ребенка нет явной гидроцефалии.

[tank42]

45 см в 10 мес для девочки - абсолютна норма. Раз родничок зарос и через него нельзя делать УЗИ - это тоже против гидроцефалии.



По поводу диакарба - я спрашивал, потому что бывают т.н. "компенсированные формы" водяки, при которых прогрессия на фоне диакарба есть, но столь неявная, что родители лет до 10-12 ничего не замечают, а потом уже становится поздно что-то принципиально менять.



Ехать на поезде можно. Т.о. нейрохирургических проблем у ребенка нет, необходимо лечение у эпилептолога.



Качество присланных КТ достаточное.

[Alexandra]

Уважаемый moschino!

В норме окружность головы за первый год вырастает на 12 см, за первое полугодие на 9 см и за второе полугодие на 3 см.

Если при рождении окружность головы составляла около 35 см то в год она должна быть 47 см.

Так что у вашего ребенка нет явной гидроцефалии.

если по размеру головы судить то конечно получается норма, но размеры желудочков по УЗИ 16-18мм по КТГ 30мм, незнаю какой метод точнее, меня сейчас больше "вздрагивания" волнуют... Депакин подняли до 60мг/кг вроде на пару дней количество "вздрагиваний" снизилось до 2-3 в день, а сегодня опять выросло...

Назначили еще ТАНАКАН, хотя этот же раньше врач лично сам говорил что Гингко-Билоба принимать нельзя, можно спровоцировать новое кровоизлияние...

[Эллина]

В предыдущих письмах Вы не писали размеры желудочков,

поэтому я так и ответила.

На УЗИ и КТ какие размеры желудочков, расстояние кость-мозг, величина мозгового плаща?

Если нет наружной гидроцефалии, а есть внутренняя без роста головы, то чаще всего это постгипоксическое поражение головного мозга с явлением субатрофии головного мозга. В данном случае - диакарб не является препаратом выбора.

По поводу гидроцефалии и её лечения обращайтесь

к доктору Кушелю Ю.В.

Что же у Вашего ребенка на Электроэнцефалограмме?

[ALAN1979]

Уважаемые коллеги рискну высказать свое мнение. При трактовке неврологической клиники у ребенка до года, как правило невропатологи и некоторые педиатры едины -гипоксия, родовая травма. Однако кровоизлияния, лейкомаляция, кисты могут быть и при TORCH в частности ЦМВ. По разным данным при ЦМВ инфекции до 70-80% детей имеет неврологическую симптоматику и соответственно характерные изменения при НСГ и КТ.

Что характерно для поражения нервной системы инфекционного генеза - это устойчивость к дегидратационной, метаболической и сосудистой терапии. Эффект временный. Тактика невропатолога в этих случаях состоит в наращивании дозы и спектра препаратов. В практике нашей кафедры такие дети встречаются.

Конкретное предложение:

1. Исследование мочи на DNA CMV, DNA HSV, Mycoplasmae

2. Исследование крови на DNA CMV, DNA HSV

3. ИФА крови ребенка на IgM CMV, IEA-CMV, IgG CMV то же для герпеса

4. IgG Mycoplasmae

5. В принципе в ряде случаев можно сделать PCR ликвора на CMV, HSV

Исследовалась ли мама ребенка на эти инфекции во время беременности?

[Алексей М.]

Благодарен YuriTop за интересное открытие. И все же ждем ЭЭГ и по возможности дневника приступов.

[Лелик]

Уважаемые коллеги, иной реакции и не ждал.

Если есть желание подискутировать прошу в ординаторскую, а пока прочтите вот это:

Данные Шабалова Н.П. Неонатология в 2 т.(цитирую) -Считается, что внутрижелудочковые кровоизлияния (ВЖК) и паравентрикулярные кровоизлияния (ПВК) особенно типичны для недоношенных детей с массой тела менее 1500 гр., где частота их диагностики доходит до 50%, при массе тела менее 1000 гр. -65-70%, тогда как среди доношенных 1:1000.

Теперь этиология внутричерепных кровоизлияний, основные причины:

1. Родовой травматизм

2.перинатальная гипоксия

3. перинатальные особенности гомеостаза

4. малый гестацонный возраст ребенка

5.Внутриутробные вирусные и микоплазменные инфекции, вызывающие как поражение стенки сосоудов так и печени, мозга.

6.Нерациональный уход и ятрогенные вмешательства



Так что для очистки совести хотя бы исключите TORCH.

P.S. И еще у нас слишком мало информации о ребенке: мы не знаем состояние здоровья матери, как протекала беременность (гестоз, ФПН..), не знаем данные выписки из роддома (как ребенок чувствовал себя первые сутки, диагноз при выписке), НСГ в роддоме, сопутсвующая патология-желтуха, энтероколит и.тд. А это очень важно при постановке диагноза.

P.P.S. Почитайте В.А. Цинзерлинга о поражении ЦНС при внутриутробной инфекции у детей - морфологи не врут