Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. Îòâåòîâ: 1
    : 27.08.2004, 10:49
  2. Îòâåòîâ: 2
    : 16.08.2004, 03:17
  3. Îòâåòîâ: 1
    : 13.06.2004, 16:52
  4. Îòâåòîâ: 1
    : 06.06.2004, 19:18
  5. Äîêòîð! Ó ìåíÿ áûëè ñèëüíûå áîëè â ñïèíå. Íå ìîãëà áåç áîëè íè õîäèòü, íè ñ...
    îò Èðà, 27 ëåò â ðàçäåëå Ãèíåêîëîã-àêóøåð, áåðåìåííîñòü, ðîäû
    Îòâåòîâ: 1
    : 21.05.2004, 12:58
  1. Êàòåððèíà
    #1
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äîáðûé äåíü, óâ. ñïåöèàëèñòû. ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñ.  ïîñëåäíåå âðåìÿ ìåíÿ áåñïîêîÿò áîëè (íåñèëüíûå, âîçìîæíî äàæå ýòî ìîæíî íàçâàòü íåêîòîðûì äèñêîìôîðòîì) â îáëàñòè øåè (ãäå øåÿ ñîåäèíÿåòñÿ ñî ñïèíîé) è â îáëàñòè ëåâîé ëîïàòêè (íåäàëåêî îò øåè).  ïðèíöèïå ðàáîòà ñèäÿ÷àÿ. Ïîñëå ñíà (åñëè íà ñïèíå ñïèøü) âñå ïðîõîäèò. Äà è äîìà â óäîáíîì êðåñëå èëè ëåæà íà ñïèíå áîëè ïðîõîäÿò. Íå òàê äàâíî äåëàëà ÊÒ ãîðëà òàì íàïèñàíî, ÷òî ñ øåéíûìè îòäåëàìè ïîçâîíî÷íèêà âñå íîðìàëüíî (âîîáùå íèêàêèõ ïàòîëîãèé íå âûÿâëåíî). Êðîìå òîãî, äåëàëà ÊÒ ãðóäíîé êëåòêè - òàêæå ïàòîëîãèè íå âûÿâëåíî (â òîì ÷èñëå è ïî ïîçâîíî÷íèêó è ãðóäíîìó îòäåëó). Õîòåëîñü áû ñïðîñèòü - ÷åì ýòè áîëè/íåïðèÿòíûå îùóùåíèÿ ìîãóò áûòü âûçâàíû?

    Çàðàíåå ñïàñèáî

  2. alenka911
    #2
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äîáðûé äåíü, óâ. ñïåöèàëèñòû. ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñ.  ïîñëåäíåå âðåìÿ ìåíÿ áåñïîêîÿò áîëè (íåñèëüíûå, âîçìîæíî äàæå ýòî ìîæíî íàçâàòü íåêîòîðûì äèñêîìôîðòîì) â îáëàñòè øåè (ãäå øåÿ ñîåäèíÿåòñÿ ñî ñïèíîé) è â îáëàñòè ëåâîé ëîïàòêè (íåäàëåêî îò øåè).  ïðèíöèïå ðàáîòà ñèäÿ÷àÿ. Õîòåëîñü áû ñïðîñèòü - ÷åì ýòè áîëè/íåïðèÿòíûå îùóùåíèÿ ìîãóò áûòü âûçâàíû?





    Åñëè íå ðåêëàìèðîâàòü õîðîøèå êðåñëà, ïî òàêîìó êîëè÷ñåòâó ñâåäåíèé ñëîæíî äàæå ïðèìåðíî óñòàíîâèòü ïðè÷èíó.



    Íàäî çíàòü:

    Âîçðàñò, õàðàêòåð áîëè, ÷àñòîòà ,äëèòåëüíîñòü, â êàêîì ïîëîæåíèè ïîÿâëÿåòñÿ, ÷åì ñíèìàåòñÿ, êóäà èððàäèèðóåò, ñâÿçü ñ ìåñ. öèêëîì, íàëè÷èå ñîïóòñâóþùåé ïàòîëîãèè, àíàìíåç.

    Çà÷åì äåëàëè ÊÒ ãîðëà è ãðóäíîé êëåòêè?

  3. Natika
    #3
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Åñëè íå ðåêëàìèðîâàòü õîðîøèå êðåñëà, ïî òàêîìó êîëè÷ñåòâó ñâåäåíèé ñëîæíî äàæå ïðèìåðíî óñòàíîâèòü ïðè÷èíó.



    Íàäî çíàòü:

    Âîçðàñò, õàðàêòåð áîëè, ÷àñòîòà ,äëèòåëüíîñòü, â êàêîì ïîëîæåíèè ïîÿâëÿåòñÿ, ÷åì ñíèìàåòñÿ, êóäà èððàäèèðóåò, ñâÿçü ñ ìåñ. öèêëîì, íàëè÷èå ñîïóòñâóþùåé ïàòîëîãèè, àíàìíåç.

    Çà÷åì äåëàëè ÊÒ ãîðëà è ãðóäíîé êëåòêè?



    Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà! Âñåõ ðåêëàìùèêîâ/òðàâíèêîâ/ãîìåîïàòîâ íå òðàòèòü íà ìåíÿ ñâîå äðàãîöåííîå âðåìÿ. Çàðàíåå ñïàñèáî.



    Âîçðàñò - 29 ëåò. Áîëè íåñèëüíûå, ñêîðåå äàæå íåêîòîðûé äèñêîìôîðò. Äëèòåëüíîñòü - êàæäûé ðàç ïî-ðàçíîìó. Ìîæåò 2 ÷àñà áîëåòü, à ìîæåò è ïîëäíÿ. ×àùå âñåãî áîëè ïîÿâëÿþòñÿ, êîãäà ÿ âñèæó â êðåñëå íà ðàáîòå, ðåæå, êîãäà ÿ ìíîãî ãëàæó/ñòèðàþ/ãîòîâëþ è ò.ä. Áîëèò â îñíîâíîì ñîåäèíåíèå øåè è ñïèíû. Èíîãäà ïîáàëèâàåò ñâåðõó îêîëî ëåâîé ëîïàòêè. À âîò ñåãîäíÿ, íàïðèìåð, ïîáàëèâàëî îêîëî ïðàâîé ëîïàòêè. Ñ ìåñÿ÷íûìè íèêàê íå ñâÿçàíî. Ñîïóòñòâóþùàÿ ïàòîëîãèÿ (èçâåñòíàÿ ìíå) - àëëåðãèÿ ñ äåòñòâà, ìèîïèÿ (-3) òîæå ñ äåòñòâà. Âðîäå áîëüøå íè÷åãî ñåðüåçíîãî (êðîìå íåñêîëüêèõ ñîòðÿñåíèé ìîçãà).

    ÊÒ ãîðëà áûëà ñäåëàíà, ÷òîáû ñíÿòü êàíöåðîôîáèþ - êîìîê â ãîðëå íå äàâàë ïîêîÿ (âûÿñíèëîñü, ÷òî âñå ÷èñòî òàì ó ìåíÿ - ýòî íåðâíîå áûëî)

    ÊÒ ãðóäíîé êëåòêè áûëà ñäåëà ïî ñëåä. ïðè÷èíàì: â ôåâðàëå ýòîãî ìåñÿöà ñäåëàëà ïëàíîâóþ ðåíãåíîãðàììó - ÿêîáû áûëè ïðèçíàêè îñòàòî÷íî ïíåâìîíèè. Ïðîëå÷èëàñü, â ìàðòå ñäåëàëà êîíòðîëüíóþ ðåíòãåíîãðàììó - âñå ÷èñòî. Òåì íå ìåíåå êàøåëü ñ ìîêðîòîé äî ñèõ ïîð åñòü. Ïðèøëà ê ïóëüìîíîëîãó - îíà ïîñìîòðåëà âñå ñíèìêè, ñêàçàëà, ÷òî íà ñíèìêàõ ëåãêèå ÷èñòûå, âèäèìî, áðîíõèò - íàäî äàëüøå ëå÷èòñÿ è ïîòîì îïÿòü ðåíòãåíîãðàììà. ß ïðîëå÷èëàñü - ðåçóëüòàò... ÷óòü ìåíüøå ìîêðîòû, íî êàøåëü åñòü. È ÷òîáû èçáåæàòü ïîñëåäóþùèõ ðåíòãåíîãðàìì - ñäåëàëà ñðàçó ÊÒ ãðóäíîé êëåòêè, ÷òî òî÷íåå. Ïî çàêëþ÷åíèþ ÊÒ ãð. êëåòêè - âñå áåç ïàòîëîãèé.

  4. GONOVMR
    #4
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Óâàæàåìàÿ Þëèÿ.

    Ó÷èòûâàÿ âàøè ìíîãî÷èñëåííûå ïîèñêè ñòðàøíûõ áîëåçíåé, äóìàþ, ÷òî Âàì íåîáõîäèìî ñäåëàòü îáû÷íûé ðåíãåí øåéíî-ãðóäíîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà äàáû óñïîêîèòñÿ. Ïðè îòñóòñâèè ñåðúåçíîé ïàòîëîãèè íå÷åãî íå ïðåäïðèíèìàòü. (ìîæíî êóïèòü óäîáíîå êðåñëî). Çàíÿòüñÿ ïëàâàíèåì.



    Òîëüêî íå íàäî ñðàçó äåëàòü ÌÐÒ èëè ÊÒ, êàê ìåòîä, áîëåå òî÷íî îòðàæàþùèé ìîðôîëîãèþ ïîçâîíêîâ è äèñêîâ. ×àñòî îáúåêòîì ëå÷åíèÿ ñòàíîâÿñÿ ñëó÷àéíî íàéäåííûå ãðûæè äèñêîâ, íå äàþùèå êëèíè÷åñêîé ñèìïòîìàòèêè.

  5. ë¸øà
    #5
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    À êàê îïðåäåëèòü ãðûæà ëè äèñêà âûçûâàåò áîëü èëè êàêîé-ëèáî äèñêîìôîðò èëè ÷òî-òî äðóãîå?

  6. vasiliy_vpss
    #6
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    À êàê îïðåäåëèòü ãðûæà ëè äèñêà âûçûâàåò áîëü èëè êàêîé-ëèáî äèñêîìôîðò èëè ÷òî-òî äðóãîå?

     ïåðâóþ î÷åðåäü ïî êëèíè÷åñêèì ïðèçíàêàì: ëîêàëèçàöèè áîëè, å¸ õàðàêòåðó, èððàäèàöèè, ïðè÷èíàì âûçûâàþùèì áîëü; äðóãèì ñèìïòîìàì, íàïðèìåð íàðóøåíèÿì ÷óâñòâèòåëüíîñòè, ñíèæåíèþ ìûøå÷íîé ñèëû â îïðåäåëåííûõ ìûøöàõ, íàëè÷èþ ãèïîòðîôèé ìûøö êîíå÷íîñòåé, ïîëó÷àþùèõ èííåðâàöèþ îò îïðåäåëåííîãî êîðåøêà ñï/ì íåðâîâ, à òàêæå ïî ñòåïåíè íàðóøåíèÿ â ðåôëåêòîðíîé ñôåðå. Èç èíñòðóìåíòàëüíûõ ìåòîäîâ îáñëåäîâàíèÿ áûâàåò íåîáõîäèìî ïðîâåäåíèå ýëåêòðîìèîãðàôèè. Äàííûé ìåòîä ïîçâîëÿåò îöåíèòü ôóíêöèþ ïåðèôåðè÷åñêèõ íåðâîâ,ñåãìåíòàðíûå è ñóïðàñåãìåíòàðíûå íàðóøåíèÿ (ñòèìóëÿöèîííàÿ ÝÌÃ) è ôóíêöèþ ìûøö (èãîëü÷àòàÿ ÝÌÃ), òåñòèðîâàòü íåðâíî-ìûøå÷íóþ ïåðåäà÷ó(ñèíàïñû). Ïðè êîìïðåññèè ãðûæåé ì/ï äèñêà ñï/ì êîðåøêîâ íåðâîâ, èçìåíåíèÿ ðåãèñòðèðóþòñÿ ÷åðåç 7-12 äíåé ïðè èãîëü÷àòîé è â ïåðâûå äíè ïðè ñòèìóëÿöèîííîé ÝÌÃ.  ìûøöàõ ýòî , òàê íàçûâàåìàÿ, ïàòîëîãè÷åñêàÿ àêòèâíîñòü: ïîòåíöèàëû ôèáðèëëÿöèé, ïîëîæèòåëüíûå îñòðûå âîëíû(ïîÿâëÿþòñÿ ïðè ãèáåëè ìûøå÷íûõ âîëîêîí),

    ïîòåíöèàëû ôàñöèêóëÿöèé(áîëåå õàðàêòåðíûå äëÿ ïîðàæåíèÿ ìîòîíåéðîíà ñï/ì), èçìåíåíèÿ äâèãàòåëüíûõ åäèíèö(ÄÅ) â âèäå èçìåíåíèÿ èõ äëèòåëüíîñòè. Ïðè ñòèìóëÿöèîííîé ÝÌà ýòî ñíèæåíèå ñêîðîñòè ðàñïðîñòðàíåíèÿ âîçáóæäåíèÿ â ïðîêñèìàëüíûõ ó÷àñòêàõ íåðâîâ, èçìåíåíèÿ Í-ðåôëåêñà (àíàëîã àõèëëîâà ðåôëåêñà) è ò.ä. Èñïîëüçóÿ ÝÌà ìîæíî îöåíèòü äèíàìèêó ñîñòîÿíèÿ áîëüíîãî, îöåíèòü ïðîãíîç çàáîëåâàíèÿ. Òàêæå äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ äàþò òàêèå ìåòîäû, êàê ñîìàòîñåíñîðíûå âûçâàííûå ïîòåíöèàëû, ãäå ïî îöåíêå àìïëèòóäû è ëàòåíòíîñòè ïèêîâ, ðàçíèöå ìåæïèêîâûõ èíòåðâàëîâ òàêæå ìîæíî îöåíèòü ôóíêöèþ òîãî èëè èíîãî íåðâà(êîðåøêà). Ñóùåñòâóåò è ìåòîä ìàãíèòíîé ñòèìóëÿöèè, êîãäà ìîùíûì íàïðàâëåííûì ñòèìóëîì âîçäåéñòâóþò íà ïîçâîíî÷íèê â ïðîåêöèè âûõîäà îïðåäåëåííûõ êîðåøêîâ ñï/ì íåðâîâ, à ïî îòâåäåíèþ ïîòåíöèàëîâ îò îïðåäåëåííûõ ìûøå÷íûõ ãðóïï ñóäÿò î íàðóøåíèè ôóíêöèè òîãî èëè èíîãî êîðåøêà. Âñå ýòè îáñëåäîâàíèÿ ïðîâîäÿòñÿ àìáóëàòîðíî, êðîìå èãîëü÷àòîé ÝÌà íîñÿò íåèíâàçèâíûé õàðàêòåð è ïî ñòîèìîñòè çíà÷èòåëüíî äåøåâëå ßÌÐÒ è ÊÒÃ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ,ìíå êàæåòñÿ, ñóùåñòâóåò ÷àñòî íåîáîñíîâàííîå íàïðàâëåíèå áîëüíîãî íà ßÌÐÒ(ÊÒÃ), à çà÷àñòóþ ðåçóëüòàòû ýòèõ ìåòîäîâ äèàãíîñòèêè òðàêòóþòñÿ íåâåðíî, òàê íàëè÷èå ãðûæè äèñêà, êàê ïðàâèëüíî çàìåòèë Ìikhail, ñòàíîâèòñÿ ïîâîäîì äëÿ ëå÷åíèÿ, õîòÿ êëèíè÷åñêè îíà ñåáÿ íå ïðîÿâëÿåò. Ê ñîæàëåíèþ èíîãäà ðåçóëüòàòû ÝÌà è ÑÑÂÏ íå ïðîÿñíÿþò ñèòóàöèþ, à åùå áîëüøå çàïóòûâàþò êëèíèöèñòà, â òî âðåìÿ êàê íà ÌÐÒ "âñå âèäíî". Íî ýòî ñâÿçàíî ñ öåëûì ðÿäîì ïðè÷èí, ïðåæäå âñåãî ñ êâàëèôèêàöèåé, êàê ñàìèõ âðà÷åé ýëåêòðîôèçèîëîãîâ, òàê è íåâðîëîãîâ. Èíòåðåñíî ìíîãî ëè íåâðîëîãîâ çíàþò î òàêèõ ìåòîäàõ îáñëåäîâàíèÿ, ïðèìåíÿþò èõ â ñâîåé ïðàêòèêå, çíàþò, êàêèìè èçìåíåíèÿìè ÝÌÃ,ÑÑÂÏ ñîïðîâîæäàåòñÿ òà èëè èíàÿ íåâðîëîãè÷åñêàÿ ïàòîëîãèÿ.  öåíòðå, íàâåðíîå çíàþò, à â ãëóáèíêå? Àïïàðàòû äëÿ ïðîâåäåíèÿ îáñëåäîâàíèé åñòü ñåé÷àñ ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì îáëàñòíîì öåíòðå, äà åùå è íå â îäíîé áîëüíèöå.

  7. goldy ira
    #7
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ìîæíî áûëî áû òîëüêî ïîðàäîâàòüñÿ òàêîìó ýíòóçèàçìó è îñâåäîìëåííîñòè êîëëåãè â íåéðîôèçèîëîãèè, îäíàêî, êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå èñïîëüçîâàíèå ïåðå÷èñëåííûõ ìåòîäèê â êà÷åñòâå ñêðèíèíãà çàéìåò íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íåïðåðûâíîé "äèàãíîñòèêè". Ïðèäåòñÿ ïðîçâàíèâàòü âñþ âåðõíþþ ïîëîâèíó òåëà - ïðÿìî ïî àòëàñó. Îñîáåííî, åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íè÷åãî ïðèìå÷àòåëüíîãî ñêîðåå âñåãî âñå ðàâíî íå îòûùåòñÿ.



    Ñîãëàñåí, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå (JuliaMin) äàííûå ìåòîäû íå íóæíû, òàê êàê ñêîðåå âñåãî çäåñü ìûøå÷íî-ñêåëåòíûå áîëè. Ïîýòîìó íà ïåðâîì ìåñòå âñåãäà äîëæíà áûòü êëèíèêà. ß îòâåòèë íà âîïðîñ íå ïî äàííîìó ñëó÷àþ, à ïî ïîâîäó òîãî, êàê îïðåäåëèòü ãðûæà äèñêà âûçûâàåò ïðîáëåìó èëè ÷òî-íèáóäü äðóãîå ? Ê òîìó æå íå íàäî "ïðîçâàíèâàòü âñþ âåðõíþþ ïîëîâèíó òåëà-ïðÿìî ïî àòëàñó". Íåâðîëîã ïðè íàïðàâëåíèè íà îáñëåäîâàíèå äîëæåí óêàçàòü, êàêèå íåðâû(êîðåøêè), ìûøöû åãî èíòåðåñóþò, êàêîâ ïðåäïîëîãàåìûé óðîâåíü ïîðàæåíèÿ ( ïåðèôåðè÷. íåðâ (êîðåøîê), ñïëåòåíèå, ìîòîíåéðîí, ïðîâîäÿùèå ïóòè ñïèííîãî ìîçãà, ìûøå÷íîå ïîðàæåíèå ( ìèîïàòèÿ, ìèîòîíèÿ), íåðâíî-ìûøå÷íàÿ ïåðåäà÷à (ìèàñòåíèÿ), æåëàòåëüíî óêàçàòü, ÷òî îí îæèäàåò ïîëó÷èòü îò îáñëåäîâàíèÿ. Åñëè îí ýòîãî íå óêàçûâàåò, îáúåì îáñëåäîâàíèÿ îïðåäåëÿåò âðà÷, ïðîâîäÿùèé ýòî îáñëåäîâàíèå. È óòâåðæäåíèå, ÷òî ýòî "çàéìåò íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íåïðåðûâíîé "äèàãíîñòèêè" ñîâåðøåííî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. ÝÌà îáåèõ âåðõíèõ êîíå÷íîñòåé çàíèìàåò ïî âðåìåíè 45-80 ìèíóò, âêëþ÷àÿ ñòèìóëÿöèîííóþ è èãîëü÷àòóþ ÝÌÃ. ÑÑÂÏ ñ âåðõíèõ êîíå÷íîñòåé îêîëî 30 ìèíóò. Î êàêèõ íåñêîëüêèõ ìåñÿöàõ èäåò ðå÷ü. Äàííûå ìåòîäû çà ðóáåæîì ïðèìåíÿþòñÿ ãîðàçäî ÷àùå, ÷åì â íàøåé ñòðàíå, à òî, ÷òî âû íåâåðíî èõ îöåíèâàåòå, ïîçâîëÿåò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Âû íå íåâðîëîã è â ñâîåé ðàáîòå íå èñïîëüçóåòå äàííûå ìåòîäû. Ðàçâå âñåãäà ïðè îñìîòðå áîëüíîãî ÿñíà ïðè÷èíà ñòðàäàíèÿ. Êàê áåç íåéðîôèçèîëîãè÷åñêîãî îáñëåäîâàíèÿ îòëè÷èòü ìíîãî÷èñëåííûå êîìïðåññèîííî-èøåìè÷åñêèå íåéðîïàòèè îò òîãî æå êîðåøêîâîãî ïîðàæåíèÿ, ÁÀÑ îò ìèåëîïàòèè ñ ïîðàæåíèåì ìîòîíåéðîíîâ ñï. ìîçãà ( ñèíäðîì ÁÀÑ), ìèîòîíèþ Òîìñåíà îò íåéðîìèîòîíèè è ò.ä. Êàê îöåíèòü ôóíêöèîíàëüíûå, à íå ñòðóêòóðíûå èçìåíåíèÿ? Êàê íàïðèìåð ïðè òðàâìàõ ñ ïîâðåæäåíèåì íåðâíûõ ñòâîëîâ îïðåäåëèòü íóæäàåòñÿ ëè áîëüíîé â îïåðàöèè íåâðîëèçà èëè â îïåðàöèè íà ñóõîæèëüíî-ìûøå÷íîì àïïàðàòå, êîñòÿõ. ñóñòàâàõ. Êàê áåç ÂÏ (âûçâàííûå ïîòåíöèàëû) îöåíèòü ñòåïåíü ïîðàæåíèÿ ñèñòåì , ïðèçíàêè ïîðàæåíèÿ êîòîðûõ êëèíè÷åñêè íå ïðîÿâëÿþòñÿ ïðè ðàññåÿííîì ñêëåðîçå.

  8. Îëüãà Á
    #8
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Èç èíñòðóìåíòàëüíûõ ìåòîäîâ îáñëåäîâàíèÿ áûâàåò íåîáõîäèìî ïðîâåäåíèå ýëåêòðîìèîãðàôèè. ...

    ... ÑÑÂÏ ... è ìåòîä ìàãíèòíîé ñòèìóëÿöèè,...Ìîæíî áûëî áû òîëüêî ïîðàäîâàòüñÿ òàêîìó ýíòóçèàçìó è îñâåäîìëåííîñòè êîëëåãè â íåéðîôèçèîëîãèè, îäíàêî, êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå èñïîëüçîâàíèå ïåðå÷èñëåííûõ ìåòîäèê â êà÷åñòâå ñêðèíèíãà çàéìåò íåñêîëüêî ìåñÿöåâ íåïðåðûâíîé "äèàãíîñòèêè". Ïðèäåòñÿ ïðîçâàíèâàòü âñþ âåðõíþþ ïîëîâèíó òåëà - ïðÿìî ïî àòëàñó. Îñîáåííî, åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íè÷åãî ïðèìå÷àòåëüíîãî ñêîðåå âñåãî âñå ðàâíî íå îòûùåòñÿ.

  9. Golovch
    #9
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    EVP

    Òî åñòü, äåëàÿ ïîïðàâêó íà ðîññèéñêóþ äåéñòâèòåëüíîñòü, ëþäè íå ìîãóò ïîëó÷èòü îáúåêòèâíóþ èíôîðìàöèþ î ñâîåì ñîñòîÿíèè, åñëè òîëüêî îíè íå èìåþò âîçìîæíîñòü ïðîéòè äèàãíîñòèêó â âåäóùèõ ìåäèöèíñêèõ ó÷ðåæäåíèÿõ.

    Íî â ëþáîì ñëó÷àå, æåëàòåëüíî ñäåëàòü ÌÐÒ è ÝÌÃ.

    Åñòåñòâåííî, âñ¸ ïðî îñòåîõîíäðîç.

  10. äåëüôèí
    #10
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äà, ïðàêòè÷åñêè äåëî îáñòîèò èìåííî òàê. Ñóäÿ ïî îáðàùåíèÿì ïàöèåíòîâ íà ôîðóì è ïî èõ ñîäåðæàíèþ, ìîæíî ñäåëàòü èìåííî òàêîé âûâîä. Äåëî íå â âåäóùèõ ìåäèöèíñêèõ ó÷ðåæäåíèÿõ, à â òîì ê êàêîìó âðà÷ó, õîðîøåìó èëè ïëîõîìó, ïîïàäàåò áîëüíîé.Âåäü ïîëîãàòüñÿ òîëüêî íà ðåçóëüòàòû îáñëåäîâàíèé òîæå íåëüçÿ, òåì áîëåå ìíîãèå èç íèõ íå ïðèìåíÿþòñÿ áîëüøå íèãäå â ìèðå. Íàïðèìåð ðýîýíöåôàëîãðàììà. " Íåêîòîðûå âðà÷è îïóòàíû ëåíòàìè îáñëåäîâàíèé ïîäîáíî ñòàòóå Ëîîêîîíà â Ýðìèòàæå, êîòîðûé îïóòàí çìåÿìè ". Ïîâûøåíèå óðîâíÿ ìåäèöèíñêîãî è ïîñëåäèïëîìíîãî îáðàçîâàíèÿ, òàêèì âèäèòñÿ îäèí èç âûõîäîâ. Ñåé÷àñ ñúåçäèòü ïîó÷èòüñÿ ìîæíî òîëüêî çà ñâîé ñ÷åò, à ñàìè öèêëû äîñòàòî÷íî äîðîãè, íå ãîâîðÿ î æèòüå â ñòîëèöàõ ( ïðîåçä è êîìàíäèðîâî÷íûå íå îïëà÷èâàþò), ÷òî âðà÷ó èç ãëóáèíêè ïðàêòè÷åñêè íåäîñòóïíî.

  11. Dred
    #11
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïîíÿë, ñïàñèáî çà îòâåò.

    Òî ÷òî âåäóùèå ìåä. öåíòðû, ýòî ê òîìó, ÷òî íàâåðíî òàì äîëæíî áûòü áîëüøå âñåãî Õîðîøèõ ñïåöèàëèñòîâ.

  12. Cotya
    #12
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ... à òî, ÷òî âû íåâåðíî èõ îöåíèâàåòå, ïîçâîëÿåò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Âû íå íåâðîëîã è â ñâîåé ðàáîòå íå èñïîëüçóåòå äàííûå ìåòîäû... Óâ. EVP. Æåëàåòå ïðåäìåòíî ïîäèñêóòèðîâàòü ïî äàííîìó âîïðîñó? ß ãîòîâ... È ïóñòü êîëëåãè - ïîñåòèòåëè ôîðóìà òîãäà ðåøàò, êòî èç íàñ íåâðîëîã, à êòî - íåò... ?

  13. panzer
    #13
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Óâàæàåìûé Íàrd, åñëè îáèäåë ïðîøó ïðîùåíèÿ. Íàïèøèòå êàê èñïîëüçóþòñÿ íåéðîôèçèîëîãè÷åñêèå ìåòîäû â ÑØÀ, êòî íàïðàâëÿåò áîëüíûõ íà îáñëåäîâàíèå,ãäå ïðîâîäÿò, ñòîèìîñòü îáñëåäîâàíèé, óñòðàèâàåò ëè Âàñ êà÷åñòâî îáëåäîâàíèÿ. Ïðàâäà ëè, ÷òî ïðè áîëÿõ â ñïèíå, íå ñîïðîâîæäàþùèõñÿ íåâðîëîãè÷åñêèì äåôèöèòîì áîëüíûõ íå ðåêîìåíäîâàíî íàïðàâëÿòü íà êàêîå ëèáî èíñòðóìåíòàëüíîå îáñëåäîâàíèå â ñðîêè äî 1 ìåñÿöà? " Îäíàêî ñòîèò îòìåòèòü, ÷òî â Ñîåäèíåííûõ Øòàòàõ Àìåðèêè ïðèìåíåíèå òåõ èëè èíûõ äèàãíîñòè÷åñêèõ è ëå÷åáíûõ ïðîöåäóð ðåãëàìåíòèðóåòñÿ çàêîíîì.  1994 ãîäó êîìèññèÿ ýêñïåðòîâ, ñîçâàííàÿ ïî èíèöèàòèâå Àãåíòñòâà ÑØÀ ïî êîíòðîëþ çàêîííîñòè â çäðàâîîõðàíåíèè, âûðàáîòàëà ðåøåíèå î òîì, ÷òî íèêàêèå äîïîëíèòåëüíûå òåñòû íå äîëæíû ïðîâîäèòüñÿ â òå÷åíèå ïåðâûõ òðåõ èëè ÷åòûðåõ íåäåëü çàáîëåâàíèÿ, åñëè íè÷òî â ñîñòîÿíèè ïàöèåíòà, âêóïå ñ åãî èñòîðèåé áîëåçíè, íå äàåò âåñêèõ îñíîâàíèé ïîäîçðåâàòü ó íåãî ïîâðåæäåíèå íåðâîâ, îïóõîëü, ïåðåëîì èëè ñìåùåíèå ïîçâîíêîâ." Ñ.Ñàëìàíñ "Áîëü â ñïèíå"

  14. natana
    #14
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñàìûé èíòåðåñíûé âîïðîñ - "óñòðàèâàåò ëè"? Âñå çàâèñèò îò òî÷êè ñ êîòîðîé ñìîòðèøü íà ñèòóàöèþ. Èñõîäÿ èç âîçìîæíîñòè çàðàáîòêà, íàïðèìåð, î÷åíü äàæå íåïëîõàÿ ñèñòåìà. À íàñ÷åò êà÷åñòâà, òàê òóò òîæå î÷åíü áîëüøîé ðàçáðîñ: îäíî äåëî èíòðàîïåðàöèîííûé ìîíèòîðèíã (â íàøèõ îáëàñòíûõ öåíòðàõ òàêîé óðîâåíü íå ÷àñòî âñòðåòèøü) è ñîâñåì äðóãîå - "ïîëèêëèíè÷åñêîå çâåíî" (ïîñìîòðåë ÿ, êàê îáùåïðàêòèêóþùèå âðà÷è (à âîâñå íå íåâðîïàòîëîãè), çàíèìàþùèåñÿ ýòîé áîëåâîé òåêó÷êîé íàïðàâëÿþò íà, ìÿãêî ãîâîðÿ, "íåéðîôèçèîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ". Ïîìíèòå òàêîé ìåòîä - ïîðîã ÷óâñòâèòåëüíîñòè... Ýòà ìåòîäèêà áûëà î÷åíü ñîâðåìåííîé... â íà÷àëå 60-õ.  Ðîññèè, ìíå ïîìíèòñÿ ïîñëåäíèå äíè åãî ïðèìåíåíèÿ ïðèøëèñü íà íà÷àëî 90-õ. À çäåñü ïðèøëîñü ñíîâà âñòðåòèòü ýòó ïðàêòèêó, ïðè÷åì â âèäå ïîòîêà ïàöèåíòîâ íà ïðèìèòèâíûé àïïàðàòèê (ïðàâäà, ñîâåðøåííî ñâåæåãî âûïóñêà). Âîò è ñóäèòå ñàìè, ÷òî áðàòü äëÿ îáîáùåíèÿ?

    PS. À íàñ÷åò ïðàâèë íàïðàâëåíèÿ, ñèòóàöèÿ àíàëîãè÷íà îòå÷åñòâåííîé: åñëè î÷åíü çàõîòåòü, ìîæíî îáîñíîâàòü ëþáîå íàïðàâëåíèå. Äðóãîå äåëî, ÷òî ýòî ñâÿçàíî ñ óðîâíåì èìåþùåéñÿ ñòðàõîâêè... (íó òóò âñå è òàê ïîíÿòíî).

  15. Enigma
    #15
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñïàñèáî çà îòâåò. Æåëàþ óñïåõîâ.

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •