Зарегистрироваться

Похожие темы

  1. Есть ли железодефицит?
    от Titanium в разделе Терапевт
    Ответов: 11
    : 29.05.2005, 07:00
  2. Приглашение к дискуссии: железодефицит и нарушения НС
    от елена07 в разделе Невролог и нейрохирург
    Ответов: 29
    : 01.09.2004, 19:30
  3. Ответов: 2
    : 18.07.2004, 18:31
  4. Ответов: 1
    : 07.07.2004, 15:39
  5. Повторно. По поводу нарушения менстр. цикла. Нарушения начались с мая того...
    от Галина в разделе Гинеколог-акушер, беременность, роды
    Ответов: 1
    : 28.05.2004, 02:33
  1. Зоя Авдеева
    #16
    Читатель Недуг.Ру
    Iron deficiency is a major public health concern which affects at least 8% of Australian women. It has been shown to affect physical work performance, immunity, thermoregulation and cognitive functioning. Although much research has focused on these individual effects of iron deficiency, very little is known about how they combine to affect general health and well-being and normal day-to-day functioning.



    There is a widely held belief that iron deficiency affects general health by causing chronic tiredness. Several studies have examined associations between nonspecific symptoms such as tiredness, weakness, headache, breathlessness, dizziness, irritability and the like and iron deficiency. For example Ballin et al. and Beutler et al. reported improvements in symptoms, including tiredness, after iron supplementation in adolescent girls and iron deficient women.



    The Australian Longitudinal Study of Women’s Health (ALSWH) recently provided the opportunity to examine the relationship between self-reported iron deficiency (based on information from their physicians) and general health and well-being in a large sample of women. Between baseline in 1996 and follow-up in 1998, 795 women out of 8,869 women 45 to 50 years of age in 1996 reported having had a diagnosis of iron deficiency. Decreases in physical health, mental health and vitality scores, as measured by the SF-36 general health and well-being questionnaire, were more marked among this group of women than among those who were not diagnosed with iron deficiency during this period.



    Из J Am Coll Nutr. 2001 Aug;20(4):337-42.

    Dietary and supplement treatment of iron deficiency results in improvements in general health and fatigue in Australian women of childbearing age.

    Patterson AJ, Brown WJ, Roberts DC.



    ----------------------------------------------------------------

    J Trop Pediatr. 2002 Aug;48(4):204-9.



    Reversal of iron deficiency anemia-induced peripheral neuropathy by iron treatment in children with iron deficiency anemia.



    Kabakus N, Ayar A, Yoldas TK, Ulvi H, Dogan Y, Yilmaz B, Kilic N.



    Department of Pediatric Neurology, Firat University, Faculty of Medicine, Elazig, Turkey.



    The effects of iron deficiency anemia (IDA) on nerve conduction and efficiency of iron therapy were investigated by peripheral nerve-electrophysiological measurements. Eighteen children (10 boys, eight girls; mean age 31 +/- 1.3 months) with IDA and 12 healthy children (six boys, six girls; mean age 29 +/- 1.3 months) were enrolled into the study. Nerve conduction velocity was measured in the median and posterior tibial nerve. After nerve conduction values were determined in the patients and controls, 6 mg/kg/24 h ferrous sulphate was given orally to the patients for 3 months and nerve conduction velocity tests were performed again. Median/motor and sensory nerve conduction velocity and tibial/motor nerve distal-amplitute values of children with IDA were lower than for the control group (p < 0.05, p < 0.01 and p < 0.001 respectively). With iron supplementation these values increased to the normal levels and even higher than control levels for some parameters. In correlation studies between whole blood parameters and nerve conduction velocity results, there was a correlation between median/sensory nerve conduction velocity values and serum iron levels. Additionally there was a correlation between some nerve conduction velocity values and age. In conclusion, the evidence from this preliminary study suggests that peripheral neuropathy may develop in children with IDA. Peripheral neuropathy symptoms in these patients may be improved by iron therapy.

  2. kolyaserkov
    #17
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Вадим Валерьевич!

    Может ли железодефицит проявляться ТОЛЬКО поражением НС? Или должны быть бледность кожных покровов, ну и т.д.?

    Какой минимум анализов можно сделать в российских условиях что бы исключить железодефицит?

  3. Ekaterina dama
    #18
    Читатель Недуг.Ру
    В предложенном Вами варианте это не дискуссия, а обсуждение статьи/ей, опубликованных в зарубежной медицинской литературе.

    Более интересна именно дискуссия по конкретному случаю, с Вашими мыслями или действиями.

    К сожалению большинство Ваших постов изобилует именно "выдачей в свет" подобных статей. Кроме того, что Вы ориентированы и пользуетесь мед.литературой на английском ни о чем более это не говорит.

    Кроме того, складывается впечатление, что Вы обращаетесь к узкому кругу, т.к. не все ,и это не скрываемый факт, знают английский.

  4. brd
    #19
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Михаил Владимирович!



    Скорее, существуют индивиды, у которых длительный железодефицит (без анемии) может проявляться ПРЕИМУЩЕСТВЕННО нарушениями со стороны высшей нервной деятельности (память, настроение, работоспособность), у других - вегетативными расстройствами (терморегуляция, нейро-циркуляторные), третьи - отмечают иммунные нарушения, четвертые акцентируют внимание на "кожных" проявлениях: сухость кожи, ломкость ногтей, выпадение волос, а пятые - вообще себя прекрасно чувствуют и, даже при наличие ЖД анемии легкой степени не заставить их лечиться.



    По анализам: существует адаптационный механизм у большинства людей, что как только дефицит железа в организме "докатывается" до эритропоэза, то повышается всасывание железа в ЖКТ примерно в 2 раза - думаю, этот механизм и ответственнен за большинство случаев, почему при длительном тканевом ЖД анемия как таковая (определение по ВОЗ: гемоглобин ж - менее 120, м - менее 130) развивается гораздо позже. Взглянув на многие референтные нормальные значения гемоглобина, можно увидеть, что женская нижняя норма начинается с 123-125, а мужская - с 136-140. Те значения 120-125 и 130-135 уже не норма, но еще не анемия "по определению": тн "серая зона" лаб. величин. При наличии таких значений подозрение на железодефицит может натолкнуть низкий средний обьем эритроцита (80 фл и менее), пониженное содержание гемоглобина в эритроците (28 пг и ниже) и особенно наличие анизоцитоза: широта распределения эритроцитов более 14,5%.



    Все эти показатели дает автомат. счетчик; если его нет, то отношение сывороточного железа к общей железосвязывающей способности сыворотки (норма 30-35%, менее 20-25% дефицитное состояние, более 45% -повышенное всасывание, вероятность перегрузки организма железом). Оба низкие при анемии - скорее всего ее генез - воспалительный.



    О ферритине не упоминаю (и тем более о рецепторах к трансферрину и пр.), тк в большинстве лабораторий это исследование недоступно.

  5. Vasily
    #20
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Вадим Валерьевич, давайте заменим в текстах о страстях по скрытому железодефициту слово дефицит железа на слово - дефицит кальция, магния,В1 ..... субклинический гипотироз\ тиротоксикоз и пр. Скажите, не будет ли нас поражать сходство кликнических проявлений. и не сумеем ли мы отыскать еще полтора пуда статей на эту тему.А уж НТГ, или, не приведи Господь, гиперлипидемия...

    давайте иметь в виду возможность и дефицита железа тоже. но допускать. что есть еще много других болячек. исключать которые при неспецифических синдромах приходится.

  6. LaFey
    #21
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Доктор Полонский!



    Это доступный эвиденс, который несложно разместить для начала дискуссии и несложно проверить его наличие.

    Если скажу, что симптомы ЖД по системам (от нервной до мочеполовой) изложены на стр. 995-998 в последнем 11 издании Клин. гематологии Винтроба, то мало кому это будет доступно или интересно.

    "большинство Ваших постов изобилует именно "выдачей в свет" подобных статей" из-за того, что это НОРМАЛьНЫЙ способ общения между коллегами при подаче какой-то инфо, обсуждении темы или отстаивании своего мнения. Вы сами в этом можете убедиться, когда откроете любой Вам доступный мед. журнал в разделах "Форум", "Письма в редакцию".



    По исходному случаю:



    Иммунитет ослаб. Ко мне стали "липнуть" всякие простудные болячки: горло не проходит, лимфоузлы то и дело восполяються, да ещё простудила придатки. (снижение иммунитета)



    Температура колеблется от 36,6 до 37,2 уже месяц. (нарушение терморегуляции)



    затруднение концентрации внимания, ухудшение памяти, Вегетативные симптомы, с-мы гастрита



    плюс высокая встречаемость ЖД в данной популяции (20-25%) мне было достаточным, что бы заподозрить железодефицит и исключить его в первую очередь. Может Вы подскажете какое другое сомат. состояние способно давать похожие симптомы и такую частоту встречаемости в данной подгруппе, что бы сдвинуть данный диагн. поиск на второе место?



    Вся беда в том, что большинство докторов в России (да похоже, что и не в России тоже) считает, что железодефицита без анемии не бывает (как и В12- деф. нейропатии без анемии), а самим пациентам выполнить скрининг на ЖД не всегда хватает средств и возможностей (как впрочем и кобаламина, гомоцистеина и пр.).



    Это уже 3-ий случай похожего обращения на форум и ни в одном (!) так и не дождались (вернее, дождался), что бы хоть кто-то опубликовал результаты лаб. определения СЖ/ОЖСС. Благо хоть одна пациентка выслала биох. анализ крови, в котором невысокое железо еще определялось с полгода назад, но без наличия гемоглобина менее 120 естественно, никто на это внимания не обратил из лечащих врачей. Зато нападок сколько выслушал, а шаров!!!



    Больше всего конечно поразил коллега из США, который поставил под сомнение наличие симптомов тканевого ЖД без анемии, а заодно и наличия у меня мед.диплома, пока не отыскал ему на какой странице и в каком американском учебнике это написано.



    С удовольствием выслушаю все замечания коллег, но пожалуйста без нарушений коллегиальности: не беда, что кто-то что-то может не знать, беда - когда начинают ставить наличие самого факта под сомнение.

  7. Loza
    #22
    Читатель Недуг.Ру
    По исходному случаю:



    Иммунитет ослаб. Ко мне стали "липнуть" всякие простудные болячки: горло не проходит, лимфоузлы то и дело восполяються, да ещё простудила придатки. (снижение иммунитета)



    Температура колеблется от 36,6 до 37,2 уже месяц. (нарушение терморегуляции)



    затруднение концентрации внимания, ухудшение памяти, Вегетативные симптомы, с-мы гастрита

    . Может Вы подскажете какое другое сомат. состояние способно давать похожие симптомы и такую частоту встречаемости в данной подгруппе, что бы сдвинуть данный диагн. поиск на второе место?





    Первое что, по предпочтительности, при наличии подобных жалоб я бы стал исключать это инфекционный мононуклеоз и безусловно проверил бы уровень железа и витамина в12.

  8. Plus
    #23
    Читатель Недуг.Ру
    Вадим Валерьевич, речь идет лишь о принятых врачебными сообществами решениях, как Вы без труда сможете найти узнать, по ТТГ писано- переписано великое множестов рекомендаций. УБЕЖДЕНА, что железодефицитную анемию НУЖНО и ВАЖНО исключать - но не во всех же жизненных коллизиях плохого самочувствия, менее уверена, что именно дефицит железа ( скрытый ) доминирует во всех тех ситуациях. когда Вы рекомендовали сверхглубокое обследование. Словом, создается впечатление единственной проблемы человечества.

  9. TUNYAN NAIRA
    #24
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемая Галина Афанасьевна!



    По поводу Вашего данного сообщения, вспоминается мелькнувшая где-то рекомендация кому-то, что неплохо бы проверить ТТГ как скрининг на гипотиреоз, дескать в данной популяции он может встречаться в более 5% случаев или 10% (точно не помню). И коллегами данная рекомендация была воспринята как само собой разумеещееся. Почему наличие неспецифических симптомов (сочетание которых может быть при ЖД) и 20-25% вероятности (думаю, в России эта цифра ближе к 30-35% как и в развивающихся странах) выполнение 2 несложных тестов (по цене максимум 2 ТТГ) является какой-то глупой рекомендацией, требующей массового неодобрения и создания отдельной дисскуссии для продолжения чего? Способа выражения моего участия на форуме? Невозможности моего участия в других консультациях/дискуссиях, исключая гематологию из-за моей специализации?

    О роли железа в регуляции гормонов ЩЖ мы уже кажется обсуждали, и похоже, пришли к консенсусу, что данных пока недостаточно, что бы говорить о том, что железодефицит ЗНАЧИМО влияет на ее функцию.

    Может поделимся впечатлениями о роли анемии в нарушениях гликемич. контроля при СД2: я Вам - полнотекстовые лит. данные, а Вы мне - свой личный опыт?

  10. Mirinda
    #25
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Галина Афанасьевна!



    В своих сообщениях рекомендации по проверке на ЖД даю только при наличии не менее 4-5 симптомов; среди последних 4-5 консультаций с моими рекомендациями только 1 ответ был получен как положительный и 1 отрицательный. Ранее 2 пациентки связались со мной путем ЛС и по анализам помог им с дозировкой пр-тов железа. Повторюсь, что нас рассудили бы более частые ответы пациентов, но их не дождаться: с одной стороны мы сами "уходим" по ординаторским, с другой - коллеги с красными никами безаппеляционно при пациентах заявляют о ненужности данных исследований, естественно снижая вероятность выполнения данной рекомендации.



    В мировых анналах имеется не менее рекомендаций по ЖД и ЖДА, чем по тому же скринингу патологий ЩЖ:



    Guidelines for the Eradication of Iron Deficiency Anemia (1977)

    Iron Deficiency in Infancy and Childhood (1979; available in English, French, and Spanish)

    Iron Deficiency in Women (1981; available in English, French, and Spanish)

    Iron Deficiency and Work Performance (1983)

    Design and Analysis of Iron Supplementation Trials (1984)

    Measurements of Iron Status (1985)

    Guidelines for the Control of Maternal Nutritional Anemia (1989; available in English, French, and Spanish)

    Combating Iron Deficiency Anemia Through Food Fortification Technology: An Action Plan (1992; available in English, French, and Spanish)

    Iron EDTA for Food Fortification (1993)

    Iron Multi-Micronutrient Supplements for Young Children (1997)

    Child Development and Iron Deficiency (1997)

    Iron EDTA for Food Fortification (Fact Sheet; 1997)

    включая

    Iron deficiency: indicators for assessment and strategies for prevention (WHO, UNICEF, UNU, 1998)



    Один из документов доступен здесь (хотя берут сомнения, что Вы на него взглянете):



    Guidelines for the Use of Iron Supplements to Prevent and Treat Iron Deficiency Anemia (42 стр. ПДФ)



    http://www.ilsi.org/file/b2_VUHUQ8AK.pdf



    Оттуда - цели лечения ЖД/ЖДА:



    Benefits of effective control programs



    Population group / Benefits



    Children

    Improved behavioral and cognitive development

    Where severe anemia is common, improved child survival



    Adolescents

    Improved cognitive development

    In girls, better iron stores for later pregnancies



    Pregnant women and their infants

    Decreased low birth weight and perinatal mortality

    Where severe anemia is common, decreased maternal mortality and obstetrical complications



    All individuals



    Improved fitness and work capacity

    Improved cognition

  11. Жмот
    #26
    Читатель Недуг.Ру
    Иммунитет ослаб. Ко мне стали "липнуть" всякие простудные болячки: горло не проходит, лимфоузлы то и дело восполяються, да ещё простудила придатки. (снижение иммунитета)



    Температура колеблется от 36,6 до 37,2 уже месяц. (нарушение терморегуляции)



    затруднение концентрации внимания, ухудшение памяти, Вегетативные симптомы, с-мы гастрита



    плюс высокая встречаемость ЖД в данной популяции (20-25%) мне было достаточным, что бы заподозрить железодефицит и исключить его в первую очередь. Может Вы подскажете какое другое сомат. состояние способно давать похожие симптомы и такую частоту встречаемости в данной подгруппе, что бы сдвинуть данный диагн. поиск на второе место?



    .

    Да эти симптомы могут быть при самых различных заболеваниях! Начиная от хронического тонзилита и заканчивая ВИЧ-инфекцией!

  12. Olga Strahova
    #27
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Доктор Полонский!



    Для диагностики ИМ также необходимы типичные изменения в анализе крови (лимфоцитоз, атип. лимфоциты, полож. тест на гетерофильные антитела), так что без ОАК не обойтись.

    Я думаю, что стоило бы о Ваших рекомендациях поведать пациентке.



    PS Небольшое дополнение: исследование только сыв. железа на предмет скрининга ЖД/ЖДА не всегда оправдан, тк его концентрация очень изменчива на протяжении дня и зависит от многих факторов, нередко бывая нормальной (по сравнению с реф. лабор. значениями). Постоянное пониженное поступление его в организм приводит к повышению концентрации трансферрина (функциональный уровень которого определяется по ОЖСС (TIBS), поэтому коэффициент СЖ/ОЖСС более чувствителен к ЖД и рекомендуется для скрининга/диагностики.

    Пример: СЖ 11 (норма); ОЖСС 66 (норма), коэффициент 16,7% (норма 30-35%).

    Те же ограничения и для измерения кобаламина в крови: лучше оценивать вместе с гомоцистеином или метилмалонатом - функциональными показателями дефицита.

    Хотя это может и отличаться от Ваших локальных рекомендаций.

  13. makar
    #28
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Algor!



    А что мешает железодефициту быть при том или другом, возникать на фоне этих заболеваний, усугублять их течение или прогрессировать самому? Причинно-следственная связь пока не установлена:



    ...it should be noted that the complex cause–effect relationship between anemia, iron metabolism and infection is mutual in the sense that infections, also in the upper aerodigestive tract, may cause iron-deficiency anemia, and oppositely, anemia may worsen an infection.



    Из Int J Pediatr Otorhinolaryngol. 2004 Apr;68(4):419-23.

    Effects of tonsillectomy and adenoidectomy on hemoglobin and iron metabolism.

    Elverland HH, Aasand G, Miljeteig H, Ulvik RJ



    --------------------------------------------------------------------------

    Among 136 HIV-positive and 61 HIV-negative women, the prevalence of anemia was 44.1% and 26.2% ( p <.02), the prevalence of iron deficiency was 37.5% and 42.6% ( p =.49), and the prevalence of iron deficiency anemia was 20.6% and 14.7% ( p =.33), respectively.



    Из J Acquir Immune Defic Syndr. 2002 Feb 1;29(2):142-4.

    High prevalence of iron deficiency and anemia among female injection drug users with and without HIV infection.

    Semba RD, Shah N, Strathdee SA, Vlahov D.



    --------------------------------------------------------------------------



    The prevalence of iron-deficiency anemia appears to be extremely high among female injection drug users in the inner city who have human immunodeficiency virus (HIV) and/or hepatitis C (HCV) infections. Iron deficiency and its associated anemia may contribute to reduced energetic efficiency, lower aerobic capacity, decreased endurance, and fatigue. In practical terms, the functional limitations of iron deficiency and iron-deficiency anemia may affect the ability of women to participate in work, school, social, and family activities. Iron deficiency may contribute to the cycle of poverty in the inner city by limiting the ability of women to work, earn money, and afford iron-rich sources of food.



    Из Clin Infect Dis. 2003;37 Suppl 2:S105-11.

    Iron-deficiency anemia and the cycle of poverty among human immunodeficiency virus-infected women in the inner city.

    Semba RD.

  14. Варвара
    #29
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Algor!



    А что мешает железодефициту быть при том или другом, возникать на фоне этих заболеваний, усугублять их течение или прогрессировать самому? Причинно-следственная связь пока не установлена:



    Ничего не мешает

    Но ничего не мешает ему и не быть

  15. olgaz2
    #30
    Читатель Недуг.Ру
    При железодефицитной анемии у матери нарушается нейро-психическое развитие ребенка

    и затрудняются взаимоотношения между мамой и ребенком:



    J Nutr. 2005 Apr;135(4):850-5.



    Mother-infant interactions and infant development are altered by maternal iron deficiency anemia.



    Perez EM, Hendricks MK, Beard JL, Murray-Kolb LE, Berg A, Tomlinson M, Irlam J, Isaacs W, Njengele T, Sive A, Vernon-Feagans L.



    School of Child and Adolescent Health, University of Cape Town, Cape Town, South Africa;



    The aim of this study was to determine whether iron deficiency anemia (IDA) in young South African mothers alters mother-infant interactions and the infant's development. The study was a prospective, randomized, controlled intervention trial with 3 groups of mothers: nonanemic controls and anemic mothers administered either placebo (25 mg ascorbic acid and 10 mug folate) or daily iron treatment (125 mg FeSO(4) plus ascorbate and folate). Mothers of full-term, normal birth weight infants (n = 81) were followed from 10 wk to 9 mo postpartum. Maternal iron status, socioeconomic level, mother-infant interaction [Parent/Caregiver Involvement Scale (PCIS scale)], and infant development (Griffiths scale) were assessed. At baseline, anemic mothers tended (P < 0.10) to be less responsive to, and more controlling of, their infants. Infants of anemic mothers were developmentally delayed at 10 wk in hand-eye movement and overall quotient. Despite normalization of maternal iron status with supplementation in some mothers, the developmental delays were not diminished at 9 mo. At 9 mo, anemic mothers were significantly more "negative" towards their babies, engaged less in goal setting, and were less "responsive" than control mothers. In contrast, the behavior of anemic mothers given iron treatment toward their children was similar to that of the control mothers on all 11 scales of the PCIS. In conclusion, IDA altered mother-child interactions at both 10 wk and 9 mo postpartum. Additionally, infants whose mothers were anemic in the early postpartum scored worse on developmental tests at 10 wk and 9 mo of age.

Клиника стоматологии и косметологии в Москве

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •