Операции при внутримозговых гематомах.

[General]

у нас выполняют вентрикулостомию с введением тромболитиков, нуу конечно все индивидуально решается: размер, локализация, изменение неврологического статуса.... (но с прорывом всегда ухудьшались на консервативной только)

результаты.. результаты не очень радостные....

[nikusha]

разумеется.... в операционную сразу тащим только тех кто в коме (на Кт соответственные признаки катастрофы)- остальных пытались лечить консервативно, но в течении 2-24 часов всеже приходилось оперировать....

[Jaka]

разумеется.... в операционную сразу тащим только тех кто в коме (на Кт соответственные признаки катастрофы)- остальных пытались лечить консервативно, но в течении 2-24 часов всеже приходилось оперировать....

Хорошо у Вас... А ведь есть места в Москве ,где вопрос показаний к оперативному лечению внутримозговых гематом решается в несколько ином свете

[013437]

Хорошо у Вас... А ведь есть места в Москве ,где вопрос показаний к оперативному лечению внутримозговых гематом решается в несколько ином свете

нуу насчет харошо ли.... результаты тяжелые.... правда недавно был больной у кторого была запись в предидущем учреждении: согласно приказу МЗ бригада нейрохирургов при возрасте старше 70 не выезжает....

[elektron]

Хорошо у Вас... А ведь есть места в Москве ,где вопрос показаний к оперативному лечению внутримозговых гематом решается в несколько ином свете

Михаил Владимирович, в этом месте плиз подробнее.

Дело в том, что наши то нейрохирурги от подобных пациентов в коме, как черт от ладана. С другой стороны что-то ковыряют и при внутримозговых гематомах без прорыва в ликворную систему. Мне просто хочется понять, где здесь понты и разводка, а где истина? ( в качестве некоторой аналогии - тромболитики при ОИМ ) Что говорят по этому поводу в "проклятом буржуинстве"?

[vadik]

Михаил Владимирович, в этом месте плиз подробнее. Ну, подробности, думаю, всем знакомы к сожалению





Мне просто хочется понять, где здесь понты и разводка, а где истина? Я конечно, не нейрохирург, но всё же ?абсолютным? показанием к вентрикулостомии является клиническая+КТ картина окклюзионной гидроцефалии.

И чем быстрее будет выполнена операция, тем лучше исход.

просто внутримозговые гематомы без прорыва обычно оперируют при большом объеме (если КТ-шники считать его будут) и поверхностном расположении (выше внутренней капсулы). В некоторых местах даже делают стереотаксические операции (в НИИ неврологии например) - результаты конечно лучше, но подготовка дольше и сложнее.



Другой вопрос что у нас почти всегда можно найти

отмазку чтобы не оперировать.

[nasty21]

Вообще, конечно, вопрос об оперативном вмешательстве решается индивидуально. Но, по собственным наблюдениям, могу сказать, что если пациент с ВМ гематомой стабилен в течение 7 суток и более, то зачем же к нему лезть с ножом? Чаще всего такие пациенты "выходят" самостоятельно. Прорыв в желудочек также не всегда смертельное осложнении, в 1/3 случаев, наоборот, состояние больного улучшается! Такое улучшение, видимо, можно объяснить дренированием и уменьшением размеры гематомы. Обычно, оклюзионная гидроцефалия развивается в первые часы после прорыва. Если она не развилась, то вряд ли уже разовьётся. На мой взгляд, нейрохирургам нужно более пристальное внимание уделить больным с ВМГ 10-11 б. по ШКГ и менее, вот эти пациенты довольно редко выживают при консервативной терапии.

Недавно в Судаке слушал доклад Пирадова, в котором он сообщал, что процент выживших больных с ВМГ при консервативном и оперативном вмешательстве примерно одинаков! Возможно, я где-то не прав, в силу своей молодости, пусть в таком случае коллеги меня поправят.

[mummymama]

Ну, подробности, думаю, всем знакомы к сожалению





Я конечно, не нейрохирург, но всё же ?абсолютным? показанием к вентрикулостомии является клиническая+КТ картина окклюзионной гидроцефалии.

И чем быстрее будет выполнена операция, тем лучше исход.

просто внутримозговые гематомы без прорыва обычно оперируют при большом объеме (если КТ-шники считать его будут) и поверхностном расположении (выше внутренней капсулы). В некоторых местах даже делают стереотаксические операции (в НИИ неврологии например) - результаты конечно лучше, но подготовка дольше и сложнее.



Другой вопрос что у нас почти всегда можно найти

отмазку чтобы не оперировать.



Как насчет вентрикуло-перитонеальнеального шунтирования?Где нибудь проводится такая операция?

[Стрелец]

Как насчет вентрикуло-перитонеальнеального шунтирования?Где нибудь проводится такая операция?



Конечно, проводится при окклюзионной гидроцефалии. Где? Например, по месту работы вашего покорного слуги.

К обсуждаемой теме. Пару месяцев назад была подобная больная у которой помимо кровоизлияния была еще и окклюзия внутренней сонной артерии с той же стороны, которую после консилиума с нейрохирургами я вел консервативно (под контролем КТ и неврол. статуса в динамике) и результат - она вернулась на работу.

[gocha]

Проводится и должна проводиться, т.к. это самый эффективный способ борьбы с гидроцефалией, отёком мозга.

[lazali]

В свое время я ставил сам шунты детям - при гидроцефалиях. От качества шунтов зависит, действительно, многое. НО! Это очень капризная система. При повышении содержания белка в ликворе шунт встает. Приходится пунктировать помпу, ставить шунт в другое место, а там - та же канитель. Проблема вентрикулостомии, как это ни покажется странным, в стерильности, даже при соблюдении всех возможных мер предосторожности - если "антенна" стоит больше недели, часто начинаются приключения - вплоть до вентрикулитов. Естественно, один пациент не похож на другого. Кто-то и с дренажем месяц может жить и не тужить. Но грань всегда тонка. У меня были детишки и с внутримозговыми гематомами, и с прорывами в желудочки. Даже пришлось оперировать двухнедельного ребенка с внутримозговой гематомой и прорывом в желудочки, на фоне выраженного неврологического дефицита (с неплохим, к счастью, результатом ). Повторюсь - грань всегда тонка.



Согласно опыту моих мучений с такими пациентами, схема примерно такова:

1) вентрикулостома;

2) наблюдение за гематомой и составом ликвора;

3) если гематома не растет, неврология не ухудшается, нет опасности вклинения - убрать вентрикулостому; наблюдать;

4) без вентрикулостомы, при нарастающих симптомах внутричерепной гипертензии - либо, при нормальном ликворе, сразу вентрикулоперитонеостомя, либо - повторная вентрикулостома и ведение больного до нормализации состава ликвора, если проблема с ликвором имеется (прежде всего - белок!; при малейшем цитозе - убрать трубу, назначить антибиотик, готовить к вентрикулоперитонеостомии);

5) вентрикулоперитонеостомия (помпу подбирать аккуратно, смотреть на ликворное давление у конкретного пациента (лучше взять помпу на большее давление, чем на меньшее), иначе можно получить субдуральные гематомы или повторное внутримозговое кровотечение со всеми последствиями.



Вот, что называется, все что могу .....