Зарегистрироваться

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    : 26.03.2005, 21:20
  2. Эмболизация маточных артерий
    от Созидатель в разделе Гинеколог-акушер, беременность, роды
    Ответов: 14
    : 01.09.2004, 20:30
  3. Эмболизации маточной артерии
    от lizanichz в разделе Гинеколог-акушер, беременность, роды
    Ответов: 1
    : 01.09.2004, 20:30
  4. Эмболизация маточной артерии - посоветуйте
    от visma в разделе Гинеколог-акушер, беременность, роды
    Ответов: 0
    : 01.09.2004, 20:30
  5. Уменя миома матки предлагают сделать эмболизацию маточных артерий, что меня...
    от Татьяна в разделе Гинеколог-акушер, беременность, роды
    Ответов: 1
    : 04.05.2004, 03:44
  1. Созидатель
    #1
    Читатель Недуг.Ру
    Узнала только недавно, что существует такой метод лечения миом, посоветуйте можно ли мне сделать эмболизацию, очень боюсь, что во время обычной миомэктомии могут быть осложнения... Я уже писала на форуме повторюсь: Вот все данные узи на 5 день цикла: матка 68*42, ширина с узлами 92 мм. Полость матки не деформирована, эндометрий 2 мм, по левому ребру интерст. узел 30*35мм, по задней ст. справа интерст. узел 50*34*49мм, по передней стенке конгломерат м/узлов субсерозн. 43*14*25мм. Яичники обычной структуры. Мне 27 лет, лечимся с мужем от бесплодия, детей нет. Можно ли делать ЭМА с такими узлами? Играет какую-то роль их количество и расположение? Насколько сильное и опасное облучение при ЭМА? Какие минусы?

  2. ooo_1
    #2
    Читатель Недуг.Ру
    Embolizaziyu delat' mozhno, no odnim iz samin ser'snih protivopokazanii k embolisazii yavlyaetsya zhelaniye imet' detei v budushem. Posle embolisazii nevosmozhno tochno predskazat', kakoi prozent tkanei matki podvergnetsya nekrosu, vosmozhno nevinashivaniye beremennosti v bedushem. Opisani sluchai normalnoi beremennosti posle embolisazii, odnako garantii net. U nas zhelaniye zeberemenet' yavlyaetsya absolutnim protivopokazaniyem k embolisazii. At Baylor embolisaziyu matochnih arterii delayut bolee 10 let. Eto tak, dlya spravki.



    Узнала только недавно, что существует такой метод лечения миом, посоветуйте можно ли мне сделать эмболизацию, очень боюсь, что во время обычной миомэктомии могут быть осложнения... Я уже писала на форуме повторюсь: Вот все данные узи на 5 день цикла: матка 68*42, ширина с узлами 92 мм. Полость матки не деформирована, эндометрий 2 мм, по левому ребру интерст. узел 30*35мм, по задней ст. справа интерст. узел 50*34*49мм, по передней стенке конгломерат м/узлов субсерозн. 43*14*25мм. Яичники обычной структуры. Мне 27 лет, лечимся с мужем от бесплодия, детей нет. Можно ли делать ЭМА с такими узлами? Играет какую-то роль их количество и расположение? Насколько сильное и опасное облучение при ЭМА? Какие минусы?

  3. kaktusika
    #3
    Читатель Недуг.Ру
    Действительно, поскольку эмболизация (ЭМА) применяется не так давно и широко как миомэктомия, вопрос фертильности после нее по-прежнему изучается. Тем не менее, у пациенток, которым невозможно выполнить миомэктомию или при большом риске миомэктомии ЭМА проводится. В нашем опыте мы отмечали беременность у 21% больных после ЭМА, имевших заинтересованность в беременности (двухлетний период наблюдения), в том числе одну беременность двойней - нормальные роды в августе 2004. Должен также заметить, что и после миомэктомии гарантий беременности не даст ни один доктор. Такие проблемы как рецидив, переход миомэктомии в гистерэктомию не редкость.Уже несколько лет продолжаются мультицентровые исследования по сравнению результатов ЭМА и консервативной миомэктомии, первые данные демонстрируют близкие результаты обеих методик.



    Б.Ю.Бобров,

    Федеральный Центр Рентгенохирургии

    эндоваскулярный хирург, к.м.н.

  4. jyly
    #4
    Читатель Недуг.Ру
    Uvazhaemii Dr. Bobrov,

    Ya s vami soglasna, deistvitel'no, beremennosti posle embolizazii nastupaut, i v bol'shinsve sluchayev protekayut uspeshno.

    Odnako, do sih por esli zelyu yavlyaetsya lecheniye besplodiya, to standartom terapii yavlyaretsya miomectomiya. V sluchaye dannoi konkretnoi pazietki ne yasno, deistvitel'no li mioma yavlyaetsya prichinoi besplodiya.

    U nas sosudistiye chirurgi otkazivayutsya ot embolizazii esli rech' idet o fertil'nosti. Ya dumayu nuzhno tshatel'no konsul'tirovat' pazientok predlagaya im experimental'noye lechenie. U nas est' pazientka, u kotoroi bilo uzhe 3 vikidisha posle embolizazii. Chto bi vi ei teper' posovetovali? Dannih net, kak ee lechit' neponyatno. Do embolizasii u nee nevinashivaniya beremennosti ne bilo.





    Etio pozhalyu poslednee bol'shoye issledovanie v etoi oblasti:



    Pregnancy after uterine artery embolization for leiomyomata: the Ontario multicenter trial.



    Pron G, Mocarski E, Bennett J, Vilos G, Common A, Vanderburgh L; Ontario UFE Collaborative Group.



    Department of Public Health Sciences, University of Toronto, Toronto, Ontario, Canada. g.pron@utoronto.ca



    OBJECTIVE: To report on pregnancies and deliveries occurring in a large cohort of women who underwent uterine artery embolization instead of surgery for symptomatic leiomyomata. METHODS: A total of 555 women underwent uterine embolization in a multicenter clinical trial. The primary embolic agent was 355-500 microm polyvinyl alcohol particles with treatment end-point as bilateral stasis in the uterine arteries. Women desiring pregnancy were informed of the uncertain effect of embolization on fertility and pregnancy. Average age at embolization was 43 years (range 18-59 years). Thirty-one percent were younger than age 40 years. Women were followed up prospectively by telephone, and obstetric records of the women who conceived were reviewed. RESULTS: Twenty-one women of average age 34 years (range 27-42 years) conceived, (3 of these twice), and 13 women were nulliparous. Twenty-three of the 24 pregnancies were conceived spontaneously (1 woman had in vitro fertilization). There were 4 spontaneous abortions (16.7%, 95% confidence interval 5.4-41.9%) and 2 elective pregnancy terminations. Fourteen of the 18 live births were full term and 4 were preterm. There were 9 vaginal deliveries and 9 cesarean deliveries, 4 of which were elective. Abnormal placentation occurred in 3 cases, all nulliparas (12.5% 95% confidence interval 3.1-36.3%). Two cases developed placenta previa (1 had a clinical partial accreta) and the third developed a placenta membranacea with accreta resulting in cesarean hysterectomy. Three postpartum hemorrhages all secondary to placental abnormalities occurred. Four newborns were small for gestational age (< or = 5th percentile); 2 of these pregnancies were complicated by gestational hypertension. CONCLUSION: Women are able to achieve pregnancies after uterine artery embolization, and most resulted in term deliveries and appropriately grown newborns. Close monitoring of placental status, however, is recommended.

  5. IronLady
    #5
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемая Елена,



    благодарю Вас за ответ. Мне было приятно узнать, что наши точки зрения совпадают. Мы тоже считаем оправданым применение ЭМА только у тех пациенток, у которых подтверждена роль миомы в патогенезе бесплодия, а также исчерпаны или отсутствуют другие возможности органосохряняющего лечения. Наши гинекологи разработали довольно сложный алгоритм определения показаний в этой группе больных (это совместная научна программа Центра Рентгенохирургии и кафедры акушерства и гинекологии Г.М.Савельевой). Я также совершенно согласен с Вами, что дальнейшие исследования в этой области необходимы, однако не могу разделить восприятие ЭМА как экспериментальной методики - она таковой не является уже много лет.

  6. Антон82
    #6
    Читатель Недуг.Ру
    Dorogoi Boris,

    Hotelos' bi utochnit', v chem imenno nashi tochki zreniya sovpadayut, a v chem net.

    Esli zel' - izlecheniye besplodiya, to embolizaziya matochnih atrerii protivopokazana. V etom sluchay embolizaziya yavlyaetsya EXPERIMENTAL'NIM metodom lecheniya. Posle embolizazii proiskhodit narusheniye krovosnabzheniye myometriya i endometria rasnoi stepeni. U odnih bol'nih effect etot minimalen, u drugih privodit k privizhnomu nevinashivaniyu, narusheniyam plazentazii i t.d. Kak lechit' pri takih posledstviyah? V nekotorih sluchayah pomozhet tol'ko IVF s surogatnoi metaryu. Priyatnogo malo. Menya bespokoit to, chto vi predlagayete EMA dlya lecheniye besplodiya tak spokoino. Eto ne yavlyaesya standart of care ni v odnoi rasvotoi strane mira. Davaite skazhem chestno. U nas eto protivopokazaniye k EMA, fertility clinics dazhe v strashnom sne takoi metod lecheniye besplodiya ne predlagayut. Pri miomectomii vosmochno krovotecheniye, veduhsee k hysterectomy, no eto obichno v sluchaye mnozhestvennih bol'shih uslov. A pri EMA vosmozhen polnii nekros matki, i quess what is next? Right, the same hysterectomy. Vi ob etom govorite bol'nim? O kakoi togda fertil'nosti budet rech'? Ema ochewn' khorohsii shadyashii medot lecheniye miomi (chashe symptomov), odnako ne v sluchaye esli zel' lecheniya - beremennost'. Mozhet bit' v budushem kogda budet bol'she dannih situaziya izmenitysa, no na danni moment, eshe ras povtoru, EMA ne yavlyaertsya standart of care pri lecheniyi besplodiya.

    A naschet rasrabotki algoritma pokazanii i protivopokazanii, tak eto vse ravno chto izobresti velosiped ponovoi. EMA delayetsya bolee 10 let, pokazaniya i protovopokazaniya davno opisani, etot metod lecheniya odobren FDA dlya opredelennih pokazanii (i lecheniya besplodiya sredi nih net, uveryau vas) i t.d.

    Уважаемая Елена,



    благодарю Вас за ответ. Мне было приятно узнать, что наши точки зрения совпадают. Мы тоже считаем оправданым применение ЭМА только у тех пациенток, у которых подтверждена роль миомы в патогенезе бесплодия, а также исчерпаны или отсутствуют другие возможности органосохряняющего лечения. Наши гинекологи разработали довольно сложный алгоритм определения показаний в этой группе больных (это совместная научна программа Центра Рентгенохирургии и кафедры акушерства и гинекологии Г.М.Савельевой). Я также совершенно согласен с Вами, что дальнейшие исследования в этой области необходимы, однако не могу разделить восприятие ЭМА как экспериментальной методики - она таковой не является уже много лет.

  7. Якимов Владимир
    #7
    Читатель Недуг.Ру
    Хочу Вас поблагодарить, Вы развеяли все мои сомнения, действительно если есть еще возможность удалить миомы обычным путем, нужно делать только миомэктомию. В моем случае очень много причин бесплодия, миомы только дополняют картину, у мужа варикоцеле (прооперировали в феврале этого года), + мой гипотериоз, который начали лечить только год назад, до этого гормоны были в ужасном состоянии, возможно есть эндометриоз (под вопросом, на лапароскопии будет видно). Еще раз спасибо за ответы

  8. vasilich
    #8
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемая Елена,



    боюсь, Вы невнимательно прочли мое письмо. Мы НИКОГДА не предлагаем ЭМА в качестве метода лечения бесплодия, кроме случаев, когда ничего другого не остается - это последняя надежда, если угодно. Представьте пациентку с множественной миомой матки больших размеров, без перспективы миомэктомии, с историей неэффективной гормнотерапии, категорически отказывающейся от гистерэктомии. Вот тогда и выполняем ЭМА (в качестве метода лечения миомы матки, а не бесплодия) - и в этой группе больных наблюдали беременности и роды.

    Некроз матки и гистерэктомия - редчайшие осложнения ЭМА. За последние три года мы выполнили 450 ЭМА и ни в одном случае подобных осложнений не наблюдали. А как часто при попытке миомэктомии приходится делать гистерэктомию?

    Нарушение кровотока в миометриии - соображение теоретическое, а вот практика (contrast-enchanced MRI, допплер) показывает полное восстановление кровотока в миометрии и эндометрии у подавляющей части больных. Кроме того, это вопрос техники ЭМА.

    В Вашем ответе есть явное противоречие - ЭМА экспериментальная процедура, но вопрос показаний и противопоказаний давно разрешен? А в комплексном лечении миомы матки? А сочетанные вмешательства (ЭМА+миомэктомия/гистерорезектоскопия)? В России, как Вы знаете, своя гинекологическая школа, и к FDA особенно не прислушиваются. Так вот здесь до сих пор нет полного консенсуса по-поводу показаний и противопоказаний. У нас, кстати, standard of care до сих пор является поголовная гистерэктомия.

    А, в целом, повторюсь, противоречий в наших с Вами взглядах почти нет.

  9. mrcse
    #9
    Читатель Недуг.Ру
    Esli chestno, mne kazhetsya nasha discussiya zashla v tupik. Ne khochetsya opyat pisat' odno i tozhe. Utochnu tol'ko, esli ne yasno napisala, chto EMA yavlyaetsya experimental'noi prozeduroi v sluchaye, esli zel' - lecheniye besplodiya. Esli v Rossii FDA nikomu ne ukas, tak mozhet eto ne tak i khorosho. Voobshe eto dostatochno uvazhaemaya organizaziya, pozhalui na vtorom meste posle IRS :-).

    Everybody have a good Easter!

  10. Татьяна К.
    #10
    Читатель Недуг.Ру
    To Elena Trukhacheva, M.D.



    С интересом прочитал данную дискуссию.

    Огромная просьба уточнить пару моментов:



    U nas zhelaniye zeberemenet' yavlyaetsya absolutnim protivopokazaniyem k embolisazii.



    "У нас": имеется в виду только Ваша клиника, либо существует какой-либо общегосударственный документ, в котором прописано указанное Вами абсолютное противопоказание?





    At Baylor embolisaziyu matochnih arterii delayut bolee 10 let. Eto tak, dlya spravki.



    - в Вашей клинике эмболизацию маточных артерий (ЭМА) более 10 лет выполняют именно по поводу фибромиомы матки?





    U nas sosudistiye chirurgi otkazivayutsya ot embolizazii esli rech' idet o fertil'nosti



    - эту процедуру в Вашей клинике выполняют сосудистые хирурги?



    Заранее спасибо за ответ



    Вадим Кондратюк

    ИХиТ АМН Украины

    с.н.с. отд эндоваскулярной хирургии

  11. ДОOO
    #11
    Читатель Недуг.Ру
    Otvechayem:



    1. Per ACOG guidelines (American College of Obstetrics and Gynecology) uterine artery embolization at this point of time is contraindicated for fertility treatment, because of the possibility of necrosis and emdometrial dysfunction (no randomized controlled studies done)



    2. At Baylor College of Medicine uterine artery embolization is done for about 10 years for fibroids. The embolization particles were actually tested initially here by FDA.





    3. The procedure is done by vascular surgery or interventional radiology, but the initial evaluation and referral is done by general OB/GYN.







    4. New options are being explored, including cryomyolysis.



    P.S. I do understand, that some patients get pregnant after embolization, as well as after endometrial ablation. But there is not enough data to recommend ablation for fertility treatment. What is wrong with traditional myomectomy? Anyway, embolization is a good option for many patients, too.









    To Elena Trukhacheva, M.D.



    С интересом прочитал данную дискуссию.

    Огромная просьба уточнить пару моментов:



    "У нас": имеется в виду только Ваша клиника, либо существует какой-либо общегосударственный документ, в котором прописано указанное Вами абсолютное противопоказание?





    - в Вашей клинике эмболизацию маточных артерий (ЭМА) более 10 лет выполняют именно по поводу фибромиомы матки?





    - эту процедуру в Вашей клинике выполняют сосудистые хирурги?



    Заранее спасибо за ответ



    Вадим Кондратюк

    ИХиТ АМН Украины

    с.н.с. отд эндоваскулярной хирургии

  12. Цыпленок
    #12
    Читатель Недуг.Ру
    Совершенно с Вами согласен относительно преимущества миомэктомии перед эмболизацией маточных артерий (ЭМА). У нас (в Украине) в настоящее время принято выполнять ЭМА при невозможности/высоком риске миомэктомии (безотносительно фертильности). Аналогичное преимущество имеет ЭМА перед гистерэктомией - если речь идет именно о фибромиоме.



    Тем не менее не могу согласиться с вашем мнением насчет абсолютной противопоказаннности к ЭМА в случае, если пациентка планирует беременность (2 постинг в этой ветке).

    В документе под названием "Quality Improvement Guidelines for Uterine Artery Embolization for Symptomatic Leiomyomata" (консенсус европейских и американских интервенционных радиологов) доступного здесь:

    http://www.sirweb.org/clinical/qualityImprovementUFE.pdf

    данная ситуация упоминается как относительное противопоказание (стр 538, 1 столбец):



    Relative contraindications to UAE specifically include the desire to maintain childbearing рotential because preservation of fertility cannot be assured based on the current literature.

    However, uncomplicated pregnancies and normal deliveries have been reported after UAE (10,11), so this procedure still may be the preferred option for women who are not candidates for myomectomy.



    По-моему, достаточно исчерпывающе.

    В канадском аналоге этого документа (SOGC CLINICAL PRACTICE GUIDELINES), доступного здесь:

    http://www.sogc.org/sogcnet/sogc_docs/common/guide/pdfs/ps150_e.pdf

    это упоминается даже не как относительное противопоказание, а как ситуация, требующая информирования пациентки о недостаточной изученности результатов (стр 903, 1 столбец).



    Кроме этого, бросилась в глаза фраза о том, что ЭМА делают в Вашей клинике более 10 лет (тот же 2 пост). Дело в том, что первое упоминание о ЭМА как методе лечения фибромиомы матки датируется 1995 годом, РОВНО 10 ЛЕТ НАЗАД.

    Ravina JH, Herbreteau D, Ciraru-Vigneron N, et al. Arterial embolisation to treat uterine myomata. Lancet 1995; 346:671–672.

    То есть, Ваша клиника претендует на приоритет в этой методике. В США первая известная мне публикация (Goodwin SC et al) по этой теме относится к 1997 г.

    В последнем посте Вы по этому поводу выразились "about 10 years". Я не большой знаток американского английского, но по-моему это не равноценно ранее сказанному "более 10 лет"...



    С уважением.

    Вадим Кондратюк, снс отд. эндоваскулярной хирургии

    Института хирургии и трансплантологии АМН Украины

  13. Лора
    #13
    Читатель Недуг.Ру
    А что можно сказать о возможных осложнениях.Больше всего меня интересуют проблемы сосудистого характера-тромбозы и тд, это имеет место или нет?

  14. Teri
    #14
    Читатель Недуг.Ру
    Осложнения ЭМА достаточно полно описаны здесь: (стр 538, 3 колонка, а также приложение 1, последняя колонка)

    http://www.sirweb.org/clinical/qualityImprovementUFE.pdf

    АРтериальные тромбозы (имеется в виду тромбоз внематочных артерий) могут возникать либо в случае грубого нарушения техники выполнения процедуры (неправильная техника пункции бедренной артерии, грубые манипуляции с катетером, введение эмболов в нецелевые сосуды), либо в случае неправильного определения показаний (артериальная патология, нарушения свертываемости). В литературе такие осложнения описаны, в нашей клинике с подобными проблемами не сталкивались.

    Венозный тромбоз может возникнуть вследствие сдавления подвздошных вен увеличенной маткой (при беременности либо миоме больших размеров), как осложнение эмболизации не описан. Тем не менее известны случаи тромбоэмболии легочной артерии (в том числе фатальные) после ЭМА, предположительно связанные с недиагностированным венозным тромбозом. В мире такие случаи единичны, мы в подобных случаях ставим кава-фильтр.

  15. tanya-volk
    #15
    Читатель Недуг.Ру
    Попробую дополнить ответ коллеги на основе собственного опыта более 600 ЭМА.

    В целом осложнения после ЭМА возникают в 20 раз реже, чем после любого варианта хирургического лечения миомы матки. Самое частое осложнение - гематома места пункции (осложнение мизерное, дополнительного лечения, как правило, не требует). После перехода на интродьюсеры 4 и 5 F наблюдать их перестали (даже когда гемостаз держит ординатор).

    Артериальные тромбозы - казуистика, мы их не наблюдали. Непреднамеренная эмболизация других артерий - редчайшее осложнение (по крайней мере для опытного эндоваскулярного хирурга), тоже не наблюдали. ТЭЛА - описано 5 случаев (в т.ч. один в России - не у нас). Причина - кратковременное изменение коагулограммы в первые дни после ЭМА у больных, имеющих другие факторы риска. Что мы делаем для профилактики: 1)Эластичная компрессия н/конечностей; 2)При изменениях в коагулограмме - профилактические дозы низкомолекулярных гепаринов (клексан, например); 3) При минимальных подозрениях на ТГВ - ультразвуковое ангиосканирование (благо, в сосудистой клинике это не проблема). Случаев ТЭЛА и венозного тромбоза мы не отмечали. Временную имплантацию кава-фильтров для профилактики ТЭЛА у таких больных не применяем (и нигде не применяют, насколько мне известно).





    С уважением,



    Борис Юрьевич Бобров



    Федеральный Центр Рентгенохирургии, Москва

    www.mioma.ru

    endovasc@inbox.ru

Клиника стоматологии и косметологии в Москве

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •