-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê,
Õîòåëîñü áû óçíàòü Âàøå ìíåíèå:
 1998 ãîäó áûëè äèïëîêîêêè â ìàçêå. Ïîñëå ëå÷åíèÿ ïåðèîäè÷åñêè â ìàçêå îáíàðóæèâàëè êîêêîâóþ ôëîðó, íî íèêîãäà äèïëîêîêêè.
Ñåãîäíÿ ðåçóëüòàò-àíàëèç ìàçêà ïîêàçàë â öåðâèêàëüíîì êàíàëå êîêêîâóþ ôëîðó, äèïëîêîêêè âíå è âíóòðèêëåòî÷íûå, íåçàâèñèìûé ôàãîöèòîç, ëåéêîöèòû 10-25 (â öåðâ. êàíàëå). (â îñòàëüíûõ ïðîáàõ ëåéêîöèòû òîãî ìåíüøå - íàâåðíîå óðåòðà è åùå ÷òî òî ?). Åñòü åùå äðîææè. Âñåãî îñòàëüíîãî íåò.
Ïî ðåçóëüòàòàì òàêîãî àíàëèçà (ÓÇÈ ì.ò - âñå íîðìàëüíî, ãèíåêîëîãè÷. îáñëåäîâàíèå - òîæå âñå íîðìàëüíî) ïðîïèñàëè
à/á (Öèôðàí) 7 äíåé *2 ðàçà *500ìã, Íåî-ïåíîòðàí ñâå÷è è/âàã. â òå÷. 7 äíåé*2ñâ.
Ñìåíû ïàðòíåðà íå áûëî, áîëåå òîãî ï.à. ñ ïðåçåðâàòèâîì.
1.Ñ ìåäèöèíñêîé òî÷êè çðåíèÿ - ýòîìó (íàëè÷èå ñåãîäíÿ äèïëîêîêêà) åñòü êàêîå-òî îáúÿñíåíèå ?
 àíàìíåçå: 2002 ãîä íîðìàëüíûå ðîäû, êàê îñëîæíåíèå ïëàöåíòàðíûé ïîëèï. Âûñêàáëèòâàíèå
â 2003 ãîäó íåðàçâèâ. áåðåì. íà 9-10 íåä. êàê îñëîæíåíèå ýíäîìåòðèò. (íî äèïëîêîêêîâ íå áûëî)
2. Ïî ìîèì ñêðîìíûì ïîçíàíèÿì - äèïëîêîêêè=ãîíîðåÿ ? Íî ïî÷åìó â ìàçêå â ãðàôå ãîíîðåÿ ñòîèò - íåò. Îáúÿñíèòå, ïîæ-òà.
3. Íàñêîëüêî âîîáùå îïðàâäàíî ëå÷åíèå à/á, â òîì ÷èñëå, èñõîäÿ èç ïðîâåäåííûõ èññëåäîâàíèé. Âðà÷ ñêàçàëà, ÷òî òàêóþ ïàòîãåííóþ ôëîðó íàäî ñêîðåå ëå÷èòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê,
Õîòåëîñü áû óçíàòü Âàøå ìíåíèå:
 1998 ãîäó áûëè äèïëîêîêêè â ìàçêå. Ïîñëå ëå÷åíèÿ ïåðèîäè÷åñêè â ìàçêå îáíàðóæèâàëè êîêêîâóþ ôëîðó, íî íèêîãäà äèïëîêîêêè.
Ñåãîäíÿ ðåçóëüòàò-àíàëèç ìàçêà ïîêàçàë â öåðâèêàëüíîì êàíàëå êîêêîâóþ ôëîðó, äèïëîêîêêè âíå è âíóòðèêëåòî÷íûå, íåçàâèñèìûé ôàãîöèòîç, ëåéêîöèòû 10-25 (â öåðâ. êàíàëå). (â îñòàëüíûõ ïðîáàõ ëåéêîöèòû òîãî ìåíüøå - íàâåðíîå óðåòðà è åùå ÷òî òî ?). Åñòü åùå äðîææè. Âñåãî îñòàëüíîãî íåò.
Ïî ðåçóëüòàòàì òàêîãî àíàëèçà (ÓÇÈ ì.ò - âñå íîðìàëüíî, ãèíåêîëîãè÷. îáñëåäîâàíèå - òîæå âñå íîðìàëüíî) ïðîïèñàëè
à/á (Öèôðàí) 7 äíåé *2 ðàçà *500ìã, Íåî-ïåíîòðàí ñâå÷è è/âàã. â òå÷. 7 äíåé*2ñâ.
Ñìåíû ïàðòíåðà íå áûëî, áîëåå òîãî ï.à. ñ ïðåçåðâàòèâîì.
1.Ñ ìåäèöèíñêîé òî÷êè çðåíèÿ - ýòîìó (íàëè÷èå ñåãîäíÿ äèïëîêîêêà) åñòü êàêîå-òî îáúÿñíåíèå ?
 àíàìíåçå: 2002 ãîä íîðìàëüíûå ðîäû, êàê îñëîæíåíèå ïëàöåíòàðíûé ïîëèï. Âûñêàáëèòâàíèå
â 2003 ãîäó íåðàçâèâ. áåðåì. íà 9-10 íåä. êàê îñëîæíåíèå ýíäîìåòðèò. (íî äèïëîêîêêîâ íå áûëî)
2. Ïî ìîèì ñêðîìíûì ïîçíàíèÿì - äèïëîêîêêè=ãîíîðåÿ ? Íî ïî÷åìó â ìàçêå â ãðàôå ãîíîðåÿ ñòîèò - íåò. Îáúÿñíèòå, ïîæ-òà.
3. Íàñêîëüêî âîîáùå îïðàâäàíî ëå÷åíèå à/á, â òîì ÷èñëå, èñõîäÿ èç ïðîâåäåííûõ èññëåäîâàíèé. Âðà÷ ñêàçàëà, ÷òî òàêóþ ïàòîãåííóþ ôëîðó íàäî ñêîðåå ëå÷èòü.
Ìíå,äëÿ òîãî,÷òîáû Âàì îòâåòèòü,íóæíî ñàìîìó âèäåòü ôîòîãðàôèè ñ óêàçàííûõ ìåñò(ÿ ñàì äåëàë è äåëàþ òàêèå èññëåäîâàíèÿ,íî îáÿçàòåëüíî ôîòîãðàôèðóþ è âûäàþ íà ðóêè îò÷åò).Åñòü ëè ó Âàñ òàêèå ôîòî?Åñëè äà,òî ñîîáùèòå,ïîæàëóéñòà.À òàê îäíè ïðåäïîëîæåíèÿ è ãàäàíèÿ íà êîôåéíîé ãóùå.Âñåãî íàèëó÷øåãî,ñ óâàæåíèåì Âëàäèìèð.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìíå,äëÿ òîãî,÷òîáû Âàì îòâåòèòü,íóæíî ñàìîìó âèäåòü ôîòîãðàôèè ñ óêàçàííûõ ìåñò(ÿ ñàì äåëàë è äåëàþ òàêèå èññëåäîâàíèÿ,íî îáÿçàòåëüíî ôîòîãðàôèðóþ è âûäàþ íà ðóêè îò÷åò).Åñòü ëè ó Âàñ òàêèå ôîòî?Åñëè äà,òî ñîîáùèòå,ïîæàëóéñòà.À òàê îäíè ïðåäïîëîæåíèÿ è ãàäàíèÿ íà êîôåéíîé ãóùå.Âñåãî íàèëó÷øåãî,ñ óâàæåíèåì Âëàäèìèð.
Íå çíàþ äàæå î êàêèõ ôîòîãðàôèÿõ èäåò ðå÷ü. Åñëè ÓÇÈ òî åñòü îíè. Íî òàì íè÷åãî ïëîõîãî íåò Ìàçêà ???? Ïåðâûé ðàç ñëûøó î ôîòîãðàôèÿõ ïîäîáíîãî ðîäà
Âîïðîñû-òî ñîáñòâåííî ïî ïóíêòàì íàïèñàíû.
Êîôåéíàÿ ãóùà òóò ñîáñòâåííî íå ïðè÷åì íóæíû ïðîñòî òåîðåòè÷åñêèå ïîçíàíèÿ â îáëàñòè ìåäèöèíû, êîòîðûìè ÿ ê ñîæàëåíèþ (èëè ê ñ÷àñòüþ) íå îáëàäàþ.
Âû óæ ïðîñòèòå ÿ ñîâñåì Âàñ íå ïîíÿëà. Õîòÿ è ïûòàëàñü
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íàâåðíîå åñòü áîëåå ñïåöèôè÷íûå òåñòû íà ãîíîðåþ, íàïðèìåð, ïîñåâ... õîòÿ ïîìíèòñÿ âíóòðèêëåòî÷íûå äèïëîêîêêè ðàñöåíèâàþòñÿ ÷àùå êàê ãîíîðåÿ... íàäî ëåçòü â ñïðàâî÷íèê.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
íàâåðíîå åñòü áîëåå ñïåöèôè÷íûå òåñòû íà ãîíîðåþ, íàïðèìåð, ïîñåâ... õîòÿ ïîìíèòñÿ âíóòðèêëåòî÷íûå äèïëîêîêêè ðàñöåíèâàþòñÿ ÷àùå êàê ãîíîðåÿ... íàäî ëåçòü â ñïðàâî÷íèê.
Àëåêñåé,
Ñïàñèáî çà âàø îòâåò áîëåå ïîíÿòíî õîòü
Ïîñåâ áóäåò, íî íå ñêîðî...
À ÷òî çíà÷èò âñå æå íåçàâèñèìûé ôàãîöèòîç ó âíå è âíóòðè êëåò. äèïëîêîêêîâ...
Åñëè íå òðóäíî ó ìåíÿ âåäü íåò ñïðàâî÷íèêà. ïîñìîòðèòå ñïðàâî÷íèê ))
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Óâàæàåìûå äðóçüÿ,
ñåðîå âåùåñòâî , îïðåäåëåííî, óêðàøàåò æèçíü.
È ñòàôèëîêîêêè è ñòðåïòîêîêêè ìîãóò òàêæå ðàñïîëàãàòüñÿ âíóòðèêëåòî÷íî è íàïîìèíàòü ñîáîé ãîíîêîêêè. Ôîðìà, ðàñïîëîæåíèå è îêðàñêà äèïëîêîêêîâ ïî ñïîñîáó Ãðàìà äàþò âîçìîæíîñòü ðàçëè÷àòü èõ ìåæäó ñîáîé. Åñëè âíóòðèêëåòî÷íûå äèïëîêîêêè îêðàøèâàþòñÿ ïî Ãðàìó, òî ñìåëî ìîæåì ñêàçàòü, ÷òî ýòî íå ãîíîêîêêè.
Êðèòåðèé äèàãíîñòèêè ãîíîðåè - ãðàìîòðèöàòåëüíûå äèïëîêîêêè, ðàñïîëîæåííûå âíóòðèêëåòî÷íî.
Ïðåäëàãàþ êà÷åñòâî îêðàñêè íå îáñóæäàòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
[QUOTE]Íå çíàþ äàæå î êàêèõ ôîòîãðàôèÿõ èäåò ðå÷ü. Åñëè ÓÇÈ òî åñòü îíè. Íî òàì íè÷åãî ïëîõîãî íåò Ìàçêà ???? Ïåðâûé ðàç ñëûøó î ôîòîãðàôèÿõ ïîäîáíîãî ðîäà
Íåò,íå ÓÇÈ.Èìåííî ìàçêà.È æåëàòåëüíî èç òðåõ òî÷åê îäíîâðåìåííî:óðåòðû,öåðâèêàëüíîãî êàíàëà è çàäíåãî ñâîäà âëàãàëèùà.Ïîâòîðþñü,ñàì äåëàþ òàêóþ ðàáîòó óæå ëåò 12,íà êàæäîå èññëåäîâàíèå â ñðåäíåì ïî 150-200 ìèêðîôîòîñíèìêîâ.Îò÷åò íà CD.Âñå ðåàëüíî è ïîíÿòíî.Äèñêóññèÿ òîãäà èäåò ïî êîíêðåòíûì êàðòèíêàì-è î äèïëîêîêêàõ è î ôàãîöèòîçå.À òàê...Ïîñåâ äàñò ðîñò(èëè íå äàñò) îäíîé èëè íåñêîëüêèõ áàêòåðèàëüíûõ êëåòîê,íî â ðåàëüíîñòè, äàæå åñëè ýòè áàêòåðèàëüíûå êëåòêè è åñòü ãîíîêîêêè-ýòî åùå íå ãîíîðåÿ.Ñîãëàñåí ñ òåì,÷òî âíóòðèêëåòî÷íî(âíóòðèëåéêîöèòàðíî) ìîãóò áûòü äèïëîêîêêè è ïðîñòî êîêêàìè è ñòðåïòî- è ñòàôèëîêîêêàìè.Ê ñîæàëåíèþ,äèñêóññèÿ áåç ðåàëüíûõ êàðòèíîê-ýòî äåéñòâèòåëüíî "óêðàøåíèå æèçíè ñ ïîìîùüþ ñåðîãî âåùåñòâà".È âîò òàê áûâàåò.Íå ñóäèòå,âñåãî íàèëó÷øåãî,ñ óâàæåíèåì,Âëàäèìèð.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À òàê...
÷òî æå òàêîå íåçàâèñèìûé ôàãîöèòîç?
è åùå êòî-íèáóäü âñå æå ñ ìåäîáðàçîâàíèåì ìîæåò îòâåòèòü íà âîïðîñó ïî ïóíêòàì. Êîðîòêî. Íî ÷òî á ïîíÿòíî áûëî è áîëüøå íå áûëî âîïðîñîâ ????
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
À òàê...
÷òî æå òàêîå íåçàâèñèìûé ôàãîöèòîç?
è åùå êòî-íèáóäü âñå æå ñ ìåäîáðàçîâàíèåì ìîæåò îòâåòèòü íà âîïðîñó ïî ïóíêòàì. Êîðîòêî. Íî ÷òî á ïîíÿòíî áûëî è áîëüøå íå áûëî âîïðîñîâ ????
ß íå âåðþ â òî,÷òîáû â Ìîñêâå íèãäå íå äåëàëè ðåàëüíûå ôîòîñíèìêè ìàçêîâ.Åñëè á îíè áûëè ó Âàñ,òîãäà âîîáùå íå áûëî á íèêàêèõ âîïðîñîâ.À åñëè âîçíèêíóò âîïðîñû,òî óâàæàåìûå ëþäè ñ ìåäîáðàçîâàíèåì ïîìîãóò â ýòîì.Íî ïî÷åìó íå äîâåðÿòü Âàøåìó âðà÷ó,êñòàòè òîæå ñ ìåäîáðàçîâàíèåì.Ìîæåò áûòü ÿ ÷åãî íå ïîíèìàþ. òàêîì ñëó÷àå áîëüøå íå áóäó "ìóäðñòâîâàòü ëóêàâî".Âåäü ðàçãîâîð áåç ðåàëüíîãî ôàêòà-ýòî óæå â ïñèõèàòðèè äèàãíîç.Íàïèñàííûé íà áóìàãå(â Âàøåì ñëó÷àå) íåçàâèñèìûé ôàãîöèòîç...Ìîæåò ýòî âîîáùå îäèí ëåéêîöèò íà âñå èìåþùèåñÿ â íàëè÷èè, ïðîÿâèë ôàãîöèòàðíóþ àêòèâíîñòü? È òàêèå îòâåòû ïîêà èìåþò ïðàâî áûòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñóäÿ ïî âñåìó íèêòî òàê è íå îòâåòèò ïðÿìî íà âîïðîñû
Ïîïðîáóþ åùå ðàç. Ìîæåò áûòü òàê áûñòðåå è ïîíÿòíåå:
ïî 1 âîïðîñó:
Íåëüçÿ ñêàçàòü òî÷íî. Íàóêîé íå äîêàçàíî.
ïî 2 âîïðîñó:
Äèïëîêîêêè íå âñåãäà = ãîíîðåÿ. Âíóòðèêëåòòî÷íî î÷åíü ìîæåò áûòü.
Òîëüêî äî ñèõ ïîð òàê è íå ïîíèìàþ ÷òî òàêîå ñëîâî ÔÀÃÎÖÈÒÎÇ, à òåì áîëåå íåçàâèñèìûé
ïî 3 âîïðîñó:
Ñëóøàòüñÿ âðà÷à. Äåéñòâèòåëüíî ïàòîãåííàÿ ôëîðà. Åå íóæíî ëå÷èòü à/á
Âåðíûå îòâåòû ?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òàòüÿíà,
Âû íàñòîé÷èâî íàïðàâëÿåòåñü ê ðàññóæäåíèÿì íà òåìó "åñëè áû äà êàáû..."
Âíóòðèêëåòî÷íûå âêëþ÷åíèÿ ñòðåïòîêîêêîâ ìîãóò íè÷åãî íå îçíà÷àòü, à ìîãóò è íàîáîðîò. Çíàòü íàäî ñëåäóþùåå: ýòè äèïëîêîêêè Ãðàì + èëè -, åñòü ëè ëåéêîöèòîç.
è òîëüêî ïîñëå óòî÷íåíèÿ (ïîëó÷åíèÿ äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè ) ìîæíî Âàñ óáåæäàòü â íåîáõîäèìîñòè ëå÷åíèÿ èëè ñêàçàòü - ÎÊ, ó âàñ âñå â ïîðÿäêå.
Òàê îòâåòüòå íàì íà ýòè âîïðîñû!
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
1. Ðàâåíñòâî äèïëîêîêêè = ãîíîðåÿ, òàêæå ïðàâîìåðíî, êàê, ê ïðèìåðó, ëåòó÷èå ìûøè = âàìïèðû. Êðîìå ãîíîêîêêîâ, ñóùåñòâóåò äîñòàòî÷íî áîëüøîå êîëè÷åñòâî äðóãèõ âèäîâ «ïàðíûõ êîêêîâ». Ê ïðèìåðó, âñòðå÷àþùèéñÿ â ìàçêàõ àöèíèòîáàêòåð, âíåøíå ïîä ìèêðîñêîïîì ïîõîæ íà ãîíîêîêê.
2. Ìîæåò âñå æå â Âàøåé âûïèñêå íàïèñàíî - ôàãîöèòîç íåçàâåðøåííûé, à «íå íåçàâèñèìûé»?