Результаты анализов на инфекции

[Medulla]

В марте 2004 г. сдала анализы на инфекции : хламидии, микоплазма, уреплазма, Герпес Симплекс 1 и 2. Ничего обнаружено не было. Приступили с мужем к зачатию. До мая сего года ничего не получалось. 4 июня началось кровотечение, легла в больницу - неполный выкидыш, последовало выскабливание. Назначено обследование. Собирались приступить к нему осенью. Но у мужа начались боли в основании члена. Помчался ко врачу. Анализы показали отрицательные результаты по инфекциям, но диагносцировали простатит. Уролог настоял, чтобы я сдала анализы для коррекции лечения мужа.

Сдала мазок на микрофлору - в порядке. Далее: хламидии, микоплазма, уреаплазма и трихоплазма не обнаружены. Обнаружен Герпес Симплекс 1 и 2. Кровь: anti Toxo IgG 0,1 , anti CMV IgG 42,4 , anti Rubella IgG 55,9 , anti HSV IgG 25,8

В детстве я перенесла Герпес Зостер на левой части лица, краснухой болела.

Прошу вас прокомментировать результаты анализов. Ко врачу попаду только на следующей неделе.

[Lessi]

То что вы сдали, в лечении мужа не поможет. У вас есть иммунитет к краснухе, герпесу, цмв, это не имеет отношения к простатиту. Мазок в норме, значит у вас воспалительного процесса нет или плохо взять или сделан мазок. эти анализы, что вы процитировали (Кровь), урологу не нужны

[НОГОТОК]

То что вы сдали, в лечении мужа не поможет. У вас есть иммунитет к краснухе, герпесу, цмв, это не имеет отношения к простатиту. Мазок в норме, значит у вас воспалительного процесса нет или плохо взять или сделан мазок. эти анализы, что вы процитировали (Кровь), урологу не нужны



Мария Михайловна, спасибо за внимание! А я как раз Ваш сайт изучаю внимательно. Прочитала о "некорректных вопросах" и задумалась о корректности своего

Вы думаете, это , вытягивание денег? Центр, куда обратился муж, частный, выбрал он его сам, в панике, ничего еще тогда мне не поведав о своей беде.

[kluger]

Хотя в любом случае мне пришлось бы их сдавать при выяснении причин выкидыша и планировании новой беременности.

[Hellon]

К тому же он лекарства уже вовсю пьет, колет, капает внутривенно, свечки вставляет, массаж ему делают.

[Консуэлла]

мужу назначили антибиотики. значит вы будете принимать их вдвоем одновременно - таков алгоритм. то что инфекций не нашли не значит что их нет.

Извините, что вклиниваюсь в ваше милое воркование...

Не совсем понимаю о каком алгоритме идет речь. В каком руководстве сказано, что при обнаружении хронического простатита у мужа супруге назначается то же лечение, даже если накануне был выкидыш? А что если у мужа абактериальный хронический простатит (а по частоте встречаемости именно такой вариант встречается чаще, чем хронический бактериальный простатит). Считаю, что нужно уточнить диагноз мужа и затем что-либо рекомендовать.



С уважением, Владимир.

[ushmaita]

Да, конечно нужно уточнить

уточняю: мужу назначили АНТИБИОТИКИ? перечислите лекарства, которые он пьет и колет.

если антибиотики назначены, значит простатит лечится врачом как не абактериальный, правда? хотя "бактериальность" этого простатита почему-то выясняется по анализу ПЦР и сдаче КРОВИ жены на торч-комплекса -краснуха, цмв - к чему??? и урологом жене назначаются пиявки и нечто для повышения иммунитета.

если назначены антибиотики, их должны пить одновременно оба супруга, с некоторой индивидуальной коррекцией схем по длительности и др. нюансам. Это всегда было алгоритмом рациональной антибиотикотерапии. антибиотикотерапия изолированно одного полового партнера бессмысленна.

но что правда - это то, что я в своем милом ворковании забыла уточнить, вообще об антибиотиках ли речь. или мужа тоже лечат пиявками и чем-то для поднятия иммунитета...

поэтому напишите здесь пожалуйста препараты из назначенной схемы лечения вашего мужа.

[Piton]

Перечисляю:курс 21. Свечи Диклофенак 11 дней на ночь и утром, затем метилурацил на ночь до 21 дня. Флагил 4 дня в начале курса. Монурал 1 пакет на 3-й день курса. Доксал и нистатин с 5-го по 14 день. Внутривенно метрогил и панавир. Простанор внутримышечно, алоэ внутримышечно. Ручной массаж простаты, лазеротерапия.

[Ststory]

если антибиотики назначены, значит простатит лечится врачом как не абактериальный, правда?



Неправда. Пробное лечение антибактериальными препаратами назначается в любом случае, даже когда не выявлены ИППП и бакпосев постмассажной пробы не дал значительного роста бактерий.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abs tract&list_uids=10979882&query_hl=2



если назначены антибиотики, их должны пить одновременно оба супруга, с некоторой индивидуальной коррекцией схем по длительности и др. нюансам. Это всегда было алгоритмом рациональной антибиотикотерапии. антибиотикотерапия изолированно одного полового партнера бессмысленна.

Не согласен. Это утверждение безусловно справедливо при выявлении сифилиса, гонококка, хламидий, трихомонад. Приведу несколько примеров:

При выявлении бактериального вагиноза - партнер лечению не подлежит.

При выявлении урогенитального кандидоза назначается лечение партнеру лишь в случае наличия клинических проявлений этого кандидоза. То же касается и генитального герпеса.



Если предположить, что при простатите не выявили ИППП, то единственная ситуация при которой оправдано назначение АБ-терапии для партнера - это бактериальный простатит (и то в случае, если у супруги окажутся те же бактерии, что и у мужа в секрете предстательной железы).

Не существует практики назначения лечения партнерше больного хроническим простатитом ни в нашей стране, ни за рубежом. Существует как Европейское так и Американское руководство по ведению ИППП, ВЗОМТ и др. НИГДЕ нет указания на лечение партнера (если это не ИППП, конечно же).



В целом мне понятно Ваше стремление избежать выкидыша при следующей беременности, но нельзя бросаться в крайности и дуть на холодное.



Я подозреваю, что Вы рекомендуете партнеру также принимать АБ в случае ВЗОМТ у больной? Не делайте этого. Поверьте - прокурор Вам этого не простит.



А назначение нистатина параллельно АБ препаратам - это тоже рациональная антибиотикотерапия?



Уважаемая mariamm! Заходил к Вам на сайт - красиво, здорово, словом 5 баллов!

Однако и там имеется предписание в ЛЮБОМ случае партнерам пить антибиотики одновременно. ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО. Следуя Вашим рекомендациям параллельно лечиться нужно и при ангине, гастрите, чириях - все это также инфекция. Я бы не стал об этом говорить здесь на форуме, но Вы указываете везде адрес Вашей Веб-старницы и пациенты заходят туда.

Тем не менее посещение сайта воодушевило меня лично на создание собственного. Спасибо!



Извиняюсь если слишком прямолинейно....



С уважением, Dr Kovalyk.

[yy]

Перечисляю:курс 21. Свечи Диклофенак 11 дней на ночь и утром, затем метилурацил на ночь до 21 дня. Флагил 4 дня в начале курса. Монурал 1 пакет на 3-й день курса. Доксал и нистатин с 5-го по 14 день. Внутривенно метрогил и панавир. Простанор внутримышечно, алоэ внутримышечно. Ручной массаж простаты, лазеротерапия.



УЖАС!!!

Я рекомендую разместить эту схему на форуме "Урология".



Dr Kovalyk.

[Tuchkovo]

УЖАС!!!

Я рекомендую разместить эту схему на форуме "Урология".



Dr Kovalyk.

Если не сложно, разъясните в чем ужас. И чем все это грозит моему супругу

[Eva1963]

А я не согласна с вами - что не надо лечить партнера. конечно речь не идет о герпесе, который не лечат антибиотиками, молочнице без симптомов, вагинозе, который лечат местно. как и краснухе, которую она зачем-то сдавала, чтобы помочь урологам. ) это некорректные примеры или я некорректно выразилась в прошлый раз. речь идет о бактериальных и хламидийной инфекциях.



нистатин и др. противогрибковые для ПРОФИЛАКТИКИ не относятся к рациональной антибиотикотерапии, я этого не говорила, и на сайте написано обратное

а когда ВЗОМТ вызваны энтерококками, кишечной палочкой или хламидиями - лечу вдвоем, а как же? из ее кишечника этот энтерококк или из его предстательной железы? или из кишечника в простату, а оттуда в цервикальный канал? а хламидии 100% выявляются? а назначение противохламидийного препарата обязательно входит в эмпирическую схему лечения, потому что не считается пока, что их роль снизилась. зачем их включают в схему? а смысл их включения без лечения партнера?

но вы знаете - огромное количество врачей не лечат партнера, благодаря этому взомт сохраняются и процветают, и у нас всегда много работы.

урологи, когда направляешь к ним, либо не лечат, либо назначают вот такие схемы - причем на какие-нибудь 7 дней - при простатите -смешно. и их не волнуют повышенные лейкоциты в спермограмме - мол они не мешают забеременеть. потому что они не ведут беременности, и не встречаются с замершими на фоне эндометритов. откуда эндометрит у женщины без беременностей и ВМС в анамнезе, но зато с лейкоцитами в сперме у мужа?

а почему антибиотики назначаются при "абактериальном простатите"? по какой логике? по той, что невыявленность не означает отсутствие? тогда по той же логике надо лечить партнеров одновременно.

между прочим при хроническом абактериальном эндометрите антибиотики не назначают. т.е. гинекологи в этом плане более последовательны - хронические воспалительные изменения ткани уже без возбудителя антибиотиков не требуют. тогда и партнера конечно не трогают.

и наконец вы видите что ему назначили - доксициклин, флагил, метрогил. Есть смысл делать это одному? организация сеанса тошноты и дисбактериоза.



но я не навязываюсь со своими рекомендациями, не претендую на их безупречность перед прокурором. выскажите свою рекомендацию - что ей делать - пить/не пить, что делать ему с такой схемой - ответьте на вопросы пациентки и оставим ваш ответ последним, правильным. думаю, в этом форуме нужны просто ответы. а для дискуссий существует форум "для врачей". к опровержениям врачами взаимных точек зрения пациенты привыкли, они их не трогают.

буду рада, если вы ответите мне по почте и мы продолжим дискуссию там - я с удовольствием поучусь у умного уролога.

[уточка]

Если не сложно, разъясните в чем ужас.



Метронидазол не применяется при лечени хронического простатита, если конечно не доказано наличие трихомонад. Даже если предположить, что трихомонады обнаружены - внутривенными вливаниями их лечить не требуется.



Дальнейшие рассуждения основаны на предположении, что у мужа хронический небактериальный простатит (т.к. в предыдущих сообщениях Вы пысали, что инфекций и бактерий не обнаружено)



Применение метилурацила, панавира, нистатина, монурала, простанора, алоэ, лазерного излучения не оправдано т.к. их эффективность при хроническом простатите не доказана.

Таким образом, остается диклофенак, пальцевой массаж и доксал. Последний препарат составляет "ядро" лечения, однако продолжительность недостаточна. Нужно минимум 2-3 нед, после чего решить продолжать ли дальше.



И чем все это грозит моему супругу



Очень надеюсь, что ничем...



Еще раз рекомендую обратиться в раздел "Урология и андрология" - Вы будете услышаны многими авторитетными специалистами.



С уважением, Dr Kovalyk.

[Шама]

не могу определиться с подразделом

[Lastka]

не могу определиться с подразделом

Сделано