Врачи в растерянности...

[Валерианов]

Очень прошу врачей посоветовать. Уже сил никаких нет.

Мне 24 года, двое детей в возрасте 4-х и 2-х лет. Во время обеих беременностей в последнем триместре была угроза преждевременных родов предположительно из-за гормональных нарушений.

Третья моя беременность (или что это было??) закончилась выкидышем - но врачи ничего не могут понять: при чистой полости матки (делали трансвагинальное УЗИ) и при том, что с момента выкидыша прошло 11 дней, два разных теста на беременность уверенно показывают беременность. Маточные трубы, как показывает УЗИ (кстати, я делала и обычное УЗИ тоже), пустые. На правом яичнике обнаружили, как они написали, "гипоэхогенное неоднородное образование диаметром 15мм". Сказали, что если бы была внематочная беременность, то за маткой скопилась бы жидкость.

Дали направление сдать кровь на гормон "бета-ХГЧ", их смущают показания тестов и то, что прекратившееся было после выкидыша кровотечение через два дня резко продолжилось, причём перед этим у меня была небольшая боль как раз с правой стороны живота.

Я слышала, что анализ на этот гормон тоже может не дать точной информации.

Что же со мной происходит? Помогите, пожалуйста!!

(Я разместила подробности в своём 2-м сообщении.)

[TIKOLG]

Тест на беременность может достаточно длительное время оставаться положительным после прерывания беременность. 11 дней - это не большой срок. Опредение ХГЧ в крови в динамике 2-3 раза позволит внести ясность в эту ситуацию - уровень гормона должен падать.

[татьяна дмитрие]

Уважаемая Анна!

У вас может быть такая проблема, как пузырный занос. Это очень редкое заболевание Причина его еще не до конца изучена. но суть его в том, что разрастаются ворсины хориона.

Для него характерно:

- задержка менструации, появление признаков беременности

- в Iтриместре маточное кровотечение. Вместе с кровью могут выделяться пузырьки заноса (ворсины хориона)

- в 50% определяются тека-лютеиновые кисты яичника

- рвота

- повышение артериального давления



Возможно у вас произошло его самостоятельное "рождение". А возможно (если это был он), что он остался. Он должен быть виден на УЗИ. Также наблюдается значительное повышение ХГ.



А какой у вас гемоглобин? Температура повышалась только один раз? А матка не увеличена?

[smallnordwolf]

Большое спасибо всем, кто ответил.

Результат анализа бета-ХГЧ будет известен только во вторник.

Это только мой первый анализ на бета-ХГЧ.

[Смирнов Георгий]

Гемоглобин 128.

Матка не увеличена.

Температура повышалась 1 раз (держалась 2 дня), сопровождалась жидким стулом.

Рвоты не было.

Абдоминальное и вагинальное УЗИ не выявили никаких отклонений в матке и трубах.

То, что из меня вышло, было похоже на 2 части лопнувшего шарика размером с небольшое куриное яйцо.

Было похоже на чехол, на небольшой слой ткани без каких-то пузырьков.

Кроме этого никаких сгустков не было, за исключением нескольких небольших сгустков свернувшейся крови, подобных тем, что я видела после 2-х предыдущих родов.

[Gelja]

Спасибо за совет.



С каим временным интервалом сдавать анализы на ХГЧ?



Тест на беременность может достаточно длительное время оставаться положительным после прерывания беременность. 11 дней - это не большой срок. Опредение ХГЧ в крови в динамике 2-3 раза позволит внести ясность в эту ситуацию - уровень гормона должен падать.

[dron_best]

Это зависит от ситуации и от уровня ХГЧ в первом анализе. Примерно от 3-х до 7 дней.

[Дю]

Результат теста на "бета-ХГЧ" (от 27.03.04) 713 мЕд\мл, что по нормам лаборатории соответствует 2-3 неделям беременности (15 марта случился выкидыш на сроке 3-4 недели).

Врачи думают: либо это остаточные явления, либо одновременно с маточной была и осталась внематочная беременность, но повторное УЗИ от 30.03.04 не показало увеличения образования в области правого яичника.

Буду сдавать ещё один тест на "бета-ХГЧ".

Почему не прекращается кровотечение? Три раза УЗИ (два раза вагинальное УЗИ) подтвердило, что матка и трубы чистые и что матка почти не увеличена.

Неужели правда нужен постельный режим в течение такого долгого времени?

[Маша-1]

Во время двух моих предыдущих беременностей в последнем триместре был повышенный тонус матки, который снимался только большой дозой токолитиков. В этот раз был выкидыш (3-я беременность). Все врачи говорили, что виноваты гормоны, возможно, много мужских гормонов.

Но вот пришли результаты другого моего анализа. Если придерживаться норм лаборатории (известная московская лаборатория), то почти всё в норме. Почему же такие проблемы с беременностями?



Результаты (согласно заполненному бланку):



ТТГ 3,26 мкЕ\мл (Норма 0,2 - 4,5 мкЕ\мл)

ТПО-АТ 27,8 Мед\л (Норма менее 50 Мед\л)

ЛГ 1,77 мЕ\л (Норма 0,5 - 18 мЕ\л)

ФСГ 5,84 мЕ\л (Норма 1,8 - 10,5 мЕ\л)

Прогестерон 6,2 нмоль\л (Норма 0 - 6,0 нмоль\л)

Эстрадиол 0,26 нмоль\л (Норма 0,11 - 0,73 нмоль\л)

ДЭА-сульфат 2,0 мкг\мл (Норма 0,1 - 3,79 мкг\мл)

Тестостерон 3,0 нмоль\л (Норма менее 4,3 нмоль\л)

Пролактин 136 мМЕ\л (Норма 67 - 580 мМЕ\л)

Кортизол 687 нмоль\л (Норма 150 - 770 нмоль\л)

[тол]

Анна , сейчас главное - гинекологическая проблема , и думаю , что коллеги не заставят Вас долго ждать с ответом .

Что касается расхожего объяснения " все от гормонов ", то это , согласитесь и не диагноз, и не объяснение . Начнем с того , что сиюминутный уровень гормонов крови имеет так же относится ко всей нашей жизни , как снимок на фотокарточку в паспорт - к длинному многосерийному фильму . Уровень гормонов крови ( количество джипов на улице ) далеко не всегда уровень гормонов в клетке ( в нашем гараже ) .

Есть НЕСКОЛЬКО заболеваний . при которых определение НЕКОТОРЫХ гормонов крови имеет реальное и важнейшее значение для решения вопроса о тех или иных проблемах деторождения .

Но количество отклонений от нормы куда больше , чем количество гормонов , и , согласитесь , если бы все проблемы были только гормонального характера , не было бы других врачей , кроме эндокринологов .

Еще раз Анна , сейчас нужны советы гинеколога .. Удачи вам.

[AS]

никакой растерянности.

возможные варианты:

1. Остатки плодного яйца, остатки хориальной ткани, полип, назовите как угодно. Это самый вероятный вариант, соответствующий уровню бета-ХГ, клинике и логике. Выскабливание нужно было делать сразу, как только стало ясно что кровотечение само не закончилось. "Вылетевшие половинки лопнувшего воздушного шарика" не есть целое плодное яйцо, оно выглядит совсем по-другому.

Заключение УЗИ не может звучать "в матке чисто, в трубах чисто". Если Вам нужен дельный совет, приводите конкретные факты с цифрами, а не чью-то их интерпретацию. Трубы на УЗИ не видны, если нет гидросальпинксов.

Было два влагалищных УЗИ, приведите пожалуйста их даты и полное и конкретное описание: размеры матки в сантиметрах, ТОЛЩИНА ЭНДОМЕТРИЯ, его структура, состояние яичников, в ткани яичника или вне его гипоэхогенное образование - все конкретно и подробно, если есть картинки, отсканируйте их мне на мэйл, если нельзя вывесить здесь.

2. Внематочная беременность. вероятность меньше. просто по частоте встречаемости, а также по клинике. Но если это она, надо не забывать о более редких ее локализациях - не только в трубах!

3. Пузырный занос.

Диагностическое выскабливание с гистологическим анализом удаленного материала и контролем бета-ХГ через несколько дней после выскабливания надо делать в любом случае.

для того чтобы выяснить правду, нужно сделать повторно анализ на бета-ХГ с интервалом 48 часов от предыдущего (не от дня готовности,а от дня забора крови) в той же лаборатории. Судя по всему, у Вас интервал будет бОльший, но это только увеличит информативность ответа. Просто жалко времени, которое тянут не врачи, а Вы - вовремя сделанное выскабливание и срочный анализ бета-ХГ позволили бы все выяснить и решить раньше.

- если уровень останется тем же или незначительно уменьшится, - это остатки плодного яйца и надо срочно делать выскабливание.

- если уровень возрастет - это внематочная беременность или пузырный занос. Диагностическая лапароскопия, поиск внематочной по всей брюшной полости. Дальнейшее наблюдение и рекомендации врачей в стационаре.



Итак, как только прочтете, идите сдавать бета-ХГ в то же место, доплатите за срочность, чтобы результат был как положено - через 2 часа.

Кровотечение продолжается, потому что проблема не решена, остатки плодного яйца сохранились, и пока их не убрать, оно не закончится. Это реальность, которая о себе напоминает каждый день, несмотря на "воздушный шарик" и окситоцин; а не испорченный телефон про "в матке чисто". Это противоречие, и правда на стороне кровотечения. И время тянуть нельзя

[KuKu]

Тест на бета-ХГЧ в динамике снижался и снижался, из чего врачи сделали вывод, что тесты долго держались положительными из-за того, что я не пошла на выскабливание. (Тесты на беременность были положительными в течение почти трёх с половиной недель после выкидыша). Кровотечение и мазня тянулись три недели. Ровно через месяц после выкидыша вернулись менструации, очень обильные. С образованием на яичнике потом будем разбираться.



В общем, обошлось без:



выскабливания

гормональных таблеток

стационара в целях профилактики

и всего того, с чем любят приставать врачи.



На сайте ЦИРа есть статья о том, что в выскабливании после выкидышей на ранних сроках нуждается не более 10% женщин. Это британская статистика. У нас в России любят делать выскабливание всем - для профилактики, повреждая и без того измученный женский организм.

[Linzy]

пока все не так хорошо, как вы формулируете. Пока есть клиника эндометрита, и есть все показания для его активного поиска (подтверждения) и лечения.

речь не шла о рекомендации выскабливать "всем подряд", не надо обобщать и вешать ярлыки и тем более обвинять в приставаниях - Вы задавали вопрос (не один раз) о себе. другому человеку в другой ситуции было бы посоветовано другое. и я даже с 10% не спорю, выскабливать конечно нужно не всех подряд, а тех, у кого есть остатки плодного яйца и из-за этого непрекращающееся кровотечение. Вы с вашими жалобами на неостанавливающееся кровотечение входили в эти 10% (?) показаний для выскабливания. У вас классическая клиника эндометрита, и 90% вероятности того что он остался и стал хроническим.

организм достаточно крепкая система, настроенная на самоподдержание, и иногда он выживает и выздоравливает и в случае тяжелых состояний сам, без помощи. В этом нет ничего удивительного. Но есть определенные алгоритмы, проверенные временем, позволяющие ускорить этот процесс и уменьшить число осложнений. Кровотечение после выкидыша дожно длиться не больше чем месячные и вызывать не больше последствий, иначе это осложнение, требующее лечения. не забудьте сделать УЗИ в течение цикла - в начале и конце, чтобы исключить хр. эндометрит. и если он подтвердится - не тяните хотя бы в этот раз с его лечением.

[LDW]

Врач в женской консультации (участковый), а также два врача-узиста той же ЖК (одна из них - заведующая ЖК) подтвердили, что всё нормализовалось. Это раз.

Частный врач, который не понравился мне тем, что настаивал на лечении гормональными контрацептивами, после осмотров и УЗИ тоже подтвердил, что максимум, что мне грозит - мазня в течение месяца (если не лечиться гормональными препаратами). Это два.

Моя подруга-акушерка считает, что при том лечении, которое проводилось (в домашних условиях) никаких осложнений кроме затянувшегося (из-за отсутствия чистки) кровотечения быть не должно. Это три.

Эндометрит никем из них даже не предполагался.

[Александр Андри]

Уважаемая Анна! В настоящее время общепринятым является обязательный прием КОК после прервавшейся беременности. Вопрос о целесообразности кюретажа решается индивидуально в каждом случае. В Вашем случае вполне обосновано профилактическое проведение антибактериальной терапии после Узи.