-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýé,íàðîä!Çäåñü âîîáùå ÷òî-òî îáñóæäàòüñÿ áóäåò?!Åñëè íåò,òî
ñîîáùèòå ïëèç êóäà îáðàùàòüñÿ çà ïîìîùüþ.Ñóäÿ ïî âñåìó,òóò
ðàíüøå íà ? îòâå÷àëè õîðîøèå ñïåöèàëèñòû(à èõ ïî÷òè íå íàéòè ñåãîäíÿ),òàê è îíè èñ÷åçëè êóäà-òî Èðèíà èëè åù¸ êòî-íèáóäü-ÎÒÇÎÂÈÒÅÑÜ,î÷åíü íóæíà ïîìîùü èëè ñîâåò.Ó ìåíÿ
Ñåðü¸çíûå ïðîáëåìû!Çàðàíåå ñïàñèáî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ïîïðîáóé ýêñèäåðì,ýñâèöèí
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âîïðîñ äëÿ îáñóæäåíèÿ ó÷àñòíèêàìè ôîðóìà ïî àëîïåöèè, â îñîáåííîñòè ê ìîäåðàòîðó Èðèíå (beauhair):
Îäíîé èç ïðè÷èí àëîïåöèè ïðèçíàåòñÿ èíôåêöèîííàÿ. Äåðìàòîãèñòîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ ó áîëüíûõ î÷àãîâîé àëîïåöèåé (À.Â.Ñàìöîâ è ñîàâò., Æ. äåðìàòîâåí. êîñìåòîëîãèè, ¹1, 9-15, 2001) ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî (öèòèðóþ):
"..â ïðîãðåññèðóþùåé ñòàäèè çàáîëåâàíèÿ íàáëþäàþòñÿ âûðàæåííûå âîñïàëèòåëüíûå è äèñòðîôè÷åñêèå èçìåíåíèÿ, çàòðàãèâàþùèå âñå îòäåëû êîæè âîëîñèñòîé ÷àñòè ãîëîâû è îñîáåííî îòðàæàþùèåñÿ íà ðîñòêîâîì ñëîå ýïèäåðìèñà, ñîñóäàõ ïîâåðõíîñòíîé è ãëóáîêîé ñåòè äåðìû, ýïèäåðìîöèòàõ íàðóæíîãî êîðíåâîãî âëàãàëèùà, à òàêæå äèíàìè÷åñêîì ñîñòîÿíèè ñàëüíî-âîëîñÿíîãî àïïàðàòà â öåëîì."
Åñëè ó÷åñòü, ÷òî âîñïàëåíèå â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ áûâàåò ñâÿçàíî ñ äåÿòåëüíîñòüþ ìèêðîîðãàíèçîâ, ìîæíî ïîëàãàòü, ÷òî è äàííîì ñëó÷àå èìååò ìåñòî èíôèöèðîâàíèå ðîñòîâîãî àïïàðàòà. Äðóãàÿ âåðñèÿ, âêëþ÷àþùàÿ çàâèñèìîñòü îò ìèêðîáèîòû îðãàíèçìà - äèñáàêòåðèîç êèøå÷íèêà.  ñâÿçè ñ ýòèì ÿ ïðîâåë ñåðèþ èññëåäîâàíèé ñîñòàâà êîæíîãî ñàëà ãîëîâû áîëüíûõ òîòàëüíîé è î÷àãîâîé àëîïåöèåé íà ïðåäìåò îáíàðóæåíèÿ â íåì ìèêðîáíûõ ìîëåêóëÿðíûõ ìàðêåðîâ è è îäíîâðåìåííî àíàëèç ìèêðîáíûõ ìàðêåðîâ â êðîâè, ñîñòàâ êîòîðûõ àäåêâàòåí ñîñòàâó ïðèñòåíî÷íîé ìèêðîáèîòû òîíêîãî êèøå÷íèêà. Îáà àíàëèçà ïîêàçûâàþò îòêëîíåíèÿ îò íîðìû ó áîëüíûõ, âûðàæàþùèåñÿ â èçìåíåíèè êîíöåíòðàöèè ìèêðîáîâ â êîæå è â êèøå÷íèêå, êàê â ñòîðîíó óâåëè÷åíèÿ, òàê è óìåíüøåíèÿ (äèñáàêòåðèîç êîæè?).
Íàêîíåö, âîïðîñ:
èçâåñòíî ëè ó÷àñòíèêàì ôîðóìà - ñïåöèàëèñòàì ÷òî-ëèáî îá èíôåêöèîííîì àñïåêòå àëîïåöèè, è åñëè äà, òî êàêèå ìåðû (â òîì ÷èñëå âîçäåéñòâèå àíòèáèîòèêàìè) èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ëå÷åíèÿ.
Áóäó áëàãîäàðåí çà èíôîðìàöèþ è îáñóæäåíèå âîïðîñà.
Âàø, îòñóòñòâîâàâøèé íåêîòîðîå âðåìÿ íà ôîðóìå, Ã.Îñèïîâ
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ãåîðãèé Àíäðååâè÷!
Ëå÷åíèå àëîïåöèè àíòèáèîòèêàìè? Êàêóþ àëîïåöèþ, î÷àãîâóþ? Êàæåòñÿ, òàì ãëàâíûå ïîäîçðåâàåìûå àóòîèììóíèòåò, ãåíåòè÷åñêàÿ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü. À åñëè èíôåêöèÿ, òî ÖÌ - è àíòèáèîòèêàìè? Íà âñÿêèé ñëó÷àé, ïîçâîëüòå ïðèâåñòè ñëåäóþùèé ìàòåðèàë
http://www.osp.ru/doctore/1999/06/47_print.htm.
Ñ óâàæåíèåì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Óâàæàåìûé Âëàäèìèð ßêîâëåâè÷!
Ñïàñèáî çà îòâåò è ïîäñêàçêó èíòåðåñíîãî ñàéòà. Âçàèìíî ïðåäëàãàþ Âàì ñâîþ ññûëêó
http://www.keratin.com/ad/ad001.shtml
òàì â ðåòðîñïåêòèâíîì êëþ÷å óïîìèíàåòñÿ ñóùåñòâîâàâøåå ïðåäïîëîæåíèå îá èíôåêöèîííîé ïðèðîäå î÷àãîâîé àëîïåöèè, êîòîðîå íå íàøëî âèäèìî ïðîäîëæåíèÿ èç-çà òîãî, ÷òî íå óäàëîñü âûÿâèòü àãåíòà. Íî ýòî íå ïîâîä îòêàçàòüñÿ îò òàêîé âåðñèè, òàê êàê ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî òàì íåò ìèêðîáîâ. Ïðè êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèÿõ ðàáîòàþò â îáëàñòè 5-10 õîäîâûõ îðãàíèçìîâ, à ÏÖÐ îïðåäåëÿåò òîëüêî òî, ÷òî çàêàçàíî â òåñòîâîì ìàòåðèàëå. Ïðîâåðèëè íà ÖÌÂ, - îáíàðóæèëè, õëàìèäèè, ìèêîïëàçìû - íå îáíàðóæèëè. À ïî÷åìó íå íàäî ïðîâåðÿòü íà îñòàëüíûå 500 âèäîâ ìèêðîîðãàíèçìîâ, îáèòàþùèõ â òåëå ÷åëîâåêà? Êàæäûé èç íèõ èìååò ïðàâî áàòü â ñîñòîÿíèè ïàòîãåíà. Ñåé÷àñ íåò òàêèõ ìèêðîîðãàíèçìîâ, êîììåíñàëîâ ÷åëîâåêà, êîòîðûå íå áûëè çàôèêñèðîâàíû â êà÷åñòâå àãåíòîâ âîñïàëåíèÿ, â òîì ÷èñëå ëàêòîáàöèëëû è áèôèäîáàêòåðèè, êîòîðûå ñ÷èòàþòñÿ îáëèãàòíî ïîëåçíûìè ìèêðîáàìè.
Çàäàâàÿ ñâîè âîïðîñû íà Ôîðóìå, ÿ íå â êîåé ìåðå íå âòîðãàþñü â ñëîæèâøèåñÿ ïðåäñòàâëåíèÿ î çàáîëåâàíèè - íå ñïåöèàëèñò. ß õî÷ó íàïîìíèòü î ñóùåñòâîâàâøåé èíôåêöèîííîé âåðñèè â ñâÿçè ñ ïîÿâëåíèåì ìåòîäà ÃÕ-ÌÑ, êîòîðûì ìîæíî ïðîâîäèòü ñêðèííèíã áîëüøîãî ÷èñëà ìèêðîáîâ ñðàçó è âíå çàâèñèìîñòè îò âîçìîæíîñòè êóëüòèâèðîâàíèÿ èëè íàëè÷èÿ íàáîðà òåñòîâûõ ãåíåòè÷åñêèõ ìàòåðèàëîâ.
Ñðåäè äâóõ äåñÿòêîâ îáñëåäîâàííûõ ÿ íàõîæó â êîæíîì ñàëå ìîëåêóëÿðíûå ïðèçíàêè áàêòåðèé, êòîðûå íå ÿâëÿþòñÿ ïðåäìåòîì äèàãíîñòèêè â êëèíè÷åñêèõ ëàáîðàòîðèÿõ. Ýòî ïåïòîñòðåïòîêîêêè, êëîñòðèäèè, àýðîáíûå àêòèíîìèöåòû, êîðèíåôîðìíûå áàêòåðèè, ìèêðîñêîïè÷åñêèå ãðèáû è - äåéñòâèòåëüíî, êîå-ãäå ÖÌÂ.
Ïîýòîìó ÿ ïðîøó êâàëèôèöèðîâàííîãî ñîâåòà ñïåöèàëèñòîâ - êàê ïîñòóïèòü, åñëè äîïóñòèòü, ÷òî ýòî äåéñòâèòåëüíî, òàê? Ê òîìó æå ýòî ñîïðîâîæäàåòñÿ ñóùåñòâåííûì èçìåíåíèåì ìèêðîáèîöåíîçà êèøå÷íèêà òåõ æå ïàöèåíòîâ, îïðåäåëåííîãî ïî ìèêðîáíûì ìàðêåðàì â êðîâè.
Êòî-íèáóäü çíàåò, êàê òðàíñïîðòèðîâàòü àíòèáèîòèêè â çîíó âîëîñÿíîé ôîëëèêóëû?
Ñïàñèáî çà âíèìàíèå
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Óâàæàåìûé, Ãåîðãèé Àíäðååâè÷!
Ñïàñèáî çà ññûëêó, íî ÿ íå ïîíÿë, êàê îíà ñâÿçàíà ñ àíòèáèîòèêàìè. Ìíå ïîïàäàëàñü êàê-òî ðàáîòà (èñòî÷íèê íå ïîìíþ), ãäå ïðåäïîëàãàëàñü àêòèâèçàöèè àóòîèììóííîãî ïðîöåññà, îòâåòñòâåííîãî çà àëîïåöèþ, íà ôîíå âèðóñíîé (ÖÌÂ) èíôåêöèè. Êàê Âû äóìàåòå, àíòèáèîòèêè â ýòîì ñëó÷àå ÷åìó áóäóò ñïîñîáñòâîâàòü?
Ãåîðãèé Àíäðååâè÷. ß òîæå ñîâñåì íå ñïåöèàëèñò â ýòîé îáëàñòè, íî ïðåäïîëîæåíèå, à íå ïîïûòàòüñÿ ëè è îáëûñåíèå ëå÷èòü àíòèáèîòèêàìè, âûçâàëî ó ìåíÿ ñîîòâåòñòâóþùóþ ðåàêöèþ. Ïîëàãàþ, ÷òî ñòîèò äåñÿòü ðàç ïîäóìàòü: êàê áû õóæå íå áûëî, ïåðåä òåì, êàê èõ ïðè ýòîé ïàòîëîãèè ïðèìåíÿòü (äëÿ ýòîãî è ïðèâåë ññûëêó â ïðîøëîì ñîîáùåíèè). À îáíàðóæåíèå òåõ èëè èíûõ ìèêðîîðãàíèçìîâ íè÷åãî åù¸ íå ãîâîðèò. Ñ íàïîìèíàíèåì, ÷òî áåññèìïòîìíîå íîñèòåëüñòâî áîëüøåé ÷àñòè ïàòîãåííîé è óñëîâíî ïàòîãåííîé ìèêðîôëîðû âî ìíîãî ðàç ïðåâûøàåò êîëè÷åñòâî çàáîëåâàíèé îò íå¸, è ïàòîãåíåç, ïàòîëîãè÷åñêèå ïðîöåññû îáóñëîâëåíû, â îñíîâíîì, íå ñ ñàìèì ôàêòîì ïðèñóòñòâèÿ (îáû÷íî, â íåçíà÷èòåëüíûõ êîëè÷åñòâàõ) òàêèõ ìèêðîîðãàíèçìîâ, à îò ñîñòîÿíèÿ ðåçèñòåíòíîñòè, òåõ èëè èíûõ íàðóøåíèé ìàêðî îðãàíèçìà – ÿ, ïî-âèäèìîìó, íà ôîðóìå óæå íàäîåë.